[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.7

**デフォルトの名無しさん** · 2019/11/19(火) 20:35:47.34

語りましょう
次スレは>>950がたててね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/18(水) 08:48:40.89

時間問わず何かあったらプログラマを電話呼出しするロボットを作れば解決

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/18(水) 13:09:04.75

RPAなんて
ユーザーのちょこまかした動作を再現するツールなのに

無能は、業務フローをRPA用に改善するから困る
普通は、人の手作業を減らすことに着目するはずのに
会議で「こう業務変えたら、シナリオ作りやすくないか？」とかほざかれると、俺がキレる
そしたら、会議追い出された

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/18(水) 13:36:08.08

シナリオのために業務を変更するのは机上の空論だよな

まず現場で業務を変えてみて
前よりうまく行くぞ！とか　一手間増えるが楽になる！
となるようでないと
本末転倒

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/18(水) 14:06:50.45

RPAが必要な所ってシステムの改善点なんだよね
だから本来はシステムの方を改修するのが一番だけど
システム担当が動いてくれないからRPAに頼るのが俺の勤め先

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/18(水) 14:11:30.14

苦労するなら楽するために苦労をしようぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/18(水) 16:25:27.36

>>530
システム担当が動くとカネがかかるからね。
RPAじゃないけど、人事異動で席変えしなきゃいけないんだけど、席変えするには社員に紐付いてる内線番号を変えなきゃいけなくて、
PBXをいじるにはカネがかかるということで、内線番号の紐付けを変えたって事があるからな。
結構企業はしょーもない経費をケチるために本末転倒なことをする。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/18(水) 16:42:29.94

経費を抑えるためなら人力で片付けて生産性が下がってもいいんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/18(水) 18:32:27.65

>>532
電話機持って移動しろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/18(水) 18:51:23.69

内線番号は電話機に対応しているんじゃなくてジャックの方に対応しているんだと思う
無線にするという選択肢はないのか?

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/18(水) 18:55:29.59

ちゃんと変えるならまだいい。

ウチは、工場Aで作ってる製品に識別コードA、
工場Bで作ってる製品に識別コードBを割り当てた。

その後、工場Aの製品を工場Bに移管したんだけど、
識別コードを変えるのを横着して変えなかった為、
コードを見ただけでは、どの工場の製品なのか分からなくなりましたとさ。

あほくさ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/18(水) 18:56:48.67

でも全てRPAで解決するんだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/18(水) 19:01:58.64

RPAのおかげで彼女が出来ました！

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/18(水) 19:20:21.82

>>535
すまぬ
煽りのつもりで書いた
干されて、イライラしてるから
世間一般の企業じゃなくて、あんたの会社が古い設備使ってるだけと、嫌味

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/18(水) 22:17:23.32

派遣先はやれRPAだと、派遣事務ババアにVBAがちょっとできる程度の自分にuipath覚えさせてくれたけど、
自会社はRPAにまだ慎重派でニッチな人材として取り扱ってくれてるんだよね
自会社のほうが慧眼があるのかもしれないな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/18(水) 22:20:51.50

>>535
ジャックと言うか電話機のMACアドレスに紐付いてるみたいだね。
だから電話機持って移動しても意味がない。
無線というか、ドコモが企業向けにドコモ携帯で内線ができるサービスがあるらしいね。
でもどこの会社も卓上の電話てノーテルだとかシスコの電話機使ってないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/18(水) 22:38:30.34

UipathとAutomatinAnywareて永久無償版が出てるんですがどっちがおすすめですか？
Winactorとかは無償版がないけど、UipathとAutomatinAnywareとかがわかればWinactorも使えるようになる？
当方、VBAやwshはかなり使えるのでRPAは必要とはしないが、VBAやwshの補完になるようなものがあれば使ってみたい。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/18(水) 22:47:05.78

MSのが価格的に強すぎるし、他のRPAは陳腐化するでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/18(水) 23:58:11.89

