【統計分析】機械学習・データマイニング26

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2019/09/15(日) 09:23:06.34ID:bjsiNRs40

機械学習とデータマイニングについて語れ若人

*機械学習に意識・知能は存在しません。
人の意識に触れたい方はスレ違いです

■関連サイト
機械学習の「朱鷺の杜Wiki」
http://ibisforest.org/
Machine Learningを用いた論文一覧2018
https://shiropen.com/seamless/machine-learning/2018
2017年のディープラーニング論文100選
https://qiita.com/sakaiakira/items/f225b670bea6d851c7ea
DeepLearning研究 2016年のまとめ
http://qiita.com/eve_yk/items/f4b274da7042cba1ba76

■前スレ
【統計分析】機械学習・データマイニング23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1551352040/
-
【統計分析】機械学習・データマイニング25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1561568018/

【統計分析】機械学習・データマイニング24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1556674785/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/11/09(土) 20:05:44.35ID:R+fonfJU0
>>476

AIは警告出してた
警告を無視した人間のせいじゃん
2019/11/09(土) 20:48:42.09ID:u+nAgAfJM
てか機械学習だけしかできない会社ってよほどでないとこれからは厳しいな
別のフィールドに専門を持つ会社の方が残りやすそう
2019/11/09(土) 21:12:41.54ID:PlRJlzfP0
>衝突0.2秒前になって減速が始まると同時に、ドライバーのバスケス氏に警報で危険を知らせる。
これで対応できるわけねーだろ。
2019/11/09(土) 21:31:22.85ID:u+nAgAfJM
今さら警報なんて鳴らさないでくれって感じだな
496デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ff10-Lc5z [153.131.102.129])
垢版 |
2019/11/09(土) 21:38:40.63ID:1ZolsRQG0
>>489
その場合は人件費より安く前と同程度の結果が出せれば依頼者側としては大きな問題ではないかもしれない
2019/11/09(土) 21:40:04.01ID:R+fonfJU0
飛び出しで急ブレーキなんて一瞬の判断だよ
0.2秒で判断できないならAI以下じゃん
498デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ff10-Lc5z [153.131.102.129])
垢版 |
2019/11/09(土) 21:40:09.82ID:1ZolsRQG0
>>491
データを得られないんじゃね?
499デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ff10-Lc5z [153.131.102.129])
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2019/11/09(土) 21:41:20.60ID:1ZolsRQG0
>>493
AIは手段だよな
2019/11/09(土) 21:44:56.26ID:PlRJlzfP0
普通に運転してるならともかくとにかく乗せられていざという時なんとかしろって
できるわけねーだろ。
こんなもん責任かぶせるためだけに乗せてるだけってのがミエミエで気分悪くなるわ。
2019/11/09(土) 21:50:16.84ID:u+nAgAfJM
>>496
そそ。俺の前にいた会社なんて
C言語で画像処理やってたんだけど、電機や半導体などの簡単な仕事ばかり請け負って、その道の専門という体裁で仕事を集めてたんだ
全部なんでもやれますというより、これがうちの強味って売り出し方した方が強い
千葉はそういう会社がいっぱいある。中小企業が多いからじゃん
2019/11/09(土) 21:52:56.76ID:u+nAgAfJM
だから機械学習なのにプログラマーの人件費は超安い
まさしく土方
2019/11/09(土) 22:15:57.44ID:LDMrdFKy0
ある日はkeras
別の日にはchainer
そして頭大混乱
2019/11/09(土) 23:58:20.65ID:ieexeq/b0
>>492
???
日本の法律として100%車側のNGな案件。

