[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.6

**デフォルトの名無しさん** · 2019/08/21(水) 21:39:55.42

語りましょう
次スレは>>950がたててね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/09(土) 20:38:54.74

そりゃIEの方がそういう設計をされていないから
マイクロソフトはすでに気が付いているかもしれないけど
IEやOfficeツールを自動操作できるように設計しなおしている
かもしれない。アップルとかも始めている可能性があるな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/09(土) 23:06:47.73

既存の製品と相性が悪いなら、OfficeとEdgeの次の
バージョンでRPAとの親和性を高めるか、最初から
組み込んだものを出すんじゃないの。

>>836
プラットフォーマーがサードパーティーの人気アプリを
パクってOSに標準搭載するのは恒例行事だよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/09(土) 23:12:21.49

まあコバンザメがデカイ顔するようになったら振り落とすわなw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 00:52:43.63

相性が悪いのも良いと思うんだよね。。
見直すきっかけになれば。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 01:14:05.18

>>835
>>836
そりゃやり方知らないだけだろw
まさかくりえいと

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 01:14:29.65

他にやり方沢山あるのに。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 09:01:15.96

>>840
じゃあ教えて。
参照設定とCreateObjectしか知らないんで。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 11:45:34.29

一回自動化シナリオ作ってもアプリのレイアウト変更や
HTMLのタグが変わってると簡単に止まる。
目先の業務を片付けるには良いが、メンテのコストを
考えると結局安物買いの銭失いになりそう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 16:11:21.05

それ画像マッチング1ヶ所直せばおkな予感

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 18:59:21.75

>>844
各自やってくれるなら良いんだけど、問題の把握から修正までやって記録に残してなんてやってられん
何十もシナリオ作らないと元取れないんだから

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 19:41:12.11

何十もシナリオ作らなきゃ元が取れないってのは嘘だろ
自動化して美味しい順に業務ならべて上から5個くらいシナリオ作ればかなりの工数カバーしてるはず。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 20:00:13.68

AIOCRとRPAで月いくらの工数稼がなきゃ行けないか計算してごらんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 20:25:27.55

規模が大きな会社なら数万時間の削減出来るかも
しれないが、小さい会社なら数百時間程度が
限界じゃないのか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 20:26:38.40

各自やらんと厳しそう
極端なこと言うと全社員の上長やるようなもんやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 20:34:48.77

製造現場だと制御アプリはそうそう変わらないから自動化の恩恵が大きいね
過去作成した物を急遽組み込みたい時に利用してる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 20:35:02.83

>>848
果たしてそんな無駄な作業がどれだけあるかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 20:36:06.44

>>850
制御アプリ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 21:26:10.22

まず今の作業時間の総合計が何時間かっていう話だよね
それと
・面倒な事を代替してくれる
・時間を節約できる
・クリティカルパスを短縮できる
これ全部別の話だからね

そもそも手が空いてる時間にぶっこんでた仕事を短縮したって節約できる時間はゼロ
仕事の順番や内容を組み替えてその上で自動化を組み合わせてどうなるかって話だ

個人的にはRPGは引継ぎ不可にして欲しいね
引き継ぐ必要があるほど出来がいいならシステム化するべきだし
仕事の効率化なんてその人の工夫次第なんだから
引き継ぐべきは業務ノウハウのほう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/10(日) 21:32:26.69

>>852
電圧や光学等の制御プログラム
人員や製品の関係でライン構成を変更する事があるんだけど
最近のはスクリプトで自由に組み合わせられる様にしてあるんだよ
でも昔のはそうじゃないから窓自動化で組み込んでる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 07:29:11.95

>>842
プログラム覚えてからこの業界に来なさい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 19:01:36.88

>>855
ああ、結局答えられないのね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 19:15:47.94

該当スレ行けば良くね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 19:25:55.58

>>857
別に無理に聞き出したいわけじゃないが、
「そりゃやり方知らないだけだろ」とか、
「他にやり方沢山あるのに」とか得意げに言っておいて、
答えられないって超ダセェェェェェェェェェwwwwwwって思うの。
自分も知らないくせに、何でいちいち突っかかってくるんだろうね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 19:31:22.49

荒れるから該当スレに行ってね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 21:20:28.65

>>856
はいはい。
>>840でアンタが出来ない理由を平仮名で書来ましたがw

そこから先はググレカスt

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 22:30:41.26

なんでこんなマイノリティーのスレで荒れるんや
言葉遣いの悪いゴミ屑野郎は口に気を付けろや

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/11(月) 23:41:32.42

そろそろ引継フェーズの体験談とか誰か語ってよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 02:33:37.64

