[RPA]PC自動化技術総合スレ[効率化] Part.9

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1デフォルトの名無しさん
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2020/05/08(金) 00:27:08.59ID:2T/WonwK
語りましょう
次スレは>>950がたててね

950踏んでたのすっかり忘れた。
サーセン
2020/06/02(火) 20:35:37.29ID:H8WlK4Si
画像解析だけライブラリ使ってあとは普通のプログラミングだろ
2020/06/04(木) 07:28:11.72ID:Pb+YNniM
超大作のビジュアルプログラミングって可読性最悪だよなきっと
2020/06/04(木) 14:10:11.29ID:gBcSYTMQ
パスワード付き、有料ライセンスのブラックボックスな銭ゲバRPAよりはマシw
2020/06/05(金) 18:04:47.76ID:q7HrJTbz
ほぼ素人です。
workfusionのなんちゃら(旧RPA express)の無料版で遊ぼうと思ってるんですけど、
一通りの操作のやり方が載ってるサイトか本を教えて下さい。
探したけど見つかりません。導入の仕方とか、そんなのばっかり。

例外処理とか、デスクトップアイコンのオブジェクト認識とか上手くいかん。
2020/06/05(金) 20:23:23.71ID:iMQ0yRoY
普通のプログラミング言語ならいくらでも情報検索できますよ
2020/06/05(金) 21:19:12.29ID:WKMDOw4R
>>245
公式ページにサンプルあるから
それ見ながら実装すればよいかと
2020/06/05(金) 21:42:22.08ID:psEwNJrp
>>227 です。

WEB上を見て回って感じた、各ソフトの感想です。
勘違い、きちんと理解していない等あると思います。

　　　　　/有・無/ 多>少 / 簡単> /　　　強>
ソフト名/使用料/情報量1-5/容易1-5/画像認識強い1-5
Sikulix/無/1/3/2
UiPath/無・有/3/3/?
PowerAutomate/無・有/5/4/？
winpos/無/5/5/2
Python＋OpenCV/無/3/5/1

使用してみるRPAは、「Sikulix」に決めました。

使用量は無料・有料あるものは、無料だから「これまでかっ」てことが今まで色々あったので。
情報量は、Sikulixが充実していると感じました。
PowerAutomate、winposは、情報があまりにも少なく却下。
Python＋OpenCVは、情報は断片的には深いがそれをつなげる技術力が自分では無理。
UiPathは、なんかよく分からなかった。

使ってみたら、違うってことになる可能性もあります。
2020/06/05(金) 21:45:57.77ID:iMQ0yRoY
とりあえずテキストプログラミングを選んどけばいいよ
2020/06/05(金) 22:36:23.60ID:p+x/QJzz
>>151
動かね！
調べても全然わからんとなったが
誰か勝手にIEを125％表示に変えてやがった
念の為起動時に100％にする処理追加したわ
2020/06/07(日) 20:06:53.66ID:F3xFRuul
>>248
Sikulixいいよね、うちも使ってる
そりゃUIとか機能的には有料には勝てないかもしれないけど無料以上の使い道あるかどうか
うちみたいな零細は無料のレベルで十分だったわ
2020/06/08(月) 00:13:08.38ID:VBXg6VCo
無料で十分っていうと無料のほうが格下みたいに聞こえるけど
むしろ無料のほうが色々充実してる
オープンソースは偉大だね
2020/06/08(月) 05:15:50.81ID:CcRhG7ur
古くからあるオープンソースの無料のものは問題が出尽くしていることが多い
新規参入してもそれを追っかけて余計な機能を付けて、そこが破綻する可能性が高い
2020/06/08(月) 07:39:25.04ID:ITOvhdbc
簡単なものを簡単に作る
この基準から外れると悲惨なことになるのがビジュアルプログラミングのRPA
2020/06/08(月) 07:41:56.88ID:ITOvhdbc
>>252
偉い人にはそれがわからんのです
2020/06/08(月) 07:54:02.52ID:2fDdWtGD
プログラミングではないと思う。
昔のLotus Note'sのノーツスクリプトと同じレベルかと。
「それ知ってて何になるの？」みたいな。
2020/06/08(月) 12:31:40.57ID:ITOvhdbc
RPAで何か作ろうと思う時点でセンス無いのは確か
2020/06/08(月) 18:34:09.77ID:ePMTgtdz
>>227 です。

