[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.8

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/16(木) 20:59:49.55

語りましょう
次スレは>>950がたててね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/30(木) 10:17:38.46

>>65
別にそんなの何でも出来るだろ。
けど、何で別でやるの?
Excelに出力っていうのはExcelのファイルを作成するという意味か?
で、それを開いて何か操作したいということ?

Excelのファイル作成が間違ってるんじゃね?
出力前のファイル開いて(もしくは新規作成)、出力も併せてやりたい操作すれば1度に出来る。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/30(木) 12:21:05.15

>>70
そんなのどんな言語でも出来るでしょ。

65 · 2020/01/30(木) 12:34:30.85

A5:SQL Mk-2を使用して抽出されたデータをExcelで使用したいのだけど、複数のSELECT分で出力した物をそのまますでに用意してあるExcelのシートに
範囲指定で張り付けをしたいのだけど、A5で出力されたのは未保存のためExcelアプリケーションスコープやワークブックアクティビティは使用できないので
一度保存してからでないとダメなのかな？と（もしかしたら自分がしらない使い方があるのかも知れないけど）

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/30(木) 12:39:31.41

PowerShellでSQL発行してExport-Excelでいんじゃね？
Mk2でやる意味がわからないよ
なんでそんな遠回りすんの

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/30(木) 15:25:05.51

>>63
お前がコケにされてるの見てゲラゲラ笑ってるよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/30(木) 17:54:06.68

>>73
>>74
なぜVBAでやらんの?バカなの?

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/30(木) 18:14:48.85

というか、Excel開いた状態である必要あるの?
無いんだったらそれこそPowerShellでもPythonでも良いし、寧ろVBAじゃ無い方が良い。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/30(木) 18:22:06.13

>>76
VBAのエディタはストレスが溜まるからやだ
それにランタイム環境にエクセル本体とデスクトップセッションを要求されるのもなんだかなあと言ったとことろ
まあランタイムはエディタのクソさに比べたら許容範囲だけどあのエディタだけは耐えきれない
なのでVBAはRPAの次ぐらいに避けたい選択肢だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/30(木) 18:37:25.12

>>78
Excel開いた状態が必要なら、そんな開発者のわがままには付き合えん。

ピタゴラスイッチのようなプログラムは本質的に避けるべきだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/30(木) 19:07:12.05

エクセルの自動処理なら開いた状態が必要てほうが珍しいだろ

あとな開発者にフレンドリーな企業が伸びてんだよ
開発者以外のワガママをなんでも聞き入れて甘やかしちゃだめだ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 02:49:34.57

>>80
バカか?
元々の話が開いた状態でのセル操作だ。

ユ―ザーが望んでいない操作を提案する所なんて伸びるわけ無いだろw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 07:04:28.92

>>81
無能がユーザーとろくな話もせずオレオレ仕様のシステムを作った結果酷い事になった

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 08:38:50.82

>>81
要求を鵜呑みにするからエクセルを開いた状態でのセル操作なんて非効率的な事をしなきゃならねえんだろ
マトモな開発者なら他のもっとスマートな方法を提案する

求められてるのは「MK2が生成した未保存のエクセルを開いた状態で処理すること」じゃねえ
本当に求められてるのは「単純なデータ抽出」だ
MK2と開いた状態のエクセルを処理する事は目的じゃなく手段だ
より良い手段があるならそっちを使うべきだ
より良い手段があるのにそれを提案しない開発者は無能と言っていい

非開発者のワガママを鵜呑みにする奴は手段と目的の区別が付かないからより良い手段の提案ができない
結果としてクソみたいなシステムが量産されて企業システムが硬直化してしまう
硬直化したシステムではビジネスの変化についていけなくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 10:28:38.93

>>82
>>83
バーカw
だから>>77と書いてるだろがw
そっちの話は>>65からの詳細が分からんと進まない。
勝手にユーザーが望んでいない話をするようじゃ話にならんほどレベルが低いだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 10:33:51.23

>本当に求められてるのは「単純なデータ抽出」だ

バ一力w
勝手に判断かよw
今ん所それは分からない。
だから単純なデ―タ抽出じゃね―のか?
それだったら寧ろVBAじゃない方が良いと言いつつ、開いていることが必要ならVBAだと言ってる。

人の発言を碌に聞かない奴も碌なもんじゃねえ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 10:45:29.96