AIが悪いとかではない。
2019/11/10(日) 00:02:08.22ID:j8ULpgDb0
まあ、前からこの話は問題になると予想された案件。
一度AI設計者の責任にはならないという法律はできたが、それを導入した設計者に責任があるかはまだ結論は出てない
2019/11/10(日) 00:10:11.95ID:j8ULpgDb0
機械学習はあくまで目的解決手段の一つに過ぎない。
最近、AI専門の学科が増加してるが、それをメインにしては飯食えなくなる気がする。
2019/11/10(日) 01:37:00.28ID:eARvZr/10
ついにバブルが完全に弾ける要素が出たなあ
まあこれから地に足ついた現実的な路線に戻るだろなあ
普通にまずは業務プロセスを改善するということに使って欲しい
それ以上のことはあまりにも現実的ではない
2019/11/10(日) 02:20:34.83ID:j8ULpgDb0
https://qiita.com/yossymura/items/334a8f3ef85bff081913
2019/11/10(日) 03:52:17.75ID:j8ULpgDb0
>>476への1つの打開策としてAI保険基金でも作るしかないかなー。
AI車が事故った場合、AI車の管理者が責任を有する。そのときのお金はAI保険に入っていれば保険やさんが出す。

そもそもの事故回避の問題点は消えないままだが。。
2019/11/10(日) 07:45:50.09ID:odpzTgCKM
つぎ量子コンピューターが出てくるとどうなるか分からないけど
2019/11/10(日) 08:55:44.53ID:vAvO6oJv0
>>476
自転車を押している人

を、危険なものと認識できなかったって事か

https://www.kunihikokaneko.com/dblab/keras/31.png
こんなもんの分類は出来るのに、夜中だったから無理だったって事かなあ
2019/11/10(日) 09:15:41.41ID:vAvO6oJv0
>>508
これ以外に、株やFXの相場のろうそくチャートから
次に上がるか下がるかを90%以上の確率で予測できた
なんてのもあるねえ

更にどこぞの高速コンピュータがそれを上回る精度で予測し
しかも1秒に100万回の売買可能!なんて言ってやがるw
実際には証券取引所の方で制限が掛かりそうだな

(0.01%の利益率しか無くても、取引手数料を考慮しないなら
1秒で1万倍以上に軽くなるわけだ(実際には大赤字))
2019/11/10(日) 09:59:21.42ID:rtaa2JF9a
>>509
保険料決めるには保険屋にソースコードや学習に使ったデータなど、基本的にAIの全てを公開しなければならないな
514デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa5b-CSR4 [106.154.138.55])
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2019/11/10(日) 10:20:19.78ID:+OI0AxiYa
>>509
事故は分からんが精度に対する保険はある
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47986460Q9A730C1EE9000/
515デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d7e6-qVE0 [14.3.161.84])
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2019/11/10(日) 11:57:56.59ID:C4cvR5cE0
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%BE%A4%E6%98%87%E5%B9%B3