いろいろな意見について、ありがとうごまいました。

>ランダムに動く要素を判別しなくていいなら画像マッチングもいらないけどね
あつ森は、移動する住民が障害物になるため、多少ズレが生じます。

>アルゴリズムのほうが比重が大きくなるからビジュアルプログラミングではキツイと思うぞ
>超大作のビジュアルプログラミングって可読性最悪だよなきっと
個別のルーチンの単一作業「石割だけ」であれば、ある程度単純化出来るかと思います。
そして、100%を望まない緩さで考えようと思います（例外処理等の排除）。
ただし、「2．移動しつつ特定の画像に遭遇したら、所定の動作」になると、非常に複雑になると思います。
ここまで、たどり着ければ良いんですが。

>すぐにアルゴリズムが複雑化するからちゃんとしたテキストプログラミング言語でやったほうがいい
Sikulixは、python使えるから・・・2.7だけど・・・。

>ハックツール扱いで排除
個人で部分的な自動化のため、気づかれることもなく終わるでしょう。
安定して複合した動作が出来るシステムを何十台も動かして気づかれるようなものが出来たら、その世界で飯を食っていけるのでは？
（排除の話からずれているけど・・・）

>あつ森の画像認識って3Dだけど
常に一定角度から見たら平面画像扱いで行けると思っています。
類似性を甘めにして対象物を認識出来ないこともあると緩く考えればOKでは？

お金とから、人の迷惑とか関係ないので、気楽です。　
ぼちぼち、やっていこうと思います。
2020/06/09(火) 02:26:36.16ID:+USb4xDi
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/2006/08/news055.html

鈴木さん、ちょっと何言ってるか分かんないすわ
2020/06/09(火) 08:52:27.34ID:jwkfLDbz
うちはコロナ対策でますますAPI/WEB重視になったよ
2020/06/09(火) 09:02:53.13ID:mntftWyJ
リモートでの作業が増えたからますますAPIの需要が高まってきた
2020/06/10(水) 00:36:41.58ID:+qLAFG3m
>>259
記事の結びの
>どうやら、RPAの価値はポストコロナに向けて大きく変わりそうだ
は、コロナ前:役立たず、入れる価値なし　コロナ後：害悪、入れるとマイナス
ってことだよな。気を使って言葉濁してるけど。
2020/06/10(水) 07:17:28.42ID:qtDWSHxM
RPAで自宅待機100%支払いが経営圧迫してる中で
新しく1,000万とか予算なんかありませんよ。
ウチの職場メガバンクだがEUC用の社内SQLサーバですら予算執行打切りだから。
2020/06/11(木) 12:47:54.95ID:QXorw18p
マクロマンってどうなんすかね？
使ったことある方おる？
2020/06/11(木) 13:35:02.19ID:/v1fILor
社内WinActor
シナリオ設計書が9割以上作っておらず。
3年前VBA遣いだったオッサンオバサンが作るものってみんな同じなのな。
266デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 22:45:10.17ID:a/SXrrMv
>>264
RPA女子という言葉をまるで商標登録してあるかのように
ホームページで謳っているだけで十分あやしい会社と思いました。
2020/06/12(金) 01:17:52.26ID:/DMmoPzU
RPA女子ってピンハネ屋が人を集めて叩き売るための
言葉だったがRPAブームが去ってなかったことになりそう
2020/06/12(金) 07:20:24.50ID:GBtyBJ2M
タピオカに遠く及ばなかったバズワード
2020/06/12(金) 07:23:42.40ID:6Vyw7mm2
タピオカはバズワードじゃないだろ
2020/06/12(金) 13:13:49.31ID:82cZPWWr
うちのWinActorは新規シナリオは停止。
ExcelをDBに突っ込むと言う単純機能だった故にVB Scriptに戻されました。
2020/06/12(金) 20:23:41.44ID:GBXMDEyh
【AI】士業の事務作業をRPAで効率化--アンデリアルが業務改革支援を開始 [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1591939704/