>>84
詳細は>>73だろバカ

>>85
バカはお前な

>>73に抽出したデータをExcelで使いたいと明示してるだろ
そして方法がなんであれ抽出されたデータは同じものだ何故ならデータだからな
だから抽出したデータを使いたいという要求を満たすにはMK2にこだわる必要性は皆無なんだよ

お前みたいな頭空っぽの鵜呑みマンは100聞いてようやく1を理解する
1を聞いて1以上の情報を得られる人間になる努力をしろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 11:41:30.74

>>86
元々の>>65、そして>>73からは「単純なデータ抽出」とは確定していない。

本当バカなんだなw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 11:44:36.92

>>86
MKⅡに拘る必要無いのは>>76に含めてる。

Excelが開いた状態が必要なら>>76、
必要でないなら>>77だ。

本当、人の話を聞かないバカだなw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 11:58:35.75

>>87-88
理解力ゼロのバカ
データ抽出の単純さ複雑さの問題じゃねえんだよ
複雑さによらずデータ抽出をどう行おうが抽出されたデータはデータだ
同じデータなら抽出の手段はなんにも関係ない
ならばより簡単で高速で前提条件が少ない方法を提案するのがまっとうな開発者のやることだ
スペースシャトルで東京大阪間を移動するバカが生存する権利は認められる
だがしかし正常な人間は車か鉄道か飛行機を選ぶだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 12:10:28.94

また始まった

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 12:15:31.79

会社の人間と戦ってる気になってる
キチガイババアが常駐してるんです

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 12:51:50.84

>>89
えーと...
日本語理解されてます?
頓珍漢なレスにどう反応したら…

単純さ複雑さの問題なんて1度もしてないんだがw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 12:53:10.04

お前らほんと楽しそうだな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 12:54:26.33

>>89
ちなみに後半部分は正に俺の主張と一致してるんで、何故こんな反論するのか理解に苦しむよw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 12:57:40.39

>>93
RPAがオワコンのゴミになったからこうやってバカを煽って遊んで消費するしかねえんだよ
お前ら次スレは要らねえから立てるんじゃねえぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 12:59:04.61

IT業界お馴染みの憎悪をお楽しみ下さい
特にIT業界目指す人は刮目せよ
精神病製造業界は伊達じゃ無いぜ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 13:01:34.04

憎悪に満ちた罵声と退職の嵐
この殺伐とした空気こそブラック業界に相応しい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 13:03:37.95

いや、もうちょっと大人な人多いと思うよ…

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 13:07:51.48

あらためてやり取り見てわかったのは、>>89がユーザーの意向を確認せずに先走る奴だということだな。

>>73はExcel開いた状態を必要とする理由にはならないから、あらためて必要とする理由が有るのか確認する俺と必要などないと決め付ける>>89。

MKⅡが必要とは思えないのは俺も>>89も同じだから、その点も指摘済み。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 13:26:01.29

シュバりすぎやろ
大人なロム専は多そう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 13:47:39.23

上司が日本型RPAという言葉に踊らされているんですが、
日本型じゃないRPAってあるんですか？日本型とそうじゃないのって
どちらが生産性やROIがいいんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 13:59:25.64

>>101
踊らしてるやつに聞いて、ここに晒せ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 14:18:01.27

これもなかなか

RPAで年50万時間を浮かせた東電EP、「学習塾」を参考にした普及策が奏功
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/01061/122600012/

「セルの書式を「文字列」にするなど工夫した。」
なるほろ、すごい工夫れすね

「AccessやExcelに業務ロジックを書き込んでおき、ソフトロボに参照させて処理をさせるようにする」
マクロをRPAで起動する、てことかしら。まさか。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 14:19:34.74

現場主導でボトムアップにRPA導入しようぜって発想が日本型
要するに野良ロボットをかっこつけて言っただけ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 14:22:33.83

>>103
流石はあの東電だ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 14:51:25.08

>>103
90年代後半にVBSとASPで既に具現化されてたアイデアだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 15:14:02.56

また、セキュリティ意識高い系くんがあばれてるの？

**元99** · 2020/01/31(金) 15:31:31.41

>>103
accessにがっつりクエリーなど作ってロボから呼び出してますよ
複雑なクエリーをロボ内で一生懸命作るとかアホにも程がある

その作り方に文句があるなら、
テメーで作れや。今まで手動でしかできなかったそいつの頭をどうにかしろよ
と怒りまくってるわ
（うちは IT（ソフトウェア開発）の会社で、作ってるのは社内向けのロボ）