松尾豊の弟子かよ(笑)
516デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f790-QzFo [112.139.91.58])
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2019/11/10(日) 12:23:39.77ID:i7RQ4O9k0
松尾研は変なやつが集まりすぎだよ
yentaでも松尾研のやつ見たぞ
2019/11/10(日) 13:11:20.89ID:/B2ESouKa
松尾先生で思い出したけど
「G検定を機械に解かせてみた」で合格したらそれは合格と認められるのかね?
2019/11/10(日) 13:37:21.47ID:uUiSn9Z5a
そもそもG検定なんて文章の読み取り能力を問うような国語の試験になってしまっているので
あんなの合格しても「素人でもわかるAI」系の本の内容を理解している程度の評価にしかならない
E資格ならまだマシだけどそれでも費用が高すぎるので、勤務先が全額出してくれるなら取ってもいいんじゃね?というレベル
2019/11/10(日) 13:46:32.18ID:j8ULpgDb0
松尾てだれだよ
2019/11/10(日) 14:35:24.56ID:eARvZr/10
松尾研出身の人でまともに論文とか出して人いる?
2019/11/10(日) 14:46:59.67ID:5evIiogq0
学習モデル考えたりしてバリバリの研究するより、松尾のような既存の技術を社会に導入する方法を提案する方が金になるだろうな
2019/11/10(日) 15:08:09.90ID:j8ULpgDb0
データなんちゃらりすとになりたいなんて言ってないで素朴に専門学科の勉強をしっかりやりましょう。機械学習はあくまで複数ある問題解決手段の一つに過ぎない。企業側はそのうち見切りつきますから。
523デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ff10-Lc5z [153.131.102.129])
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2019/11/10(日) 15:49:21.14ID:iNYMutj60
>>511
静止しているから衝突しないとそのモデルは判断していたんじゃね?
本当は静止していなかったから認識ミス、識別ミスだな
ドライバーが動画を見ずに前を見ていたら停止できたと思う
ドライバーの契約がどうなっていたかわからないけど
事故を予防する役割もあったとしたらアメリカなら訴えるだろうな
あくまでも事後処理の役割しかなかったのかな
524デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ff10-Lc5z [153.131.102.129])
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2019/11/10(日) 16:08:28.16ID:iNYMutj60
>>513
事故の確率とかがわかれば保険料率とか決められるんじゃないの?
病気とかその発生メカニズムとかを説明できなくても保険はあるし
2019/11/10(日) 16:31:30.69ID:j8ULpgDb0
死亡者を出すか出さないかは社会的に大きな差を持つ。
死亡者が出た以上、確率云々の話にならない可能性がある。
2019/11/10(日) 16:48:45.66ID:j8ULpgDb0
小さなお子さまを轢いてしまいました、なんて前例作ったら一気に手を引かなければならない状況になるでしょうね
527デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ff10-Lc5z [153.131.102.129])
垢版 |
2019/11/10(日) 17:14:27.32ID:iNYMutj60
>>525
人間が車を運転しても死亡事故は発生する
自動運転の方が死亡事故率が低い事が分かったら
自動車保険で自動運転の場合の保険料が安くなるだろう

社会的な影響は理解できる
だから実証実験のドライバーが動画を見ていて良かったのかが疑問
2019/11/10(日) 17:22:52.75ID:j8ULpgDb0
保険も思い付きで上げた事例。
実際にそれですむかは知らん
2019/11/10(日) 17:58:05.20ID:si2lOYY4a
自分が自動運転アルゴリズムの開発責任者なら何があっても全責任をユーザー(とユーザーが契約した保険会社)が負う条件でないと販売できないな
何故ならバグ皆無のプログラムなど存在しないのだからそれを了解した上で使えよとしか考えられない
で、そんな条件で自動運転車を使おうとする人がいるのかどうか
2019/11/10(日) 17:59:45.60ID:FBzaMbQQM
機械学習の仕事はなくならないどころか増えてるけどな
だから人が増えても単価落ちてない
2019/11/10(日) 19:30:46.14ID:FBzaMbQQM
でもJavaとCで不良品検査する単価の安い仕事はもうしたくないな
つらたん
2019/11/10(日) 19:44:33.69ID:zgABv+Qd0
>>530
具体的に何の産業での仕事よ
2019/11/10(日) 19:56:07.47ID:FBzaMbQQM
少なくとも、画像処理の仕事は増えてる
2019/11/10(日) 20:03:19.56ID:MbFf7EI60
まあテスラならテスラが全額賠償するんだろう。
日本じゃ無理だな。
2019/11/10(日) 20:09:35.21ID:zgABv+Qd0
>>533
それはただの要素技術でしょ
工場とかの不良検品?医療のサポート系?それとも色んな分野のpocが来てるだけ?
2019/11/10(日) 20:19:42.03ID:FBzaMbQQM
>>535
不良品検査で伸びてる。データ集めだるくて
今までシステムを導入してなかったところが、上にせつかれてようやく動きはじめた
2019/11/10(日) 20:26:29.68ID:zgABv+Qd0
やっぱりその辺だよなあ
ありがとう
2019/11/10(日) 21:41:34.53ID:Ni2n1I0Oa
荒稼ぎさせてもらったがそろそろ逃げる準備かな
そもそも機械学習なんて外注してる時点で終わっとるのよ
本当にビジネスに生かしたいなら
海外のIT企業の様に業務プロセスに入れなきゃ
活かせるわけないんだよね
2019/11/10(日) 22:52:41.28ID:FBzaMbQQM
pythonで組んだtensorflowのモデルをjavaで実装するだけという底辺の仕事もあるよ。そんで外向けにはDL4Jを使ってることになってる
最初Cが苦手でそんな仕事ばかりやらされたわ
2019/11/11(月) 05:12:56.35ID:4B7iuPHw0
ちくっとしちゃうよ!
2019/11/11(月) 05:25:18.59ID:tX5kGdXzH
データ分析も人出足りてないよな
2019/11/11(月) 14:12:42.36ID:KOoLqfbJa
>>539
Web経由で結果だけ返すとか
system関数などでpython起動するのじゃダメなのか?
543デフォルトの名無しさん (ワントンキン MM7f-qVE0 [153.154.54.55])
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2019/11/11(月) 15:28:27.51ID:6RvD5GOFM
モデルだけ再利用?
よく分からん
2019/11/11(月) 18:52:23.73ID:Oegy0lSI0
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/rob/18/00003/110600045/
545デフォルトの名無しさん (ワントンキン MM7f-qVE0 [153.154.54.55])
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2019/11/11(月) 19:19:21.18ID:6RvD5GOFM
これだったら
小さい工場でも気軽に導入できるね?
2019/11/11(月) 20:45:45.13ID:EVqu4APJ0
推論のためにモデルを軽くするってのはあるけど、
精度を考えるとそもそもそこまで大きなモデルで学習する必要なかったんじゃね?
みたいな話はある。
てか誰も精度なんか興味なかったって話も。。
547デフォルトの名無しさん (ワントンキン MM7f-qVE0 [153.154.54.55])
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2019/11/12(火) 15:52:52.24ID:5J5yqkZqM
hackerxてなんのイベントなの?
2019/11/12(火) 15:59:09.63ID:c/ZpUwOW0
リクルートみたい
2019/11/13(水) 15:33:05.22ID:hApsuBpcr
ハッカー村(そん)
550デフォルトの名無しさん (ワッチョイ fde6-iZ7S [14.3.161.84])
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2019/11/15(金) 08:48:30.37ID:y4RyaYdh0
gpt-2の発表は変だった
期待外れ

