Pythonのお勉強 Part62

2019/09/15(日) 16:06:00.08

★当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず★
☆Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類を書くのも禁止
☆「Ruby では」「Rubyでは」をNGワード登録推奨

◆エラーを解決したいときはエラー文（勝手に省略禁止）と
　環境（Pythonのバージョン・OS名・IDEの種類とバージョン）をシッカリ書くこと

◆Pythonのソースコードを５ちゃんにコピペするとインデントが崩壊するので
　　↓等のソースコードうｐ用サイトに貼ってきてくだしあ
　　　　（スクリーンショットをimgur等にうｐる「横着」禁止）
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定がCなので、Pythonするには言語種選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。
ttps://jupyter.org/try　　　　（旧try.jupyter.org）ちょっとめんどうそう。

◇Pythonオフィシャルサイト
http://www.python.org/

◇まとめwiki
ttp://python.rdy.jp/

●関連スレ●
くだすれPython(超初心者用) その44【Ruby禁止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1563969768/

〇前スレ
Pythonのお勉強 Part61
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1563622784/

次スレの建立は>>985あたりが挑戦する。 [EOF]

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/10/24(木) 15:49:38.89

基本構文とか説明してくれるのかな？
動画とかたくさんあるやろ…

2019/10/24(木) 16:59:33.48

>>261
仕事プロジェクトフォルダのPipfileを全部見て集計してみたけど、
jupyter 17
pandas 7
sortedcontainers 5
requests 5
matlpotlib 4
django 3
sympy, python-dateutil, pyproj, pillow, piexif, numpy, jinja2, ipyleaflet, cython 2
みたいな感じだったな。依存関係で入ってるやつは含めないから、明示的にpipenvで入れたやつってことになるけど

Pythonのコードを実際にリリースするのは大体Djangoで、あとはデータ処理案件だったり、
REST APIの挙動の調査だったりをするからjupyter、matplotlib、requestsあたりが多くなるな。

データが1万件、カラムが10個ぐらいのデータだったらnumpy使わなくても大体いけるし、何するにしても必須ってこともなくないかな

標準ライブラリだったら、datetime, bisect, itertools, functools, pathlib, os, glob, shutil, pickle, subprocess, jsonあたりはかなり使ってるかな。

2019/10/24(木) 17:23:38.69

業務ｗ

2019/10/24(木) 17:54:14.23

業務がエブリデイ

2019/10/24(木) 19:41:47.91

numpyのファンシーインデックスを試しているのですが、以下を試すとa[0]には3が入っていました。
この動作はきちんと規定されたものでしょうか？
それとも1か3かは不定だったりしますか？

a = np.zeros(3)
a[[0,1,0]] = [1,2,3]
print(a)

2019/10/24(木) 20:02:23.24

これでためして5が入っていれば既定と見做す

a = np.zeros(5)
a[[0,1,0,0,0]] = [1,2,3,4,5]
print(a)

2019/10/24(木) 20:10:18.75

Pythonもnumpyも詳しくないのですが処理系に依存するようなことないんですかね

2019/10/24(木) 20:26:14.14

>>274
配列弄りは
辞書型とか
0.1+0.2の計算とは
異なる

2019/10/24(木) 23:18:42.55

>>262
なるほど、やっぱり業務次第だよね
言語的に何でもできるせいで、どんな需要があるかが読み切れない。
機械学習系が一番ホットなんだろうなぁとは思ってるけど、
それ以外ってどんなのがあるんだろう？

numpy触ってて無駄じゃなくて良かった。
osは参考になりました、ありがとう。触っておく

>>269
とても参考になります。思ったより知らないのが少なくてホッとした。
初心者だけど名前見て「あぁ、あれか」くらいはイメージついた。
Djangoがそんな活躍してたのはちょっと意外。趣味枠と思ってた。

挙げてもらった名前はいったん全部触ってみる。
やはり実際にやっている人の話は非常に有益。どうもありがとう

**aaa** (ﾜｯﾁｮｲ 8f2d-kwV+) · 2019/10/25(金) 02:10:09.67

処理の中で作った文字を、定数として使う方法が知りたいです。
例えば
tanaka = [1, 2, 3]
satoh = [4, 5, 6]
suzuki = [7, 8, 9]
みたいリストがあったとして
処理の中で、このtanakaとかsatohとかsuzukiというものが文字列として
作成され、list_nameという変数に格納されるので、それを使って
print(random.choice(list_name))
みたいなことをしたいのですが、こうすると、list_nameに入っているのがtanakaなら
その文字の中からランダムに選ばれてしまい、本来やりたいことができません。
tanakaの場合なら1,2,3の中からランダムに選ばせたいです。

