ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/03/03(火) 17:17:13.89

ぶっちゃけていいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/19(日) 07:57:42.00

さすがの俺でもそれは引くわ
　　　　　　　_、_
　　　　　　.（；＾ω＾）＼
　　　　　｜＼ / ＼√｜　　　　
　　　　（　ヽ√｜　`￣
　　　　　ﾉ>ノ￣
　　　　レﾚ　　((

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/19(日) 07:57:53.27

（爆）

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/19(日) 08:26:01.77

最近の流行りはフロントとバックエンドの分離

RailsとかLaravelだとフロントとバックエンドの処理がベタベタにくっついてるからよくない

フロントはVue、バックエンドはサーバレス
今後はこれがデフォになる

フルスタックなMVCフレームワークを勉強するのは情弱

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/19(日) 12:59:14.33

ここにプロはいますか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/19(日) 13:12:57.71

TENGAの扱い方については熟知していますが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/19(日) 16:51:46.26

rubyはあんまりお勧めじゃないんだ…

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/19(日) 17:58:26.03

>>459
目的によるかなぁ

今後はフロントエンドとバックエンドの分離が進むのはその通りだけど、まだまだrailsのシェアは多いのでrubyでも良いと思う

まぁあとお勧めはJavaScriptかな
フロントエンドやるなら避けては通れない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/19(日) 19:58:39.33

>>460
ありがとう！on railsまでやるつもりです

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/19(日) 21:33:16.00

swiftは？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/20(月) 00:25:40.48

iOSでしか使えないアプリ作りたいなら

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/20(月) 07:17:32.90

ネイティブアプリは環境構築がめんどくさくて初心者だとコード書く前に挫折しそう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/20(月) 07:53:09.70

ネイティブアメリカンに見えた

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/20(月) 09:00:14.47

機種やらブラウザによって動作が異なるから正直フロント周りはやりたくない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/22(水) 21:38:06.92

go scala python ruby
迷ったら、この4言語から選択って感じか。
作るものは置いといて。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/22(水) 21:44:56.17

Go→わかる
Python→わかる
Ruby→まだわかる
Scala→！？wwwwwwwwww

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/22(水) 22:03:52.20

scalaコンパイル遅杉

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/22(水) 22:08:43.64

sbtしてる間に飲み物を買いに行ける良言語だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/23(木) 00:44:54.51

scalaという選択肢まだあんのか？
負債だけ残して終わったイメージなんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/23(木) 06:50:19.19

後々のメンテを考えればJavaでいいものをわざわざScalaで作ったら大変なことになる

数年後には「誰も触りたくないと思ってるし、今のメンバーじゃ触れる人も居ないけど動いてるからヨシ！」ってシステムになるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/23(木) 10:52:59.44

すっからかん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/23(木) 11:32:50.93

scalaはc++の悪いとこばっか真似したイメージしかない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/23(木) 22:51:29.06

C#は？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/23(木) 22:52:37.52

>>475
いい言語だと思うし、他と比べて開発環境がリッチ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/23(木) 23:44:56.85

初心者ならCでないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/23(木) 23:53:58.37

Cはポインタで挫折しやすいから
言語嫌いになる可能性あるで

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/24(金) 01:05:50.45

>>477
ないわー

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/24(金) 01:22:44.80

今時Cで飯食えるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/24(金) 01:53:56.13

「いいか、そもそもいきなりPythonだのRubyだのから入るのなど邪道だ
最初はアセンブラ。機械語に近い所から始めて、基礎を身に付ける
その次がCだ。BASICを挟んでもいいが、Cでもいいだろう
そうすれば高級言語のありがたみが分かる
アドレス計算は習熟しているはずなのでポインタで苦労することもないだろう
その次はC++。オブジェクト指向プログラミングをしっかり身に付けよ
スクリプト言語などその後やればいい」

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/24(金) 03:28:04.43

>>481
30年前なら正解

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/24(金) 06:27:48.05

学生ならその流れもありじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/24(金) 06:42:52.84

Matzが好きだからRuby勉強してます

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/24(金) 07:43:04.10

そっか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/24(金) 10:51:48.59

ハシカンが言語作ったら乗り換える自信がある

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/24(金) 11:07:37.17

ポインタを理解してないやつでまともなプログラマーはいない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/24(金) 11:54:18.84

>>476
csc と nmake だけでもなんとかなる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/24(金) 11:57:48.51

>>488
マゾ？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/24(金) 12:02:59.14

>>489
マゾなのは認めるけど
初心者に実行プログラムの成り立ちを説明するにはIDEとかより良い

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/24(金) 13:09:29.94

>>490
dotnetコマンドにしとけよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/24(金) 13:35:48.54