あの大袈裟な発表は
イーロンマスクが入れ知恵したからなのかな
551デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8d82-IR5O [124.40.110.128])
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2019/11/17(日) 21:27:39.70ID:Qw4Ltt1k0
形式ニューロンとパーセプトロンの違いがよくわかりません。
552デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2b10-k7Fv [153.131.102.129])
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2019/11/18(月) 07:41:28.00ID:9aN5YyV+0
>>551
ニューロンは一つの素子で
ニューロンを層状の2層構成にしたのがパーセプトロンじゃないかな
553デフォルトの名無しさん (アウウィフ FF11-/nAh [106.171.85.218])
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2019/11/18(月) 09:52:47.05ID:ahZzeXy3F
割とマトモなこと言ってる
https://www.youtube.com/watch?v=OLkoIsuxg8k
2019/11/19(火) 06:35:07.83ID:cfYOxE8L0
むんどくさい
https://ainow.ai/2019/11/18/180603/
2019/11/19(火) 10:12:41.66ID:49NB1ryfM
要するに定期的な性能評価と再訓練が必要だから、作って終わりじゃないよって話だよね
あたりめえの話だ
2019/11/19(火) 12:10:48.90ID:2mjMv6uSa
作って放置して劣化しないものなど存在しない
技術の進歩の速いソフトウェアの世界ならなおさら
557デフォルトの名無しさん (ワイーワ2 FF13-/nAh [103.5.142.235])
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2019/11/19(火) 12:20:05.56ID:8naC8O/UF
過学習で馬鹿になるパターンは人間でもよく居るよな
2019/11/19(火) 18:54:57.23ID:Y8qF6Kw60
増加しているアジャイルもAIも従来のSI型の発注では無理だけど、
いつまでこの慣行が続くんだろうね
559デフォルトの名無しさん (ササクッテロ Spc9-k7Fv [126.35.69.142])
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2019/11/19(火) 19:12:20.06ID:s40irKmEp
>>555
運用中に処理対象になるデータが
開発中に扱ったデータと違う分布になっているとか
開発中のデータがもともとたりなかったってことじゃ無いの?
560デフォルトの名無しさん (ササクッテロ Spc9-+iTV [126.33.37.160])
垢版 |
2019/11/19(火) 20:25:28.12ID:Ag+TvSO9p
ここで聞くのもなんなんですがdeep learningの手法とかテクニック系を話してる板はどこでしょうか?
561デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8d82-IR5O [124.40.110.128])
垢版 |
2019/11/19(火) 20:31:02.32ID:nEj8UkU30
どうしたらディープラーニングで言語理解出来るようになりますか?
2019/11/19(火) 20:46:18.90ID:FKsBQDds0
>>561
ママンに自然言語をも一度おしえなおしてもらってからだな
2019/11/19(火) 21:02:01.44ID:cfYOxE8L0
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1911/19/news098.html
2019/11/19(火) 21:03:39.09ID:bUPqVsUtM
>>555
つまりはしばらく食いっぱぐれ無いってこったな。ええこっちゃ。
2019/11/19(火) 21:30:03.49ID:z1WwUVuJ0
SIerが滅びないと日本のITに未来はない
2019/11/19(火) 21:33:22.55ID:EAp6ZFS60
滅びない。そして未来はない
2019/11/20(水) 00:19:44.54ID:fEAcQWwmp
すいません。まったくのど素人なのですが、質問させてください。