>>542
VBAがかなり使えるならRPAと同じことできるだろ。
wshもできると思うが。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/19(木) 06:51:03.36

例のハンコ押すロボットをテレ東のモーサテでやってたが1枚処理するのに2分だって。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/19(木) 07:06:20.98

>>545
書類ごとに書いて画像判別してるからだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/19(木) 07:08:16.57

>>544
NTTの奴はvbscriptそのものだった
処理を自作する時はvbscriptの大作を作る事に

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/19(木) 07:10:33.43

>>546
書類の押印部分を自動判別するとか凄いな
80%位の確率で正しい場所に押せたら立派だわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/19(木) 07:39:17.33

RPAの目指す所は立派だよ
平気でRPAのシナリオをvbscriptで実装しろと言われるから嫌なだけで
プログラムしたこと無い大手大卒SEの発想から産まれたテクノロジ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/19(木) 07:56:44.04

>>548
20％で間違った位置に押印する方がこわいんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/19(木) 08:18:55.21

>>548
でも、そのきのはRPA自体の物でもない単なるアドイン。
なので組込みでも十分実現可能。
ブームが去りつつあるRPAに乗っかった宣伝ビジネス。

デンソーなんか今やエンジン開発までマネージメントしてる立派なティア1なんだから本業のトヨタの自動車開発製造に特化してれば良いのに。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/19(木) 08:19:29.53

そしてGoogleで検索

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/19(木) 10:45:28.44

業務改善・効率化を現場丸投げして、全体最適化から逃げるための手段がRPA。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/19(木) 11:08:15.01

>>553
行く先、行く先
業務改善のレベルが低過ぎて
RPA派遣の俺、困惑

銀行関連の処理すら人間が操作するとか
涙出る

RPAをバカにするけど
その前に、自社業務のバカさを自覚して

経費精算が手書きとか、その場で裸になりたくなる
この寒空の中

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/19(木) 12:36:17.14

>>553
うちは全体最適化したシナリオを作れと言われてるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/19(木) 17:54:54.23

RPAエンジニアを結成するという話が出た
javaじゃダメなんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/19(木) 17:56:25.27

ウチは棚卸し始めてるな。
「年明けに必要なものだけ稼働させますので、各自あらためて申請掛けて下さい」だと。

VBAの派遣さんが年明けに5人入ってくる。
画面UI を強化して行くって。

結局バッチ代わりにしか使われてなかったみたいRPA

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/19(木) 18:26:44.74

RPAとVBA両方使うのが楽だな
極力RPAで組んでフォームとかはVBA。
片方だけに限定する必要はない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/19(木) 18:33:51.34

>>550
どうせ押してあるという事実しみないんだから
どこに押してもいいという文化をまず広めることからかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/20(金) 07:08:56.58

>>558
むしろユーザーが各プログラムの実行順序決められるだけでプログラム自体は何使っても良いという前提ならRPAも良いかなと思う
使いどころはよう知らん

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/20(金) 07:14:49.74

RPA導入を推進するITの偉い人はプログラム作ったこと無いだろうな
いろいろ舐めてる
特に例外

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/20(金) 08:23:10.58

>>558
両方雇うといつまで経っても省力にならんからなあ。
RPAはそれしかできないオバサン1人雇ったまま、VBA使いを集めるのが良いと判断したみたいよ？

どうせ一つの新しい要件を自動化するの遅いし。
機能拡張は余計遅いし。

RPAですぐに出来る事は２年でやり切ったし。
もううちではしばらく様子見。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/20(金) 08:28:59.93

僅かな業務自動化のために高いライセンス料払って開発言語の種類を増やしてメンテナに負担をかけるのばかみたい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/20(金) 11:03:20.29

営業事務みたいなハナクソ仕事は
本人にマクロ組ませろよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/20(金) 13:28:12.13

>>563
馬鹿を相手にするのが効率的に稼げるからな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/20(金) 13:56:05.13