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 17:06:13.90

プログラミングで拡張ライブラリを作れるのにメインプログラムRPAで書く人ってなんでそうなっちゃったの？
上からの圧力でRPA使わなきゃダメってなったの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 17:20:38.85

>>109
高いライセンス料払って他の技術を使うなど許さん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 17:47:50.60

RPAこと工程自動化ツールってどこまで何が出来るか不明瞭だな
旧名の自動ワークフローツールのが良かった

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 18:07:18.18

>>103
エクセルのデータをシステムに転記する作業を自動化？
システム自体にエクセルのデータインポートして一括登録する機能入れるだけで良くない？
つうかこんな単純な業務にRPAのライセンス以上の人件費かけて運用してるの？
最悪この人件費が電気料金に反映されてると思うと頭がクラクラするな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 18:55:53.57

ここRPAの本スレですよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 21:36:04.94

コロナのように隔離すべきだよなこのスレｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 22:24:20.31

Uipathでvbaを起動しRPAと言い張る
あると思います

**デフォルトの名無しさん** · 2020/01/31(金) 23:19:46.05

RPAを起動して、いきなり倒れて終わったらウケるwwwwww

□　　　　　◇
□　→　◇　　→　□□　→　完

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/01(土) 04:20:02.39

WinActor試してみたけどノードロック1台で100万/年は高いな。
MSのRPAの方が全然安い。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/01(土) 06:17:28.73

売上の百万分の一（適当）とかにすればいいのにとは思う

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/01(土) 06:28:16.21

>>117
業者による
うちは80万くらい
MSのはいつまともに使えるのかわからんしな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/01(土) 12:27:01.28

MSはRPAなんか作らなくても、マクロの自動記録を、
VSで作ったソフトやIEに対応させるだけでいいと思うけど。
同じMS製なんだからさ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/01(土) 13:27:03.77

>>108
クエリーの時点で終わってるな。
スタンドアロンしか事実上対応ムリ。
シンクラだとネットワーク占有して終了。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/01(土) 13:49:17.37

>>120
WinAppDriverの開発してるだろ
レコーディングツールもある
ただまあマイクロソフトは流石にGUIはテスト以外の目的で自動操作するものじゃないって理解してるから消極的だけどな
負の遺産が増えすぎても困る

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/01(土) 14:09:25.03

そもそも、自動記録したものなんてまともに使えないのはマクロの自動記録で明らかだろ。

あれは自動記録されたコードから正しいコードを取得するためにある。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/01(土) 16:41:10.20

>>121
バカが湧いたぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/02(日) 14:03:57.52

ライセンス屋・コンサル・手配師が必死に
売り込んでるけどブームの終わりが見えてきた

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/02(日) 18:59:18.76

安心しろブームはまだ始まってない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/02(日) 19:03:34.91

ここにいる人らはアーリーアダプターで、世間の大部分は今からがRPA本番って感じなんじゃないかな
結果は見えてるんだけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/02(日) 19:22:25.68

先遣隊はもう…ううっ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/02(日) 19:47:01.98

>>126
一番騒がれてたのは2018年だもんな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/03(月) 07:29:47.08

出来る事が漠然としてて困る
何でも出来ますと言われるからな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/03(月) 08:27:09.24

>>124
誰も同意しなかったねw
沸いたバカはアンタの方だったかとw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/03(月) 08:29:25.00

>>126
ウチの職場は終わったよ。
来年はライセンス1USRのみ。
派遣さんも1人だけ時給500円増やして残りはクビ。
RPA導入後の一番の費用対効果かも知れんな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/03(月) 09:21:04.95

>>131
同意でいちいちレス? w
反論がある方がレスすんだよおバカさんw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/03(月) 09:26:47.94

>>132
RPAに限らずそれ普通
あ、ただの報告だった？スマン

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/03(月) 12:25:40.96

>>133
あららw
なんか真っ赤だねw

書いたレスは消せないからねえ
↓

>>103
>accessにがっつりクエリーなど作ってロボから呼
>び出してますよ
>複雑なクエリーをロボ内で一生懸命作るとかアホ
>にも程がある

クエリとかw 90年代かと思ったw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/03(月) 12:34:52.10