2019/10/25(金) 02:58:48.27

>>277
Dictionaryを使う
{ 'tanaka': [1,2,3], 'satoh': [4,5,6], 'suzuki': [7,8,9] }

2019/10/25(金) 04:52:22.40

yokokara

2019/10/25(金) 05:03:04.96

横からすみません。
277さんと近い状況だったので、失礼します。
私も悩んでいることがありまして

a = "string.ascii_lowercase"
a += " + string.ascii_uppercase"
a += " + string.digits"

for i in range(8):
s += random.choice(a)
とする
「string.ascii_lowercase + string.ascii_uppercase + string.digits」
この文字そのものからランダムに選択されるのですが
これを
s += random.choice(string.ascii_lowercase + string.ascii_uppercase + string.digits)と
同じように動作させるにはどのようにすればよいのでしょうか。
278さんのアドバイスから、私もDictionaryで

a[1] = "string.ascii_lowercase"
a[1] += " + string.ascii_uppercase"
a[1] += " + string.digits"

for i in range(8):
s += random.choice(a[1])

と、やってみたのですが
同じ結果となってしまいました。

2019/10/25(金) 06:54:21.66

>>280
eval使う。

a[1] = "string.ascii_lowercase"
a[1] += " + string.ascii_uppercase"
a[1] += " + string.digits"

for i in range(8):
s += random.choice(eval(a[1]))

2019/10/25(金) 08:34:42.80

>>281
相手するなよ…

> 277 aaa (ﾜｯﾁｮｲ 8f2d-kwV+) aaaa@aaa.com 2019/10/25(金) 02:10:09.67 ID:voN2RuQh0

> 280 デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f2d-kwV+) 2019/10/25(金) 05:03:04.96 ID:9PtrKj3E0
> 横からすみません。
> 277さんと近い状況だったので、失礼します。

ワッチョイも知らん基地外だぞ

2019/10/25(金) 09:58:40.06

近い状態だったので失礼します(笑)(自作自演)

2019/10/25(金) 18:39:32.96

yokokara(ID変わってるなヨシ)
ってことだったら可哀想だな

2019/10/25(金) 19:14:32.10

>>284
やめたれｗ

2019/10/25(金) 19:15:49.04

>>274
ドキュメントにどうなるか書かれてないならそういう書き方はしない方がいい

2019/10/25(金) 22:26:27.89

ﾜｯﾁｮｲ晒しage wwwwww

2019/10/25(金) 22:53:24.30

>>286
まあそうなりますよね
最初見つからなくて質問したんですけど、また探してたら下のページのDetailed notesの2つ目が見つかりました。
英語ダメダメなのでアレなんですが今回質問したようなケースが不定であると捉えて良いんですかね
https://numpy.org/doc/1.17/reference/arrays.indexing.html

2019/10/25(金) 23:29:56.97

>>288
保証はないって書いてあるね

仮に今結果がいつも同じだとしても、将来のバージョンで順番が変わったりすることがあるってことだろうし、使わない方がいいだろうね

2019/10/26(土) 00:32:15.18

>>289
ありがとうございます
応用したらuniqueが不要になる例があるかと思ったんですがなかなか上手い話はないですね

2019/10/26(土) 14:38:26.76

ﾜｯﾁｮｲ 8f2d-kwV+
横からすみませんw

2019/10/26(土) 16:32:37.24

>>284
これは草

2019/10/26(土) 21:43:35.21

横からすみません

2019/10/26(土) 21:52:13.39

glslとpytorchでの画像認識は似ているのですか？

2019/10/27(日) 05:11:56.25

aiの開発環境何がいいですか？

2019/10/27(日) 20:57:33.69

アプリ開発する技術の身につけ方と
良いモデルを見つけてチューニングする能力の身につけ方が違う

前者はいろいろと選択肢があるから自分で探してみな
後者は、こちらから先に勉強することをオススメするけど、jupyterかgooglecolabを使うといい
anacondaをインストールすれば、jupyterが入ってるから、なにもわからないならその方法がオススメ