(´^ω^)時代は士業もRPAですよ！
2020/06/12(金) 20:28:52.70ID:88sjG4SV
テキストプログラミングで今日も快適にお仕事を進められた
2020/06/13(土) 18:04:08.21ID:BVOqGifo
>>271
無理だろうな。
ライセンス料払うのに幾ら稼がにゃならんのか。
2020/06/13(土) 19:10:12.17ID:B9Mh7hlp
簡単でライブラリが大量にあって生産性が高くて保守しやすい普通のプログラミング言語がなんと無料
いい時代になったものだ
2020/06/16(火) 07:38:19.43ID:R7V9fq6q
WinActorを使おうという発想は否定しない
最初のシナリオはシステム開発経験者が代行するという発想は最悪だと思う
結局開発者が作り続けることになる
vbaや.netで良いことをマイナーなツールでやるからね
2020/06/16(火) 07:40:30.17ID:R7V9fq6q
WinActor見てユーザーが使えれば良いんじゃないと思ったが開発環境年間90万、実行環境年間20万見てビックリした
相当リッチな企業だよな
2020/06/16(火) 07:42:44.87ID:KxNx519d
>>275
でもGUIで出来る事ってExcel叩くのと、CSV読み書きと、Outlookイジるのと、IE入力とDL、だけだよな。
全部やれとか言うと半年以上とかw

どうもWinActorってやつはビジネススピードを停滞させるだけのツールのような気がする。
2020/06/16(火) 07:43:25.39ID:dr/40UdY
そのシステム開発経験者の資質次第だな
RPAの社内での生かし方をどう考えるか
2020/06/16(火) 08:06:36.87ID:KxNx519d
そんな資質のある開発者なんて とっくに他社に行っていないから、WinActorなんぞ買う羽目になった訳で。

結局、ブラックボックスから
高額な金が毎年掛かるブラックボックスに変わっただけの事。
2020/06/16(火) 09:23:37.63ID:eNE6LqlB
ライセンス料を奨励金にまわして社内プログラマ育てたほうがいいんじゃねえの？
プログラミング系の資格とったら10万とかさ
2020/06/16(火) 09:26:15.73ID:KqXgV7vN
そうじゃない
もっと根本的なところから社内業務の運用を変えるべき
小手先でどうこうするんじゃなく、最新のSaaS導入するとかやるべき
2020/06/16(火) 09:45:04.36ID:tevh+yBS
プログラマを育成する必要はないが、それらしい思考ができるようになって合理的な処理の流れを意識できるようにはなって欲しい。
ぐっちゃぐちゃのフローの整理も自分でできず「ボタン押したら面倒なの全部終わるようにしといて」「コンピュータ？専門家じゃないから知らねw」みたいなスタッフしかいないのが問題かと。

あれ？これ弊社だけ？w
2020/06/16(火) 12:29:54.52ID:k039kbCe
これから先の時代はプログラミングできないと辛いぞ
プログラミング必修になっちゃったからその前提で世の中が回りだす
コマンドしか提供してない便利なツールなんてのはもう既に世の中には無数にあるわけだ
プログラミング教育でユーザーの母数が増えるとそういうツールってのは今後ますます増えていくだろう
プログラミングできないってことは周りみんなが銃器で武装してる中で素手で戦うようなものだ
2020/06/16(火) 12:51:28.22ID:KxNx519d
>>280
「資格」の時点でな。
資格取る前にvbaなら覚えきってるし。
C#.netやらPythonならプログラムの資格なんて無いし。
どちらにしても取得してる奴が使い物にならん資格しかこの世にない。
2020/06/16(火) 13:07:19.44ID:k039kbCe
>>284
資格が気に入らないなら別に基準はなんでもいいさ
ライセンス料を社員に還元してプログラミングスキルを身に着けて貰うWinWinの関係ができるならなんでもいい
ただ企業として公平な基準とは何かと考えた時に資格は割とアリだとおもうよ
2020/06/16(火) 13:18:18.76ID:KxNx519d
>>285
>ただ企業として公平な基準とは何かと考えた時に
>資格は割とアリだとおもうよ