ウチの職場、昔リンクテーブルとクエリの処理の塊ばっか書いて言い訳ばっかするプログラマばっか集まって。
社内クライアントの金融部門社内SEに発注取り消されてプロジェクト解散させられた事あるわw

テーブル剥き出しは止めようよw
アクセンチュアやあらた監査法人がセキュリティ監査で来たら一般で業務停止食らうからw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/03(月) 12:37:16.52

クエリはITでは一般的な用語で最先端の開発でも当たり前だけど頻繁に使われるものである

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/03(月) 12:42:10.59

>>137
普通ならな。

コレ↓はねw 「access」とか無能の証明w 90年代老害がRPAか。

>>103
>accessにがっつりクエリーなど作ってロボから呼
>び出してますよ
>複雑なクエリーをロボ内で一生懸命作るとかアホ
>にも程がある

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/03(月) 16:18:45.44

>>135
オモロw
スタンドアロンやネットワーク占有とかどんだけ貧相な知識なんだか
あれっ？わからない？w

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/03(月) 16:40:08.25

また、セキュリティ意識高い系がマウント取り合ってるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/03(月) 18:15:52.36

金融やってる基準ですべて語られてもな
正直ニッチでどうでもいいや

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/03(月) 18:57:14.46

>>136
access程度でネットワーク占有されるような貧相なとこには、充分なプログラマーである

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/03(月) 19:07:34.28

ID:DFBNcjwD
>>131
わざわざ2日も前の書き込みに顔真っ赤にして見当違いのレス
>>135
更に必死の長文

あれ？ブーメラン刺さってっぞ
頭に手あててみ貧相な金融屋さんw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/03(月) 19:21:39.84

>>140
いや
おれは今日は基本傍観でたまに煽るだけ
休日暇だったらまた遊んでやるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 01:42:36.18

>>139
まあAccessの場合はリンクテーブルもクエリも使わないのが90年代からの常識。

https://oshiete.goo.ne.jp/qa/790966.html
「相手が MDB でなく SQL Server でも、Access のリンクでは、いったん自分の MDB（マシン）に、データを持ってきて処理を行います。たとえば１０万件のテーブルから検索を行おうとすると、自分のマシンに１０万件分持ってきて、検索します。遅いわけですね。」

https://pctips.jp/pc-soft/sqlserver-access-delay2019/
「Accessは、クエリにしてもテーブルデータにしても、いったんSQLserverからローカルPCにデータを引っ張ってきて計算をしている。
つまり、SQLserverなどでViewなどで絞ったデータも、リンクテーブルで貼ることで、そのデータを使う時は、ローカルにもってきてから計算しているらしいのです。それじゃ、マシンパワーも使うし、ネットワークのトラフィックも込みますね。」

「SQLserverからリンクテーブルを貼って、それをフォームにしてしまったら、フォームを開くたびに、SQLserverからテーブルのデータ全てを、ローカルのパソコン上に引き込むというデータ通信が発生する」

まあWeb DBとか一度作ってみれば判るんだがな。
このスレはExcel、Access、RPAしかスキルセット持ち合わせてない御仁が多いから無理か。

模範解答は、Accessでツール作る時は非連結フォームでADODBでストアド呼び出して全ての動作を行うのが理想。
じゃあVB6や.NETと何が違うの？と言われたら違う物なんて無いと言う答えになる。
Accessそのものはシロートにも裾野が広く、ADOも使えるのが特徴。

Access同士のリンクテーブルではファイルの共有フォルダ間コピーと同じ139番ポートを使うので、ネットワーク占有の話もあながち間違いではないかと。
共有フォルダ上のExcelファイルのやり取りなんかとバッティングするのは自明の理。
素直にSQL Serverにして1433番で躱すのが常套。

まあ >>103 には無理な話だったようでw
なんせこれだから↓

>accessにがっつりクエリーなど作ってロボから呼
>び出してますよ
>複雑なクエリーをロボ内で一生懸命作るとかアホ
>にも程がある

さすがにクエリはヤバ過ぎだわw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 08:02:21.17

>>145
まさにブーメラン刺さった典型例w

おバカさんが作った「やってはいけない典型例」をわざわざ探してきたんですねw
ネットワークも貧相
accessの知識も貧相
書き込み時間もろもろからして、お前世の中についていけなくなって深夜の底辺オペにされただろw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 08:47:25.35