なるほど納得した

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/20(金) 14:30:33.00

ハナクソは置いといて、内製化しないと結局痛い目みるね。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/20(金) 18:24:43.70

演算も出来なければ表操作も出来ないRPAをどこに使うのか解らない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/20(金) 19:59:54.75

>>568
RPAは単体で使うものではなく各アプリと連携して使うものやで
表計算は表計算ソフトに任せればええんやで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/20(金) 20:04:22.72

連携はpowershellやpythonが得意だね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/20(金) 20:19:17.02

まあpowershellは割と面白い。
pythonはあんまやったことない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/20(金) 20:55:43.37

>>571
よく考えたんだと思うけど
配列 -eq スカラーとか switch(配列) とかは流石にやりすぎだと思うわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/21(土) 09:35:08.89

RPAはファッションで業務効率化っぽいことに取り組む感を
出すためのツールでしょ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/21(土) 09:58:20.13

RPAは仕事に疲れたときに遊ぶためのオモチャかな
GUIで開発するのもGUIを操作して機能呼び出しするのも非効率なんだけど見た目には面白い
ドミノ倒しとかピタゴラ装置を組み立てるような楽しさがある

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/21(土) 10:23:01.56

老害がマウント取るためのオモチャだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/21(土) 11:19:18.43

老害にマウント取られてる低脳惨めw

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/21(土) 12:43:35.06

RPAツールのメニューにあることをやらせようとすることは簡単だけど、そっから外れたことはかなり難しくなるな。
Automation Anywhereの無償版入れてみたけど、自分でwshで作ったのをRPAのオリジナルの機能でやろうとするとすごく大変なのがわかった。
RPAで成功してる会社も実はVBAやらVBSで作り込んだのを組み込んでるだけじゃないのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/21(土) 12:55:27.36

メニューにあることの組み合わせを作るときも大変

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/21(土) 13:33:04.93

(ぼくが考えた)
RPA導入に成功する必須条件
・RPAにやらせられる作業で、手間と時間のかかるものがある

例
・沢山のサイトから、HOMEからたどって[Download]ボタンを押して、ファイルをダウンロードしている
・テキストからエクセルへ画面上のコピーペーストで転記を沢山している
・よろしいですか[YES][NO]　というダイアログが無数に出るシステムになっている

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/21(土) 13:38:59.39

>>579
youtubeでRPAデモで検索するとそういう例が出てくるけど、
RPAで転記するのなら、転記元のデータを転記先で一括で読めるようにしろと思ってしまうのだが、
オレの考えが間違ってる？
ロボットでコピペするのがナウいシステムなのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/21(土) 13:42:29.91

>>580
正しいよ
でもそれを認めてしまうとRPAで商売できなくなるからみんな必死に目をそらしてるの
キミもそういう空気を読もうね

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/21(土) 17:38:02.78

タピオカミルクティーみたいなもん。
ただしほうぼうに迷惑をかけて後には負債しか残らないところが本家と異なるところ。
胴元ガッポリは共通。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/21(土) 18:21:35.68

ミルクティと違って苦い思い出が残りそうだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/21(土) 19:21:48.40

ワロタ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/22(日) 01:02:38.16

　　　　　　　たけし
　　　　　　　　↓

たけし→　　自分　　←たけし
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　↑　　＼
　　　　　　　たけじ　 ↓

RPAでこんな風に回避するのはどうだろう?

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/22(日) 07:11:53.43

RPAすら出来ないIT音痴事務ババアをリストラして
VBA派遣に変えるのが一番の業務改善なんだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/22(日) 09:15:54.47

VBA派遣はコミュ障が多いから事務職の代替にはならんな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/22(日) 09:17:26.07

RPAよりマシだけどVBAも大概クソなんでやめとけ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/22(日) 09:52:49.32

事務ババアvs派遣ねーちゃん
性格・スペックともに派遣ねーちゃんの圧勝である

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/22(日) 10:38:58.79

>>580
生活習慣見直さない癖に痩せたがる馬鹿にはアドバイスより
サプリが売れるのと一緒。あとでどうなろうが知ったことか。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/22(日) 11:19:57.05

ベーシックインカムはよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/22(日) 12:23:59.51

>>588
ExcelをC#で動かせとでも?