成否は判らないけどな。

資格取る暇あるなら
ソースコード1枚分でも書かされるのがプログラマ。

よくいるじゃん。富士通とかで。
何故かチームに新卒入っちゃって。
そいつは工数カレンダーからは除外されて資格の勉強とかw
戦力外のミッションだろ？資格って。

プロジェクト末期で傭兵調達する時、資格なんか見ないでしょ。
「自分でソースコード読み解いて改修とか出来ますか？」→「出来ます」→「じゃ、来週から。」

「資格何持ってます？」は無い。
2020/06/16(火) 13:19:33.15ID:KxNx519d
現場に入ったら、出来ない奴はプロパーだろうが雑用係。
この業界はある意味実力主義だと思うよ？
2020/06/16(火) 18:05:35.24ID:l/nV7+vA
資格　持っていても、出来るとは限らない。社会では転職のとき＋0.1点
英語教育　やっても英語は出来ない。社会ではお洒落認識
プログラミング教育　やっても出来ない。社会ではゲーオタと同類
2020/06/17(水) 12:24:23.56ID:xkghg0TN
>>275
現場の人間に作らせると、無駄な動作もそのまま
自動化させて不安定になる始末。
2020/06/17(水) 23:30:40.33ID:G+nBz196
操作しにくいGUIを、UIAutomationで無理矢理ねじ伏せてると、
これもうGUIの方を進化させた方が早いんじゃないかって気がしてくる。
2020/06/18(木) 09:43:57.20ID:qjc1BV6s
APIとCLIを整備するのが正解
2020/06/18(木) 10:54:58.30ID:/7G1/1Az
RPAに触れると、APIって大事なんだなってすごく思える
2020/06/18(木) 11:09:05.99ID:BJmwS60K
RPA上手くいかなさ過ぎてイライラする
2020/06/18(木) 11:44:29.81ID:8/3vTp6f
>>293
やさしくして❤
2020/06/18(木) 12:26:07.71ID:qjc1BV6s
>>293
普通のプログラミング言語で普通に問題解決すればいいと思うよ
2020/06/18(木) 19:19:57.32ID:GP2L5EF0
俺はRPAを強力に推進してる
もちろん仕様も何も残さない
で、10年後にはRPAの負債を修正する仕事する
そのまま定年
2020/06/18(木) 19:29:01.43ID:Rd6NlLW3
>>296
来年、更に立場が悪くなり。
細かいインシデント事故連発になり。
大手は監査法人や士業から勧告喰らってRPAごと廃止だろ。
2020/06/18(木) 20:25:44.66ID:qjc1BV6s
十年以上もRPAに関わるなんてきついだろ
2020/06/21(日) 18:46:08.19ID:3twtIop+
AI導入のための下地作りの第一行程がRPAだと思ってた。
2020/06/21(日) 19:00:58.02ID:t8CdLH+A
まともなシステム改善すらできない組織がAIとか片腹痛い
2020/06/21(日) 20:36:04.22ID:CkIllMUY
>>299
それはトンチンカンと言うか
かなり強引な紐付け