システム構築というか、コンピュータに望むような動きをさせるため、どのプログラムをどのように組んだらいいのか、ってことについて勉強をしていきたいと思ってます。

アルゴリズムや機械学習などの基本知識を学んだ上で、プログラミングを勉強していけばいいでしょうか。

よくわからないなりに考えたので、何を言ってるのかわからないかもしれませんが、何をすべきか、ご教示ください。
568デフォルトの名無しさん (ワッチョイ fde6-iZ7S [14.3.161.84])
垢版 |
2019/11/20(水) 07:06:48.48ID:zvVE5hEg0
>>567
こういうのをやってみたら?
https://www.codexa.net/
2019/11/20(水) 07:43:05.33ID:akFTsaUH0
>>567
適切なスレに誘導してもらう
2019/11/20(水) 08:22:58.48ID:xoh76b7Fp
>>568
ありがとうございます。できれば最初に地図というか全体を俯瞰して理解したいのですが、それは可能でしょうか。

>>569
ありがとうございます。どこらへんで聞くのが適切でしょうか。教えていただけると助かります。
2019/11/20(水) 09:45:01.14ID:hrstG49p0
>>570
システム構築をゼロから学ぶつもりってこと?
どこかの情報工学科のシラバス一回見てみるとか
習得範囲が広すぎるような気もするので、とりあえず望んだプログラム動かすまでとか範囲決めるといいかも
あとは身近で詳しい人捕まえて素人質問たくさんぶつけた方がよさそう
572デフォルトの名無しさん (ワンミングク MMe3-f9Up [153.235.108.33])
垢版 |
2019/11/20(水) 11:54:50.74ID:8uwrhbuIM
東大に入ればいいんじゃない?
2019/11/20(水) 12:22:19.49ID:QpxHOQL8d
ライフワークになってしまう
2019/11/20(水) 15:56:49.87ID:fDyJS9pg0
>>567 >>570
続きは↓へ移動汁
スレ立てるまでもない質問はここで 152匹目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1573214616/
2019/11/20(水) 22:43:33.41ID:xoh76b7Fp
遅くなりました。皆さまありがとうございました。
とりあえず、全体像を見て、どこらへんを目指すか考えていきます。
>>574のスレッドでいろいろ聞いてみようと思います。
それでは。
576デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 56bb-tIGp [217.178.3.78])
垢版 |
2019/11/23(土) 11:06:54.12ID:EMpawcHE0
>>567
>「コンピュータに望むような動きをさせるため」