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/22(日) 12:27:31.32

>>592
C#楽やで

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/22(日) 13:12:03.38

>>592
そうだ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/22(日) 13:12:44.50

というかエクセルを動かす必要はない
エクセルファイルを読み書きできればいい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/22(日) 13:48:11.71

vba派遣ってそんなひどいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/22(日) 17:16:39.18

事務ババアをリストラして
派遣にしたいからRPAが買われてるんじゃないか

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/23(月) 00:41:42.57

RPAで毎朝前日の日報や稟議を印刷して配れるようにしておくとか
その業務要らねえよって物も自動化してたりするからな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/23(月) 00:47:29.53

>>578
メニューから外れたことをする場合てどうするの？
メニューから外れたことはVBAなりでなにか組んでそれをキックするようなことをしないと出来ないような気がするが、
それだとプログラムで出来ない人でも使えるてのが嘘になる。
具体的に何をやってるかていうとAutomation Anywhereの無料版をインスコして
ここを参考にして（ https://qiita.com/RPAbot/items/70c138d2534eb2a994bc ）
webから表データをとってくるウェブスクレイピングをしてたんだけど、
webが<table>を使ってて表を表示させてる場合はスクレイピングできるけど、
<table>を使わずに<div>とCSSで表にしてるようなサイトはもうスクレイピングができない。
なんかの言語を使えば<div>の内容を個数分とってくるてことはいかようにもできるんだが、RPAツールは無理なような感じがする。
まだオレがRPAツールを使いこなせてないのかもしれんが。
もしかしたら無料版だとできることも少ないのかもしれん。
単純にどっかの決まった位置の情報だけスクレイピングするとかフォームを埋めてボタンをおすことはこのRPAツールでもできるけど、
それができゃりゃ十分なのかな？
VBAやらwsh使いから見ると、ぜんぜんRPAツールの凄さがわからない。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/23(月) 08:07:54.61

だから最初から言ってるだろ
普通にプログラミングが正解ってさ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/23(月) 09:51:42.03

>>600
世の中の動きは逆なことをしてるだろ。
プログラミングが出来なくてもいいツールがもてはやされる。
本当はプログラミングができる人を作業現場に放り込んで自動化しなくちゃいけないのに。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/23(月) 10:05:27.36

業務フローの整理出来ないし、そもそも整理するつもりが無いけど
RPA使えば改善した気になれるから売れてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/23(月) 10:54:40.31

これも最初から何度も言ってるが

もてはやされてるような印象を与える広告記事を出してるだけだ

世界の大半は普通にプログラミングをしていてRPAをもてはやしてなどいない

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/23(月) 12:48:48.12

日本だけらしいね

またしてもガラパゴス化してしまうのか…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/23(月) 13:12:44.15

>>603
プログラミングも、RPAの一つだろーに
RPAをなんだと思ってんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/23(月) 13:47:09.14

「ちゃんと」プログラミングできる人は意外と少ないからな
そうでもない人がプログラミングすると悲惨
そうすると RPA の方がましか?
究極の選択だな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/23(月) 13:54:47.28