今AIやってない時点で取り残されたと自覚した方が。
2020/06/21(日) 21:33:25.56ID:pOJf3bIs
>>299
流行りものに飛びつく会社はAIとRPAをセットで考えてたりするからな
まあうちの会社のことだが… orz
2020/06/22(月) 13:45:57.79ID:ezd6yfXb
一時期ツール業者と提灯メディアがAI OCRとRPAの
抱き合わせを宣伝しまくってたね。
2020/06/22(月) 15:06:43.88ID:8D0pftJH
AI OCRとOCRって何が違うの？補間するか否か？
2020/06/22(月) 15:36:46.74ID:ZSej1vKL
>>304
基本的に光学文字認識（Optical Character Recognition）だから
それに画像認識を加えたってところじゃね
2020/06/22(月) 17:15:34.03ID:8D0pftJH
>>305
あざ酢
2020/06/23(火) 18:37:40.78ID:zfZLVlsq
Apple Pencilと新しいiPad OSの組み合わせで
OCRがカテゴリごと消されるんじゃないの
308デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 12:25:46.20ID:9MFoHisW
>>304
今の段階では、画像認識に機械学習が組み込まれてる
次は構造解析と帳票種類の識別
サービスとしては出てきてるがまだ高額かつ特定の帳票に限定されてる
309デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/06/24(水) 22:34:26.76ID:9MFoHisW
VBAの保守性とか将来性よりも
そこらへんのRPAは上なのかな？
どれだけ生き残るんだろ
無料のVBAに太刀打ちできるのかな
2020/06/24(水) 22:37:49.26ID:QapTnV0u
>無料のVBA
は？
311デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 00:15:48.03ID:5jmrbkI6
はじゃねえよハゲ
2020/06/25(木) 01:05:52.65ID:jNnzoAJ+
まーたいつものが始まんのか
進歩しねーな
2020/06/25(木) 02:04:18.09ID:2IuBbNfV
RPAなんてVBAマクロに毛が生えたようなモン
ってヤツ？
2020/06/25(木) 07:11:23.39ID:U43KJZDw
>>313
winactorはvbsをGUIのブロックコードで動かせるようにしたもの
315デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 08:20:27.24ID:8F9rM9ge
コストが年間四十万以上かかって先行き不透明なあれと、
実績も資産もある無料のVBA
移行したとしてもpowerapps
316デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 08:47:14.53ID:JkusZWo0
プログラムやったことない初心者だけど、Uipathで一生懸命会社の仕事効率化してるよ

今Excelでフィルター使って空白以外のセル表示しようとしてどうにも上手くいかなくて止まってる
初心者にはきついよ〜
2020/06/25(木) 08:55:04.61ID:Tbhng9g4
WinAppDriverでいいやん
318デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 12:07:50.80ID:8F9rM9ge
>>316
何をしたいのかでどうやるかが変わるよ
319デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 12:11:13.35ID:8F9rM9ge
>>316
StudioXモードなら
WinActor以上に簡単に作れる
2020/06/25(木) 12:32:58.12ID:U43KJZDw
>>316
vbaで良いんじゃない？
321デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/06/25(木) 12:40:35.35ID:HgOOvkbK
>>318
別のシステムから表をコピーして貼り付けるだけなんですけど、そのシステムの都合上どうしても空白の行が沢山出てきてしまうので、そこを非表示にしたいだけなんです
手でやるときはフィルターで空白のセルのチェック外せば終わりなんですけど、出来ればそこも自動化したくて…

今はstudioXじゃない方使ってます。vbaはよく分からないので調べてみます
2020/06/25(木) 14:06:35.28ID:mLU+YCdP
>>321
表取得時に空文字は取得しないか取得したあとDataTableから空文字消せばいいんじゃない？
UiPathだとたしかテーブルのフィルタリングとかでできた気がするけど
2020/06/25(木) 14:08:46.41ID:mLU+YCdP
>>322
Excelの非表示行の設定をどうしても使いたいなら多分ExcelをUiPathで操作しなきゃいけないからVBAのが楽そう
2020/06/25(木) 16:07:47.06ID:lMa1w11y
ExcelをUiPathから動かすとタイミングがずれるやら何やらで面倒だからVBAでいいや、ってなっちゃうな。
2020/06/25(木) 20:53:18.19ID:TSNjYt2N
>>321
こんなのばっかだからロクにシナリオも出来ず、廃れたんだな。
良く判った。
2020/06/25(木) 21:54:06.65ID:Muk8CUjO
繰り返し(各行)→データテーブルをフィルタリングで操作をis not Empty
2020/06/25(木) 21:54:27.08ID:Muk8CUjO
繰り返しいらなかった
2020/06/25(木) 22:14:06.04ID:mLU+YCdP
>>324
できるだけやらないようにしてるからやったことないけどあんなの絶対安定稼働しないよな
2020/06/26(金) 01:12:37.92ID:n4iHlmPE
WordのVBA糞だからWordの操作を自動化してくれ
330デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 06:56:20.71ID:rwBI62Tc
今のライセンス料金では、普通の中小企業では元は取れない