その『望むもの』を自分で先に見つけ出したほうがいい
これ自体はコンピューターと直接の関係はない。
まずは、コンピュータにとらわれない実務に触れてみたら
ヒントがでてくるんじゃないかな。
じゃないと、何やっていいかすらわからないから、
何から覚えるかもわからないことになる。
2019/11/23(土) 14:23:27.39ID:pr0bhlVh0
意匠権について
https://youtu.be/nXdkZafRzyY


2020年4月に法改正
https://youtu.be/5YS0TLS37Zs
2019/11/23(土) 14:52:00.77ID:UeAxjNOJa
大澤昇平 :: AI 救国論 🇺🇳 @Ohsaworks:

AI の場合は単に精度が高ければ何でもいいんですよ。
設計時に人間が主観(「事前分布」といいます)として差別的な情報入れたら NG ですけど、
ラーニングの結果として差別が生まれるのであれば、それは単なる自然の摂理です。
https://twitter.com/rysyrys/status/1197764388691689472
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/11/23(土) 15:07:28.15ID:PHGQW6IUa
特任准教授なのに准教授と自称している人だな
2019/11/23(土) 19:34:36.75ID:rr4WRS2d0
> 称号 経済産業省認定 未踏天才プログラマー/スーパークリエータ
(つд⊂)ゴシゴシ
( ゚д゚ )
2019/11/24(日) 00:38:43.56ID:2vFps37N0
>>580
これが何の意味もないことを証明してしまったな
2019/11/24(日) 08:46:55.06ID:wKi7JOLd0
清水某とかもそうだろ
2019/11/24(日) 13:27:18.72ID:WoLlse2Fa
東大から正式に切り捨てコメント出たな
こういう胡散臭い人はどんどん切ってほしい
2019/11/24(日) 13:30:34.69ID:G+scijNw0
つくばが出発点で
政府系のあやしープロジェクトにガンガン応募して
りっぱにうかってるところも一緒ダナーw > >>578の人&「トロイのつくば」の作者

>>581
だなw

>>583
東大以外からも
どんどん探し出してポイしてってほしい
2019/11/26(火) 08:01:06.64ID:g0fKFAs1r
cudaがらみはくだpyスレがいいのかな
2019/11/26(火) 19:02:05.57ID:pgCzIwzp0
>>585
【GPGPU】くだすれCUDAスレ part8【NVIDIA】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1465969275/
587デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ff82-CqbB [124.40.110.128])
垢版 |
2019/11/26(火) 19:32:56.95ID:xV5ChpD10
文章から画像を生成するGANがあるけど
例えば「机の上にリンゴが1個あります」という文章から画像が生成されたら

機械は人間のように、言葉の意味を理解したと言えるのでしょうか?
588デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d610-b4Py [153.131.102.129])
垢版 |
2019/11/26(火) 19:36:56.31ID:cmZeJbzH0
>>587
机、りんご、上、1個、ある
とかの個別の概念と
それらの関係を人間が意図したのと同じように
解釈して図示できたら
通信ができたことになるのではないでしょうか?

通信が出来ることを理解すると解釈するなら
理解したことになりそうな気はします
589デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d610-b4Py [153.131.102.129])
垢版 |
2019/11/26(火) 19:38:45.07ID:cmZeJbzH0
xmlとかでちゃんと書いてやればコンピュータでも解釈できると思う
画像からXMLなりを生成するのもできそうな気はするな
590デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d610-b4Py [153.131.102.129])
垢版 |
2019/11/26(火) 19:41:33.35ID:cmZeJbzH0
センター試験か何かを解かせたとかニュースになってた気がするけどな
一応問題文を理解して答えを見つけられるようにはある程度なってるんじゃないの?
2019/11/26(火) 20:21:16.43ID:4LG/NuNj0
理解、ってなに?ってことだよな
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