そんなやつはRPAでやらしても変わらんよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/23(月) 14:55:22.27

switch caseで判定値(文字列)にワイルドカードは使えないのでしょうか？
case ～＊
実行させるアクティビティ

としても、デフォルトのアクティビティを実行してしまいます。
判定値の文字列が長いので、できればワイルドカードが使えれば…と思っているのですが…

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/23(月) 15:14:31.06

>>608
使えるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/23(月) 15:47:04.62

>>605
ここで述べた普通のプログラミングとはテキストプログラミングのこと
対してRPAはビジュアルプログラミングに属する

プログラミングがRPAの1つというのは誤り
RPAがプログラミングの1つというのが正しい

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/23(月) 18:46:42.16

1ヶ月に1回やる簡単なファイル移動のシナリオ作って大成果らしい
せめて毎日やる業務選ぼうぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/23(月) 19:21:35.58

>>611
冗談キツいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/23(月) 20:15:13.51

アップルが従業員に遺伝子検査サービス無料提供。「治療」から「予防」へ

https://japanese.engadget.com/2019/12/14/apple-clinic/

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/23(月) 22:24:32.73

>>610
言葉の意味考えたら何で実現しょうが
RPAはRPAだろう
世間一般ではあなたの言う通りだが

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/24(火) 00:32:46.42

>>611
RPAやれと言われた社員はそうでもしないと、仕事してないことになってしまうしな。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/24(火) 07:18:09.09

>>610
確かにプログラムが集合でRPAは要素だよな
そんな訂正する価値がRPAにあるとは思えんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/24(火) 07:19:54.67

RPAってプロセスを可視化出来てそれがプロセス通りに動いたら素敵ってシステムだよね
スコープ間違えると大変そう

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/24(火) 07:38:44.89

RPAてすでにブーム過ぎ去った感じないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/24(火) 08:15:16.84

老害が抱え込んでいるからどんな処理になっているか誰も知らないという素敵な世界

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/24(火) 08:44:18.27

>>618
ブーム始まってないｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/24(火) 10:41:48.95

社会人人生70歳まで！老害が増えるな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/24(火) 12:18:32.26

日経とかが血液サラサラ詐欺みたいに宣伝してたRPA

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/24(火) 18:28:35.87

>>618
暮れなんでデスク整頓してたんだが。
WinActerの入門から実践のドキュメントが出て来てだな。
「誰か欲しい？」と課長が聞いたんだが。

まあ去年の今頃だったら引き取り手がいたんだろうが。
派遣さんがシュレッダーかけてたよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/24(火) 19:23:07.84

>>623
自動化したい案件があったから、WinActorを買ったと思うけど
その自動化したい案件はどうなったのですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/24(火) 21:17:21.50

>>624
Excel手入力やOutlookの添付ファイルExcel剥がし→保存とか50個くらいは自動バッチ化したけど。
新規業務が発生してもシナリオからテスト稼働まで3カ月とか掛かるし。
そもそもOutlookから添付ファイル保存とか2000年くらいには社内でOutlook VBAで自動化されてて、そのソースコードをコピペしただけだったし。
画像認識くらいはして欲しいんだけど結局Java Scriptのソースコード作ってくれとかRPA担当者が言い出す始末なんで。
結局、予算の効果出す為に周りが振り回されて、社内報のネタとしても飽きられ、話題の鮮度が落ちたら用済みになった感が滲み出て来たのが10月くらいからかな。
Windows10、2016 Server対応で使えなくなったOCXに依存してるVBScriptも結構あるので検証にも時間掛かってたりして。
どっちにしても新規プロジェクトに間に合わなかったりするのと、RPA担当が何を勘違いしてるのか態度が悪いしリリース間に合わない時も言い訳すらしないので、みんな関わり持たないようにして来てるかな。
RPA担当の派遣さんと同じ額を出せばJava系とMicrosoft系の言語両方出来る派遣さん調達出来るし。
うちはプログラマ増やす方向になったよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/24(火) 23:58:26.06

>>625
担当者が悪いっていう要因が多分にありそうだね金と地位だけもらって仕事はやらないっていう日本的な非効率仕事術が蔓延ってるのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2019/12/25(水) 06:06:11.07

>>625
RPAを魔法の杖扱いして不幸になってる
無能企業の見本やなｗ
Java派遣も使いこなせなさそう