まあどっちにしろ初めて知ったんだから良かったじゃないかw
リンクテーブルから「がっつりクエリ」は相当ヤバイレベルだからw

このレスのやり取り見ても、職場でマズい事があるとオバサン、オジサン相手にイキってるのが目に浮かぶw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 09:12:58.81

まーた職場の人間と戦ってる気になってしまったか～

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 09:22:20.50

>>147
不満があるならここでイキってないで
職場で直接言ってこいよザコｗ

**元99** · 2020/02/04(火) 09:24:14.71

>>147
リンクテーブルがDBにしか接続してないという知識の時点で相当おバカさんだから口出ししないほうがいいですよ

がっつりクエリー書かなきゃいけないのをRPA（uipath）だけで無駄に時間かけてやるなんてアホのやること

あ、ちなみに使えるアクティビティ全て知ってるわけじゃないんで、同等に簡単にかけるのがあれば教えてほしいです

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 10:07:06.03

まともにプログラム書ける人で vbaという手段選択する人おらんと思うよ
業務システムにaccessて相当地雷だから気をつけた方がいい

**元99** · 2020/02/04(火) 10:36:13.64

>>151
バカが作ると地雷になるだけ
そんなの他言語などでも一緒
自治体で便利に何個も稼働してるとこありますし（もちろんメインじゃないけど、バカにはわからないと思うので付記する）

たったそれだけのことがわからないって、πが3のユトリさんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 11:09:11.09

人間には馬鹿なことをやる権利がある
愚行権というのだけどそれを尊重するならRPAでもなんでも好きにやればいいということになる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 11:29:32.84

>>152
vbaのシステムてバージョン管理ってどうやってるの？テストコードとか書けるの？

ちなみに他に言語やったことある？

**元99** · 2020/02/04(火) 11:55:02.22

>>154
バージョン管理って一口に言うけど、どの程度がご要望？
テストコードは作るもの（言語等）によるのはわかる？

言語の総数なら10以上はあるよ
もちろん、今は使われなくなったものもある
ジジイは、昔～今が担当、若者は今～未来が担当
ジジイが言語多いのはあたりまえ、若者が少ないのもあたりまえ
一人が今使える言語全て覚えなくてもいいのもあたりまえ
xx言語が使えないと……とか言うのはネット内での話
リアルでオレの目の前でそんなこと言うやつは、少なくともうちの会社にはいない（裏で言うのはジジイも若者も一緒）

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 12:11:40.69

>>155
バージョン管理でどの程度て最新のバージョンとそれ以前のバージョンてどう把握するの？
複数人で開発する時にコードのマージてどうやってるの？
デグレをどうやって防ぐの？

テストコードなかったらバージョン上がったときの回帰テストとか繰り返しパラメータ変えて動かす時とかどうやるの？

他の言語と比較してvbaを選択する理由は？
自治体ならWindowsなんだろうけど、.NETやJavaに対する優位性て何があるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 12:28:52.34

>>155
> バージョン管理って一口に言うけど、どの程度がご要望？
他のメジャー言語と同等でしょ
1. 指定したバージョンに戻せる機能
2. バージョン間の差分を取る機能
3. 複数の変更をマージするの機能
どこまでやってるんだ？

> テストコードは作るもの（言語等）によるのはわかる？
いや、フレームワークとかを使ってるのか？
って話な

> 言語の総数なら10以上はあるよ
今時他の言語で開発してたらそういうことぐらいはわかると思うが

**元99** · 2020/02/04(火) 13:01:46.47

>>157
対象がaccessだとして、今あなたが考えるバージョン管理は何をどう使って実現（しようと？）してます？

accessのテストコードに今使っている（使おうとしている）フレームワークは何ですか？

そういうことくらい？日本語でplz

**元99** · 2020/02/04(火) 14:20:04.87

>>156
>>157と同様に今どうやってるか教えて下さい
accessやってるなら、何が問題となってるか分かってると思いますので、差分だけ答えます

VBAではなくてaccessで作る効率の良さですね
自治体だとまあ大体パッケージがメインですが、印刷系が弱い（標準で済むことはない）んですよ
なので、わがままなレイアウト要望に効率よく対応するのは今でもaccessがbestだと思ってます。現場ですぐ修正もできますし。
（もちろんaccess知らない人は知ってる言語でどうぞ）