2019/10/27(日) 20:58:12.72

>>296は>>295に宛ててな

2019/10/27(日) 21:02:58.09

何もわからず機械学習をはじめるなら、

python3+keras(tensorflowをバックエンド)+opencvがもっともシェアが高い
googlecolabでmnistデータでもいじくれば、ニューラルネットの感触を掴むぐらいは出来るだろう

2019/10/27(日) 21:42:13.27

そのセットは落とし穴あるのがなぁ
Imageで読み込むとRGBだけどopencvだとBGRだから酷い目に合いがち
mnistだと関係ないけど

2019/10/28(月) 09:42:11.87

>>245 Mypy blog

http://mypy-lang.blogspot.com/2019/01/mypy-0660-released.html?m=1

Introducing an Optional Compiled Version of Mypy ― mypy-mypyc

3～4倍早くなる

python3 -m pip install -U mypy-mypyc

2019/10/28(月) 10:02:55.44

mypyc: Mypy to Python C Extension Compiler

https://github.com/python/mypy/blob/master/mypyc/README.md

2019/10/28(月) 10:51:52.37

pytorchとtesorflowlってなにがちゃうんですか？
どちらからはじめたらいいです？

2019/10/28(月) 12:38:12.36

二度とプログラミングしようと思うな

2019/10/28(月) 13:36:25.54

>>302
>>303は辛らつだけど正しい。自分で調べよう
後、その姿勢で20歳以上ならプログラミングは諦めた方がいい
経験年数や学歴なんて関係ないけど、調べられない奴はこの業界ではやっていけない

2019/10/28(月) 13:39:14.20

なんでこう仕事でやるのを前提として無駄に厳しい感じにしようとするかなぁ
料理のしょうもない質問をしたところで、そんなんじゃ料理人としてやっていけない二度と料理しようと思うな、なんて言う奴はおらんぞ

2019/10/28(月) 13:45:52.42

ああ。ごめん。まあ、趣味ならどうなんだろうなあ～
でも、流石にそこから先のところはググった方が早いと思うぞ
よくわからないなら情報の多いtensorflowを使ったら？

2019/10/28(月) 14:11:27.30

この業界ではやっていけない

2019/10/28(月) 14:25:07.56

みんなの言う事はもっともだと思うぞ。　5ch で聞く前にググったのかと言いたい。

2019/10/28(月) 17:40:48.49

当たりめぇだ、料理のスレでメークインとキタアカリって何がちゃうんですか？って聞いてるようなもんだぞ

うーん、意外とまともなこと聞いてるような気もしてきた。ｇｇｒｋｓなのは間違いないけど

2019/10/28(月) 18:47:46.50

pythonでwebクリエーターとして働いてる人、日本にどれだけいるんだろうな

2019/10/28(月) 22:07:23.19

勉強始めたばかりだけど
グローバル関数ってなんだろうと思ったら……

あれか、普通の関数のことか
ローカル関数なんてあるんだね、そっちの存在を知らなかった

2019/10/28(月) 22:07:53.48

ちゃう、グローバル変数と、ローカル変数

2019/10/29(火) 00:11:27.90

まてまてーい、グローバル変数を普通の変数という感覚で使うでないｗｗ

2019/10/29(火) 03:53:23.50

横からすみません

2019/10/29(火) 06:58:21.75

yokokara

2019/10/29(火) 08:32:18.95

普通の変数がローカル変数じゃないか…？

**デフォルトの名無しさん** (ｱﾒ MMa7-ZswZ) · 2019/10/29(火) 08:52:40.70

グローバルの上にスーパーグローバルというのがある。
プロのグラマーの常識。

2019/10/29(火) 09:19:54.71

globals()
locals()
で何が表示されるかみてみるといい

2019/10/29(火) 11:04:43.41

locals()はネストした関数の引数にもってこいだけど、globalsの用途が分からなかった
これはコーディング中の確認用の関数か。jupyterいじってる時とかにも使えるな
……ガチで見落としてた自分が怖い

2019/10/29(火) 12:23:21.31

>>310
Python のweb 系の仕事は無い

web系は、Ruby on Rails ばっかり！

2019/10/29(火) 12:50:53.38

>>320
そうなんだろうなあ…
機械学習エンジニアとして一通りの経験を積んだら
お金より夢を追ってWebクリエーターに転職しようかなーと魔が差してるんだけど
やるなら修羅の道を逝く覚悟が必要だな