結局答えられない860であった。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 07:50:57.88

BPMだBPRが本質なんだとリセラーは
仕切りに言うけど
RPA単体では用途限られるし
効果出にくいんだよね
今の価格設定じゃあ元取れないわ

そもそもこのサービス終わったら使えなくなる
保守も開発も

VBAより寿命短いんじゃねーの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 08:46:42.05

現場の人間にシナリオ作成やメンテさせようにも
ベンダーが言うほど使いやすくないから
ライセンス料と時間に対して見合わないんだよね。

今はベンダーもメディアも成功例を必死にアピール
してるけどもう終わりの始まりじゃないの。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 09:22:17.93

>>863
そして誰も教えてくれなかったので
今日も知らないままのコピペ職人w

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 12:08:22.65

作成もメンテもむりよ
覚えられないし、止まるとシステム呼ばれる
そもそもだな、アールピエール単体の操作以外にエクセルやら基幹システムよく知ってないと開発なんてできん
単なるユーザーがその辺の仕様まで把握してできん

結局ぽちぽち操作を自動化させるくらいが関の山だよ
Windowsパワーツールで十分

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 12:22:18.36

ユーザー主体と言いながら、まともな動作させようとなると急に難しくなる
仕事の見える化だなんだとドキュメント作らせたり
仕事の流れを変えさせたり
開発承認だ野良ロボの防止だとうるさいこと言ったり
そりゃ行き詰まるわ
開発者にやらせんなよ
部門間の折衝は上長がやれや
工数削減が進んでないとか元取れてないとか
そりゃそのかいしゃ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 12:23:49.47

が向いてなかっただけだろ
POCで無理やり結果ねじ曲げたせいだろ
社長が導入の話もってきたからって
導入するの前提でPOCって意味あるのかよ
向いてませんでしたって結論は認めないってなんだよくそ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 12:39:36.56

具体的な成功事例なんて見たことないぜ

何百時間削減しました！とかの結果がこれみよがしに○経新聞に載ってるだけ
あれ見て経営層が脊髄反射しちゃうんだよなあ

今回のブームは○経とかN○Tとかア○ームとかのおじさん大好き企業の罪が深すぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 12:48:42.85

Windowsならflowとか新しいアプリ出てきてるしな。
しかも、自動化なんて一回だけしか使わない動作にしか使わない。だからすぐ捨てるし。
人間手動かさないと、退化して腱鞘炎になるしな。
ま、大量のデータを解析するのには向いてるかしらんが、そのデータなんて毎回更新されたら、手作業でまとめるしかないのが現状。
パソコンは人間に勝てないんだよ。爆笑

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 12:52:26.09

工場で自動化して経費削減して
出てきたのが全部
不良品。こんな事例しかないよw
未だに最終の品質チェックは目視だって話よ！
楽しても良い品はでませんよw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 12:55:23.26

flowが新しいアプリて面白い冗談だな。センスを感じる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 13:23:26.97

3人月削減しましたドヤー

ってやってたけど根拠も何も示さない報告なんだよな。
成果を出したように見せかけるのでたちが悪い。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 13:28:11.65

現行の業務フローを変えたくなくて無理矢理でも
残したい人たち用のツールになってる。
ドヤ顔したい人たちばかりがライセンスを買う。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 15:01:58.89

テンプレ記事

https://newswitch.jp/p/19980

見出しがもうね…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 15:55:58.83

こんな詐欺で現場のエンジニアに迷惑かけておまんま食ってるクソ企業どもに天罰が下りますように

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 16:05:54.36

RPAで自動化できるのって業務フローも画面も長期間変更がなく、複雑な判断を必要としない業務だけだよね？

そんな仕事、時給1,000円レベルだしRPAソフトの導入コストに見合うかもわからんし、
もしそんな単純業務をシステム化もせず高い給料の事務職にやらせてるとしたら
そもそも給与とスキルのバランスがおかしいだけという話の気がするわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 17:52:12.50

>>872
その最終チェックこそ、RPAじゃなくAIが適任

人がやる仕事、自動化する仕事、方法論の選択、全てを見誤っているな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 18:02:13.04

無いものねだりで最良の選択

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 18:49:43.44

RPA機能込みのPython,IDEの一発インストールパッケージがあればなあ
蹴散らせるのに

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/12(火) 19:23:58.13

>>876
21000時間の間違いだよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/13(水) 12:27:44.96

https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/event/18/00085/100900014/