まあどっちも知っておいて損はないよ
詰まったときに何も分からないよりマシ

C#はいま波に乗り始めたとこじゃね
IDEにかなり恵まれてるしドキュメントも多くなってきたし、いまだに改良されてる

ほかはpythonかPHPかJSあたりってとこじゃね
この中じゃ一番ゆるいって感じるPHPが、プログラミング嫌いにならなくていいんじゃないかとは思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/24(金) 14:07:08.78

monoがうまくいかなきゃ結局MS囲い込み嫌ってこれ以上広まらんだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/24(金) 14:28:38.21

もともとmonoがうまくいってたようには思えないし、MS主導のもとオープンソースでリソースを集中させる今のやり方が適切だと思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/24(金) 18:29:49.28

C#に限らず無条件にMSはクソ！ってのがいるからね
オープンソースになったからって広がるかと言ったらどうかねー？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/25(土) 15:55:48.23

>>458
テスト環境乙。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/25(土) 20:10:30.09

本番に一生移行できないのかわいそう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/25(土) 20:39:50.34

俺は3年前からアセンブラを勉強してる

一つ一つを完璧にしてから前に進みたいからまだC言語にも手を出してない

あと2年後ぐらいにC→そっから5年後にJava→そっから5年後にPython
に移行する計画

12年後には未経験エンジニアとしてデビューする予定

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/25(土) 21:46:14.96

質問です
エヴァンゲリオンのマギシステムみたいなものを作りたいのですが、何の勉強をすれば良いでしょうか？

もしマギシステムに似たもののgithubがあれば教えてください

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/25(土) 23:08:34.81

まずはあなたが生体ユニットとして変化を遂げる方法について学んでください

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/26(日) 02:07:29.76

3年もありゃx64の分厚いマニュアルも丸暗記できそうだな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/26(日) 07:33:10.77

漫画とかアニメみたいにカッコいいロボットを動かすプログラミングとかをやってみたかったのに

現実ではデータをDBに出し入れするつまらないソフトを作ることに人生の大半を消費してます

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/26(日) 08:54:59.48

それがどういう意味でつまらないのか深く考えないやつにプログラムは向いてないよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/26(日) 09:18:55.77

それならそもそも組み込み系でもやればよし

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/26(日) 11:36:20.44

組み込み系ってネットじゃ全然盛り上がってないよな

何故だ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/26(日) 12:57:08.26

地味で職人気質で旨味がないからね

意識高い系のweb系をちらつかせて
スクールやらなにやらで搾取するのが今の流行り
web系のサービス、なにも使わずに生活してるんだけどマネタイズ大丈夫なんかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/26(日) 21:08:03.61

>>482
30年前だとnearとかfarみたいなクソ仕様のCが主流だったりしない？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/28(火) 19:54:39.90

初学者は保守フェーズとかでいいからさっさとどっかの現場に入ってそこで使われてるコードとDBをたくさん見るのが一番勉強になると思う

同時に泥臭い職業であることも知る

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/29(水) 06:01:04.15

(例えばだが)PHPだな
いきなりCとか難しい言語からやるとプログラミングが嫌いになる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/29(水) 08:35:21.41

何をしたいのかで選ぶのが一番でしょ

フェイスブックを作りたいならPHP
ゲームソフトを作りたいならC#とUnity
コンピュータについて詳しく知りたいならC
みたいな感じで

Webサービス作りたい人がCから始めても無駄になる部分が多いと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/29(水) 09:14:24.23

じゃあホワイトな企業入るにはなにやればいいの？
教えてよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/29(水) 09:33:25.01

>>511
自分で起業してホワイトな会社を作れ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/29(水) 10:50:42.12

自社サービス系は、Ruby。
Twitter, GitHub, Cookpad とか皆、Ruby で成功した企業

有名なYouTuber・雑食系エンジニアのKENTA も、初心者にはRubyを勧めてる。
Rubyからは、JavaScript, Kotlin, Go など、どの言語にも行ける

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/29(水) 11:11:33.37

>>512
言語は？
それやるから

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/29(水) 11:41:58.18

機械学習特需に乗れなかった段階でrubyは死んだよなぁ
今から始めるならpython

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/29(水) 12:13:08.83

どこのスレにもruby、rubyって書いてるやつが居てウザいからruby以外だな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/29(水) 12:22:00.34

最近はCOBOLの需要が高まってるらしいからそれで一山当てれ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/29(水) 13:49:38.71

COBOLは保守の需要じゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/29(水) 13:51:53.44