よほど大量の事務処理を愚直に人手でやっていたところは効果出ている

それがバレてきた業界としては、掌返して
もう今までのシステム間の連携や日常業務の自動化では大きな効果は出ない、AIを組み込んで業務自体を変えろ
みたいな流れになってる
こうなるともうシステム開発みたいになってくる

システム間の連携目的でRpaに手を出すなら、
POWERAPPs＋Power automate でやったほうがいい
Powershellとかも使えば大抵のことはできる
パワーは力だ
331デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 07:01:52.40ID:rwBI62Tc
>>323
楽かどうかで言えば、uipathのが楽

範囲を選択　でエクセルから値をDataTableに取り込んで
フィルタリング　で特定の列の値がある行だけを残す

あとはお好きなところにDataTableを書き込むだけ


ただ、この簡単な処理がラインセンス持ってる端末でしか実行できない
VBAならだれのPCからでも実行できる
ただマイクロソフトはもうVBA切り捨て違ってるけど
いつ無くなるのかね
2020/06/26(金) 07:28:14.72ID:eLfJJdHb
>>330
WinActorとか年間90万開発環境＋年間25万×クライアントライセンスだからな
クローラに年間100万以上とかどんなリッチだよと
2020/06/26(金) 09:32:13.40ID:3q8+7Qdz
>>331
いやそれはそのすぐ上で書いてるよ
空白行もExcelに書き出した上で空白行を非表示にしたい場合の話ね
これは対応するアクティビティはないよね？
334デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 11:22:17.96ID:3Qebnjy3
>>333
マーケットプレイスも検索できない、デフォルトのアクティビティも把握できてない
状態ではいろいろ難しいですね
2020/06/26(金) 12:04:42.12ID:3q8+7Qdz
>>334
なんでそういう話になるんだ？
俺は322=323=333だぞ
明らかに>>331が何か勘違いしてるだろう
2020/06/26(金) 12:49:40.51ID:nfhg9Ekx
>>316
VBAでいいじゃん
2020/06/26(金) 12:50:52.32ID:nfhg9Ekx
>>321
そういうのはpandasが楽だよ
2020/06/26(金) 12:53:02.02ID:nfhg9Ekx
>>330
愚直な自動化もAIもpythonで楽々
無料で簡単ならそのほうがいいね
2020/06/26(金) 13:11:04.30ID:3q8+7Qdz
>>330
uipathなら小企業は無料じゃん
置き換え不能の状態まで持ってってから会社規模が大きくなったら収穫
戦略としては正しい気がするけど問題は日本だと小さい会社があまり拡大志向がないことかな
2020/06/26(金) 13:21:28.41ID:vIgF66D9
IT業界ってオープンソースのおかげでめちゃくちゃ便利な開発環境も実行ライセンスも無料が当たり前みたいな空気ある
だからもうそのツールがないと絶対無理、業務止まると思わせるような神がかり的なツールでもないと有料はキビシイよね
より良い代替がいくらでもあるツールだったらなおさら
2020/06/26(金) 13:57:13.64ID:ZNyP+iRD
保険としてサポートにすがりたいから有料が安心っていうユーザー企業側の姿勢は昔の話になってしまったの？
342デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 18:21:31.16ID:3Qebnjy3
VBAなら無料で始められるし、UipathやるならもうC#やったほうが早いね
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