2019/10/29(火) 14:24:30.52

Pythonって後方参照できないんだなぁ
意外だった

2019/10/29(火) 15:00:51.61

>>322 何の後方参照？

2019/10/29(火) 15:19:05.27

>>323
関数

2019/10/29(火) 15:20:43.20

>>324 そりゃ仕方ないよ、インタプリタとコンパイラの違いなんだから。

2019/10/29(火) 15:25:36.10

>>320
phpとかjavascriptとかpythonとかあるんじゃね？

2019/10/29(火) 16:17:22.44

>>325
インタプリタで後方参照してる言語ってめずらしい？
Rubyも後方参照できないのかな？

2019/10/29(火) 16:27:52.89

>>321
コミュ力とデザイン力にそんなに自信があるのなら
機械学習なんてやってないでさっさと転職汁

2019/10/29(火) 16:38:01.54

>>327
関数を定義するよりも前に
関数を利用するコードを書けるかということを指してるなら
一般的には前方参照って言う

2019/10/29(火) 16:39:36.56

>>329
あれ、そうなの
それプロトタイプ宣言とかのことじゃなくて？

2019/10/29(火) 16:58:15.91

>>321
機械学習エンジニアとPythonを使うようなWebクリエータ(エンジニア?)だったら、Webのほうが
絶対に簡単だと思うぞ。Webエンジニアは数学ができなくても務まるけど機械学習エンジニアはそうじゃないもの。
かつ、仕事でWeb開発するならPythonだけしか出来ない、Rubyだけしか出来ない、とか言ってるような人は淘汰されちゃう。
もちろん駆け出しの頃は1言語しか使えないだろうけど、PythonでWeb開発できるなら仕事しながらでも1ヶ月ぐらいRailsを勉強すれば、
とりあえずのことは出来るようになると思うよ。

2019/10/29(火) 17:06:03.91

前方宣言と前方参照の違いやね
プロトタイプ宣言は前方宣言(foward declaration)

Rubyも前方参照はできないけど
普通はレシーバー通してメソッドを呼び出すから
クラス内のあるメソッドが別のメソッドを呼び出すのに定義の順序を気にする必要はない

関数定義がhoistされるJavaScriptがどちらかどいうと例外

2019/10/29(火) 17:32:24.35

なるほどプロトタイプ宣言は前方宣言に含まれるのか
前方参照とはまた違うんだな

2019/10/29(火) 18:20:44.21

WebどうこうだったらNGワード推奨の糞言語より
圧倒的にphp

ビジュアル的なデザイン力に自信がないなら、
データベースデザイン・編集についての色々を勉強してあると、たぶんつおい

2019/10/29(火) 18:57:34.68

>>327
別にインタープリターでも最初に全体をパースして前方参照できるものもある、例えばPowerShellとか
Pythonの関数定義は動的だから関数定義を「実行」するまで呼び出せないってこと

2019/10/29(火) 19:02:45.58

jsは呼び出せるけど？pythonも事前コンパイルとかあるんじゃなかったっけ？

2019/10/29(火) 19:18:02.74

見るからに話が通じてない

2019/10/29(火) 19:54:25.00

横からすみません

2019/10/29(火) 21:32:21.36

>>336
？？？？？

Pythonの事前コンパイルて、
よくあるのはNumbaなるものを搭載してごにょごにょーとかってやる
普通じゃないとゆーか、
最初（１行目）から、高速化してやってやんぜ！的な気持ちがもう必要だぞ

>>338
それはもういいからｗｗｗ

2019/10/29(火) 21:43:07.85

電車で向かいに座ったムチムチバディの美女が体のライン出る服着てた。
官能的すぎて息子がトランクスの横からすみませんしちゃったよ。

2019/10/29(火) 22:35:20.81

事前コンパイルって遅くなるんかなぁ
最適化とかすればした方が速くなったりするのか
インタプリタの構文木の最適化か

2019/10/30(水) 02:26:14.93

Python, R, Matlab は、車・薬などのメーカーの正社員。
大学院卒の研究者などで、コンピューター・プログラマーの素人。
主にデータを表示して研究する