>>516
彼はrubyのシェアを下げるのにかなり貢献してる
同じことを思って別の言語に行った者も多い
いい言語なんだがなぁ

機械学習ブームもひと段落したしPythonも微妙

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/29(水) 14:20:12.80

俺は推さないけど、JavaScriptってアンチが少ない印象

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/29(水) 14:32:51.09

>>520
いやアンチは多いけど仕方なく使ってるんやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/29(水) 15:20:37.58

simulationライブラリで純粋な関数式プログラミングをする
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3631-0

UIライブラリ (C#, 2D) を作ったよ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3688-0

連続と離散を統一した！
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3709-0

4Dエンジン
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3677-0

matrixのライブラリ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3711-0

ある強力なFor関数
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3630-0

SQLライブラリ
ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3675-0

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/29(水) 15:36:55.98

Javascriptが大規模プロジェクトに向いている理由としてVisual studio codeに使われていることが挙げられてたな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/29(水) 16:36:35.47

>>517
事務処理でよく使われるやつ？
C#のイメージが強かった。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/29(水) 18:15:09.18

>>524
COBOLは基幹系や基盤で使われてる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/29(水) 21:54:10.28

今回の不況でcobolとか跡形もなく吹き飛ぶかもしれないな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/29(水) 22:35:18.83

金融もCOBOL使ってそうなイメージだったけど、最近はどうなんやろなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/29(水) 23:14:02.58

今でもCOBOLが使われてるのって、コロナでも問題なく生き残れそうな体力のある企業が大半なイメージ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/29(水) 23:39:51.28

COBOLは十進演算ができるので、金融関係は使い続けるのではないかな。
４ビットで０～9までの数を表す方式だから、２進数による丸め誤差がでないから、
金融関係では、使い続けられるだろうと思う。
あと、データ・デビジョンで、データを定義して、プレシージャｙ・デビジョンで演算を定義
するとか、場合わけがきっちりしている点でも、事務用だと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 00:30:11.44

大抵の言語にDecimal型とかで10進数扱える型あるやろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 00:59:15.47

実は変えたくないという理由しかないんだけどな
今動いているのをいじるの怖いという理由

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 01:44:36.26

>>531
怖いというか、別言語で作り直したらその分だけテストも必要で、当然金も時間もかかるからなかなか移行できずにいる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 02:03:40.54

>>529
へー、そういう理由もあるんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 02:50:48.16

50代になったらコボル保守案件でも良いかな
それまでは色々経験してみたい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 07:58:03.92

絶対ksコードの保守やろそれ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 10:24:20.09

糞でないコードの場合、保守に金なんかださんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 13:08:29.21

どんなコードでも金出さないと保守出来ないぞw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 14:30:43.47

gotoの嵐なんだろうなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 14:57:49.02

後藤ですが何か

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 15:01:39.30

>>537
糞でない場合、保守のためだけの人員なんて無駄な雇い方せんわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 15:04:13.34

>>536 と >>540 は随分と主張に差があると思うんだが
主張変えたの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 15:45:48.07

言語比較って荒れるな
ここが統合隔離スレにしとけばいいのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 18:18:30.86

糞コードじゃなければ他の仕事の合間に保守出来るってことだろ
整合性とれてると思うけど

**sage** · 2020/04/30(木) 18:24:40.09

>>543
とれてねーよw
すがすがしいクソだな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 18:38:01.22

>>544
クソだなとか言われても別人だけどな
まあどうでもいいや、どうせ自演扱いするんだろうし

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 18:52:37.70

今やるならC++が良いんだろうけどな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 20:59:04.82

主語を省略しただけで主張が変わったなどと言い出すとは
これだから最近の若もんは

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 21:00:56.62

じじい乙

**デフォルトの名無しさん** · 2020/04/30(木) 23:30:34.83

未経験から半年でフリーエンジニアになれる人の特徴
https://www.youtube.com/watch?v=YCxu0jn52Qw
フリーランスか会社員かどっちが簡単かについての最終回答
https://www.youtube.com/watch?v=JA4JNSmIdxI
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プログラミングスクールを否定する老害どもについて
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新人叩きしてる古参勢がすぐ儲からなくなる理由
https://www.youtube.com/watch?v=Ch9Ir8O-iqU&;t=332s

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/01(金) 17:59:41.77

早く決定してくれないとベテラン未経験者の俺の腕に磨きがかかちゃうじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/01(金) 18:01:11.63

BASICだな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/02(土) 10:10:04.97

ＪＣとかいいらしいな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/02(土) 10:28:58.74

JKの方が良い

**デフォルトの名無しさん** · 2020/05/02(土) 11:08:41.97

苦Ｃのポインタの前まで読んだぞ
本屋閉まってるから次の本買いにいけない