バカなのでこのえらいおじさんが何言ってるのか全然分からんw

**元99** · 2019/11/13(水) 14:20:56.93

>>883
リコーは現場ともども頑張って成果上げてますでエエと思うよ

うちの会社でサポートやってます

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/13(水) 17:28:48.76

こんなの超レアケースで、ツール屋と導入屋だけが
儲かって、まともに費用対効果出せていない所だらけ。

**元99** · 2019/11/13(水) 18:39:48.40

>>885
超レアケースってw 2%くらい？

あなたの周りが超レアケースですよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/13(水) 19:01:12.25

リコーは関連会社のリコージャパンが
ビズロボとかUiPathとかのRPA販売代理店
やってるからね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/13(水) 19:34:40.71

よし決めた!
会社でRPA入れることになったけど、関わりたくないから、
VBSでアプリ動かしまくって、メモ帳で十分ですよってアピールして逃げるぞ!

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/13(水) 19:52:18.44

祭りを楽しめ、取り敢えず触って15年後に懐かしもうぜ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/13(水) 21:10:50.10

>>888
VBSだとドトネトや32API使えなくて詰むからPSも覚えたらいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/14(木) 07:53:56.94

最近マイクロソフトがRPAツール出してUIPath涙目って聞いたのだがマジ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/14(木) 08:58:27.25

>>883
中身は何をやったのかは秘匿なんだろうね。
バレたら具体成果無かったのバレるから。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/14(木) 10:36:35.42

>>891
価格次第ではクソ高いだけのツールが全部駆逐される。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/14(木) 12:10:13.29

ほうほうそれは楽しみだ
どうせならオープンソースで無料にしてほしいな
最近のマイクロソフトはAzure誘導のためにいろんなものを無料でばら撒くからありえるかも

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/14(木) 16:22:02.01

誘導先のAzureはクソだけどな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/14(木) 18:42:00.41

UiPath・WinActor・BizRoboのシナリオ作成の派遣時給
相場が2500円前後だが、終わりが見えてきたから
来年には2000円割り込むな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/14(木) 21:08:03.55

>>896
凝ったことできるのかね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/14(木) 22:56:12.71

凝ったことやりたいならプログラムやAPI
使わないと駄目だろう。
RPAで下手に凝ったことやるとメンテで死ぬ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/14(木) 23:26:27.25

よく考えたら、VBAでもユーザーフォーム作るときはGUIなんだよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/15(金) 08:11:36.76

>>892
そもそもやる必要すら無い作業を
自動化したって落ちかもね。
記事を読んでも曖昧な精神論ばかりだし。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/15(金) 12:45:50.23

OCRプラスRP A化したら
手順変わってじかんかかる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/15(金) 12:58:45.33

>>901
えー、めっちゃ王道じゃね
よかったらくわしく

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/15(金) 14:11:40.76

同じ事がスレの上の方に書いてある
やれOCR用の帳票が必要だのとか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/15(金) 18:43:05.58

0とO、8とB、1とlを間違えないなら導入したいけど、どうせ間違えるんでしょ?

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/15(金) 19:09:06.68

なんかクソめんどくさそう。ダウンロードしてすぐ試せるみたいにはできんかったんか
https://ascii.jp/elem/000/001/975/1975738/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/15(金) 19:11:58.91

マイクロソフトというだけで乗り換えるユーザー企業は多いだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/15(金) 19:20:47.48

>>904
AI-OCRならその辺は余裕でクリアできる
どっちかというとレイアウト依存の読み取りミスの方が大きい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/15(金) 21:49:21.89

なめんな5と6や7と9もあるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/15(金) 23:28:15.08

>>902
読み取りやすいように
枠をでかく、マスを作り、極力コード化して数字を入力等々精度上げるには帳票フォームをいじる必要があった

全員分1枚だったのが紙が一人一枚になり、
OCRのための画面チェック工程が加わり
ブラウザへの入力はその分人よりも高速化されると思ったら少し早い程度、エクセルは吐き出させた後のデータクレンジング、読み取り後の帳票管理等々、トータルでみたら
月数時間ぽっちの工数削減効果しかない

元々紙見てエクセルに手打ちとWEB登録の簡単なお仕事ですだから、BPMも見える化もクソもない

業種によって絶大な効果は出るのかもしれんけどうちはコツコツだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/15(金) 23:36:28.18