一方、Ruby は高卒プログラマーで、算数ぐらいしか分からない。
Web サイトの構築運用で、ソースコードと接することが多い

Unity などのゲーム系は、3D・行列演算・物理も必要

学歴が無いなら、Ruby！
他は、大学院レベルの学問が必要！

2019/10/30(水) 02:34:26.44

kaggleのグランマが数学は社会に出てからやったみたいに言ってたけど、
その人が天才だったのか、案外数学力はいらんのか

最近読んだ機械学習の方では、数学力ってそれほどいらないよねって書いてた
海外の方

というか、数学力って計算能力とは違うだろうに、そこをごっちゃに議論を
されてる気がする。

2019/10/30(水) 05:54:33.93

pythonて昔嫌われてたわなw
クソ遅くて。

2019/10/30(水) 07:00:21.52

とっくに機械学習に数学が必要な時代は終わってる
そして少し前までは分析知識が必要とされてきたが
それも変わりつつあって今必要とされてるのは学習対象のドメイン知識

2019/10/30(水) 07:25:42.36

>>345
それなら現場の人間がやればいいわけで
そういうデータサイエンティストもどきはAutoMLに淘汰されるだろうなあ

2019/10/30(水) 07:58:20.37

>>342
rubyを使うとキチガイになることは理解した

2019/10/30(水) 08:32:34.54

こないだAI展行ってきたけどautoMLすげー増えてるね。作るの簡単だからしゃーないけど

2019/10/30(水) 10:32:24.74

(最も必要なのはプレゼンでの大風呂敷かも・・・・）

2019/10/30(水) 12:05:20.03

automlみたいなの流行るのいいことだと思う。
だってさぁ、機械学習勉強したとき、あんま本質と関係ないことでめっちゃ大量のコード書かされて何だかなぁ思ったもん。

2019/10/30(水) 17:52:42.71

>>346
研究所の人間よりは現場の人間の方が解に近いだろうね
今後はともかく現状だと学習データの選定にドメイン知識が要る
人力でゴリればよい画像処理のようなものだけとは限らないので

2019/10/30(水) 20:37:06.00

横からすみません

2019/10/30(水) 20:38:45.84

>>349
かもしれんｗ

2019/10/30(水) 22:35:57.32

>>351
現場のデータを目の前にしているんだが、機械学習で行くという説得ができない
このままではルールーベースで始めてしまう
あーあ

2019/10/30(水) 22:45:20.74

>>354
なんでも機械学習がさいつよかときかれたら

クソデータを大量に投下されると汚染されるとか（某ネオナチ汚染されたチャボットの件）
調教師の腕が悪くてルールベース以下のうんこができる場合とか、
そも計算能力（予算）が足りなくなっちゃってうごかなかったとか、
起きうるわけで・・・

あと

「既に出汁たい結論がきまってるので、それにうまくフィットするデータがほしい」人々
・・・よくあるのは社会学者だの社会心理学者だの名乗ってる統計マジシャン諸氏なんかは
むしろ機械学習なんかやってたらだめだろうなｗ

2019/11/01(金) 12:34:33.77

横からすみません

2019/11/01(金) 12:37:34.93

Djangoの人気出てきてる？

2019/11/01(金) 12:53:13.08

きてないよ

2019/11/01(金) 13:00:12.82

そうか

2019/11/01(金) 13:28:08.81

すいません、楽器用のMIDIコントローラーの信号をパソコンのキー入力及びPS3等のゲーム操作信号に変換したいのですが、何のプログラミング言語を学べばできるようになるでしょうか？詳しい方教えてくださいm(_ _)m

2019/11/01(金) 17:10:53.19

>>360
あふぉなの？
なんなの？
スレタイよめる？？？

ここは取り下げて↓とかいけ
（移動したところで答えがあるとは限らんが）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1529199088/

2019/11/01(金) 21:48:01.98

>>361
すいません、とりあえず解決したのでありがとうございました。

2019/11/02(土) 07:59:25.91

横からすみません

2019/11/02(土) 08:29:16.04

>>362
どう解決したの？

2019/11/02(土) 08:58:27.61

pythonの参照の仕方が独特すぎる。もう慣れたけど混乱の元だよな
コンピューターのメモリのこととか、基本的なことが分からない研究者が使っても
事故が起こらないように、調整されているのかな

2019/11/02(土) 09:45:15.61

現代言語なら全部調整されてるだろ
それと何と比べて独特なんだ？

2019/11/02(土) 09:47:48.69

おまいら、プログラミングをPythonから始めてどこらへんが一番難しかった？