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 14:23:34.64

俺の日本語がわかりにくいと言うなら>>156への回答でもいいよ
似たようなこと聞いてるから

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 14:30:55.96

>>159
ああ、リロードしてなかったわ
> 今どうやってるか教えて下さい
なんで俺らの状況が必要なのかよくわからんが、バージョン管理はgit/svnでやってるし、テストはC++TEST/jtest, Google Test, xUnitでやってるよ
>>156も似たようなもんだと思うよ
で、君はどうしてるんだい？

**元99** · 2020/02/04(火) 15:03:32.05

>>161
あぁ、それでできてるんならそれでやってください
わざわざ他の方法にする必要はありません

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 18:14:24.55

>>156
自称10言語を巧みに操る、クエリオジサンが一切答えられないみたいだから答えてあげる。
結果から言うと今は出来ない。

今は。なので昔は出来た。

Microsoft Visual SourceSafe と Microsoft Projectをダブルでインストールして環境作る。
使い方はSVNと同じ。インとアウトで管理。
バックエンドは SQL Serverになる。

今ならVMWareとかで仮想2003svr立てて拡張子mdbに置き換えて管理かな。
ADODBで「がっつり」作ればあまり気にしないで済むから。
リリース時に拡張子戻してやればイイ。

一見ややこしそうだけど実際使って見るとJavaとそう変わらない。
差分取るのはソースコードだけだけど、テーブルとかは自作の自動ツールで充分でしょ。

ちなみにTFSだとソースコード差分自動検出とか無い。
モタモタとマウス操作でファイルDIFFツール使う羽目になる。

5年前までは自動管理できたのに。
悲しいわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 18:17:11.15

>>156
VBAの言語としての優位性は汎用性のみでしょ。
安く保守できる。

+comとか外部アドイン作る上級者も今はいないし。
ググレば馬鹿でも何とかなる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 18:31:47.05

VBAの開発、メンテコストは非常に高く付く
クラシカルな文法しかサポートしてないしライブラリのインターフェースもセンスがないから他の言語で1行で書けるものが何十行にもなったりする

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 18:41:06.15

マウント取りに行った昨日の顔真っ赤くんが、爺に見事スカされてブーメラン頭に2本刺しってとこですかね

彼の首にかけるテンプレ作った

NG推奨 ID:vZDRfNXu ID:dbA+z/Em
彼は、
Access如きで帯域占有されるような貧相なネットワークの会社の人です（激レアさん風）
わざわざ2日も前の書き込みに顔真っ赤にして見当違いのレスする人です（ry）
金融系の仕事してるふうに装いますが、深夜底辺オペな人です
バカが作ったものをそれしか作れない地雷と勘違いする人です
マウント取れる人を必死で探す人です

**元99** · 2020/02/04(火) 19:01:00.49

>>163
なるほどなるほど
差分
全定義「がっつり」出力してあとはおまかせで
出力作るのは一回で使い回せるし、作るの簡単なのに何で作んないの？
（完全ではないがソースだけよりは遥かにマシ）

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 20:11:13.19

vbaのバージョン管理、答えてくれた人ありがとう
意地が悪くて申し訳ないが、まともにバージョン管理やテストできないのは知ってた上で聞いてた
そういう課題を認識してるから使ってないんだけど、なぜか158でこっちに聞いてくる始末
152で散々煽っといてそんな問題すら知らねえのかっていう

あと159で現場ですぐ修正と言っているが、リスク高いから辞めた方がいい
内部統制上はユーザーが直接コードやデータを改変できるのは一発でアウトだ
そして改変のログも残らない
面倒でもaccdeなりにしとけ

>>163
マウント取りに来てるのはaccessおじさんだろうよ
誰と勘違いしてるのか知らんけど、accessなんか社内システムに使わんて
152でマウント取った割に知識なさすぎてしおらしくなったからかわいそうで追求やめただけ
スカすどころか自分で答え持ってないから他人に聞いてる始末だし

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 20:11:44.57

あ、安価は>>166の間違いだったな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/02/04(火) 20:56:18.74

>>163
> Microsoft Visual SourceSafe と Microsoft Projectをダブルでインストールして環境作る。
MS-Projectなんて必要だったっけ？
Visual Source SafeとVBAソースコード管理アドインでできたような記憶があるけど…

> 使い方はSVNと同じ。インとアウトで管理。
svnにcheck inなんてないし、check outはあるけど編集のたびに使うコマンドじゃないから使い方かなり違うぞ