>>904
AI OCRは、そういうのは意外に読む
みんなの汚い字を学習してるから
嘘だろというのも読む
文字種とか設定してやればさらに読む
辞書も有効だ
エンジンによるけど、多少のズレや縮尺も外枠基準で合わせる
薄い背景の文字も消してくれたりする
でも、たまになぜこれを読まない？というのがでる
AIなので理解できない

使えるか使えないかでいったら、使える
精度がどんなに高くてもチェックはしなければならない
ただ画面見てエンター押すだけだが
数百枚となるとHPがガンガン減ってく

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/15(金) 23:40:40.85

>>904
まず、このマスは数字だけとか文字種を制限するんだ
そうするとその間違いはなくなる
限定できない場合は、若干精度落ちるが
うちではそもそもそういう書式を避けてる

数字、チェックボックス、英語

極力これで済む書式にする
あとは、RPAか OCRの後処理機能かエクセルで目的の文字列に変換する

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/15(金) 23:41:59.43

>>908
結構それらの書き殴った字も読めてる
数字は活字も手書きもかなり精度良いよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/15(金) 23:42:28.31

ポックを手当たり次第にやるとよろし

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/15(金) 23:50:47.87

ポックだのザムルだのサップだの良い加減しろ！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 08:21:33.05

>>905
うん、面倒くさそう。
マクロの自動記録を、外部アプリ対応にしてくれるだけでいいんですけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 08:28:42.99

ていうか「ページ　デバッガー　バック　エンドにアクセスする」って、
セールスフォース並みに何言ってるのかわからんな。
あんまり難しいこと言うとね、もうプログラムでいいやってなるぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 09:25:27.27

もうなってる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 11:19:36.51

ベンダーとメディアが起こしたブームだからな。
プログラミングに手を出したくない怠け者に
逃げ道として売りつけてるのがRPA。
痩せるサプリみたいなものだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 12:26:03.01

>>918
怠け者って

じゃああなたは社会人として怠けていませんか？成人していなかったらごめんなさい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 13:11:50.01

紙じゃなく端末にペン入力させるならまだ分かるが
わざわざ専用帳票の紙に書かせてスキャンして
データ化してRPAってそれこそ非効率だろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 13:14:14.55

怠け者というかプログラムを書くのはオレの仕事じゃねえな奴に
ツールを作らせる為の道具がRPA

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 14:44:19.57

こんなインチキ商売がまかり通りメディアも官庁もその片棒を担ぐとは…日本のITの未来は暗い。今も暗いけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 19:31:20.91

RPAで仕事がなくなる奴が
必死でRPA下げしてる感じ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/16(土) 19:37:03.81

業者による擁護ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:53:46.10

価格にみあわRPAの需要はあると思うけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 04:58:19.63

途中で送信しちゃった

価格に見合わないだけでRPA自体は需要あると思うけどね
完全にフルオートでもない限り何かしら自動化出来ることはある

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 08:30:15.27

素人でもできますよって言わないで、
PGが楽できますよ、くらいにしときゃよかったのに。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 10:27:32.84

コードで書かせてくれよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 10:40:25.93

>>920
紙のほうが温かみみたいなのがあるからな
電子書籍ではなく紙の本を愛用するのと同じ
なんでも電子化すればいいというものではない

でも楽はしたい
そんなときにRPAが役に立つ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 10:42:56.53

>>923
事務員はそうかもしれない
エンジニアは逆に余計な仕事が増えたらやだなぁやるなら普通に開発したいなぁと思ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 12:15:50.83

RPAで無くなる程度の仕事なら早晩消えるか
安く外注されるだけだ。

個人レベルで簡単な処理を自動化する程度なら
使っても良いと思うが、部署や会社単位で使うには
メンテ時間とライセンス代の元は取れないだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 12:31:36.01

RPAが当てはまる業務って、元々、銀行や損保とかにしか無かったような　=成功例

データエントリーも駆逐できそうだが、
OCRの精度を上げる為にはフォーマット固定の必要が有るのが今の限界

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 15:09:15.98

なかなかそれが理解できない経営層がいてね。

「これがあったら何でもできる」
「あらゆる業務を置き換えること」
「やらないのは会社に対する反抗だ」

マジで言うのよw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 16:03:58.42

RPAで数百時間業務削減しました！って
うちの会社は今まで改善を放置してきた
アホばかりってカミングアウトだからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/17(日) 16:25:14.34

銀の弾丸はない
また歴史が繰り返されるのか