ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part148

2020/05/27(水) 20:28:41.27

!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる時は↑を2行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為）

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスや酔っぱらいレスはやめてください
>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part147
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1582100741/
■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part94
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1553075856/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
http://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/

■情報源
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/class-libraries
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/index
https://docs.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/class-libraries
http://referencesource.microsoft.com/
・Insider.NET > .NET TIPS - ＠IT
https://www.atmarkit.co.jp/ait/subtop/features/dotnet/dotnettips_index.html
・DOBON.NET　.NET Tips
https://dobon.net/vb/dotnet/index.html

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/11/30(月) 11:16:43.36

>>780
可読性と認知度は全然違う意味だと思うけど、っていうのは置いといて
>>732とか>>765とかさすがに釣りでしょって思わせるレスがちらほらあるから、喧嘩両成敗はちょっと可哀想な流れ

2020/11/30(月) 11:55:30.78

>>773
ちょっとはググれよ

2020/11/30(月) 11:58:06.51

認知度と可読性が別物か
職場で宇宙人って呼ばれてそう

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-a5dV) · 2020/11/30(月) 12:11:19.73

>>779
これでええやん
例外が重い？知るかよ

2020/11/30(月) 12:13:44.19

>>782
> ちょっとはググれよ
ブーメラン過ぎる、ってかググっても悪魔の証明はできないぞw

2020/11/30(月) 12:15:09.00

TryGetValueを使うことに拘りすぎててアスペ臭しか感じない
好きにしろと言いながら必死で反論してんのが特にな

多様性を許容するっていうのは>>754みたいなスタンスなんだよ
ここまで言われて「何言ってんのか分かんない」と騒ぎ続けるのは感情で理解を拒んでるだけの地雷君
「そういうの嫌われるからやめよ？」って指摘されてるのに「なんで？　俺が正しいじゃん？」って返すのは馬鹿を通り越した何かだわ

2020/11/30(月) 12:26:00.27

こういうレスちんぽバトルやめねぇ？

2020/11/30(月) 12:51:21.50

>>785
MISRAって名前まで分かってるのに？

2020/11/30(月) 12:52:22.17

いまだに複数リターン禁止なんて言ってる時代錯誤なやつがいるのかよ…

2020/11/30(月) 14:08:46.39

>>788
？？？
ないことの証明だよ？
悪魔の証明って知らんの？

2020/11/30(月) 14:09:59.63

>>789
だからお前等の知らない世界があるって話
まあC++とかC#だと例外とか使えるからだいぶ緩和されるけど

2020/11/30(月) 14:11:44.42

>>790
まずはあることを示してから

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-a5dV) · 2020/11/30(月) 14:31:16.69

>>791
アセンブラ以外でFalseは即リターンなんてベストプラクティスやん
if elseとか基本ダサいんだよね

2020/11/30(月) 15:11:50.10

>>792
それこそ misra multiple return とかでググればいくらでも出てくるだろw
https://www.viva64.com/en/w/v2506/

>>793
だからそう言うのが非推奨な現場があるというだけの事
個人的には関数の頭でのエラーチェックでエラーだったら即リターンとかよくやってる

2020/11/30(月) 15:27:06.61

>>794
それのどこがC#なんだ？

2020/11/30(月) 16:36:59.20

関数の出口が、複数ある奴か。
危険だから、MISRA-C の禁止事項

一方、Linux では関数の冒頭で、処理しない場合は、即リターンするとかやってる。
関数の出口に、goto で例外処理をまとめたりとか

MISRA-Cを守らない場合は、逸脱手続きが必要。
トヨタなどは、MISRA-Cで、4/100 しか点数を取れなかったとか聞いたw

MISRA-C研究会にも、トヨタのベテランが加入してるのに

2020/11/30(月) 16:46:43.31

俺社環だけど、これ指摘したらそれは例外処理や自動メモリ管理がないCであって、C#ではそこまで気にする必要ないんじゃね？で終わったな

2020/11/30(月) 16:53:06.40

辞書のキーが存在しないのは、例外じゃない。
最初から想定内の事で、予想がつくから

例外はファイルが存在しないとか

Go では例外を嫌って、複数の戻り値で、エラー値を返す

**796** (ﾜｯﾁｮｲ b72c-OOND) · 2020/11/30(月) 16:56:08.66

漏れは、戻り値を変数に入れておいて、return は1つだけにしてる

if 条件
result = 1
else
result = 2
end

return result

2020/11/30(月) 17:07:26.72

うっかりミスってreturnし忘れてもIDEが警告してくれるから、分岐それぞれでreturnするほうが好き

2020/11/30(月) 17:08:29.73

複数returnとかワンライナーとかはそれこそ正解の無い事だから各々好きにしてくれよ
TryGetValueとContainskey+インデクサは正解があると思ってるからこっちはつい反論し続けてしまったが

2020/11/30(月) 17:11:06.92

なぜこのスレはテンプレを見る限り質問スレなのにスレタイにそれを示唆する文言が入っていないのですか？

2020/11/30(月) 17:15:26.09

ヌルチェックやりはじめてから一刻も早くreturnすることを考えて書くようになった
階層が深くならないので見やすいし、上の部分だけである条件にあてはまった処理が完結してるので読みやすい

2020/11/30(月) 17:24:24.88

>>797
ね、Cですら"推奨"なのに

2020/11/30(月) 18:17:44.47

>>796
>危険だから、MISRA-C の禁止事項
Mandatory, Required, Advisoryの3段階のうちAdvisoryなので禁止事項ではないね

2020/11/30(月) 18:30:53.38

>>800
さすがにMISRAとかが言ってるのはそう言う低レベルな話じゃなくて途中脱出でのリソース開放漏れとかを心配してる
なのでC#なら例外とかusingとかを適切に使えばそれほど問題にならない
クラス継承させた時のIDisposeのコーディングが面倒なのがたまにキズだけど

2020/11/30(月) 18:52:25.38

議論は然るべきスレでどうぞ
ふらっと C#,C♯,C＃（議論用） [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1469538912/

2020/11/30(月) 19:48:14.13

>>805
またRuby君がいい加減な知識で嘘を垂れ流そうとしてたわけか

2020/11/30(月) 21:11:19.50

いい加減なのは知識じゃなくて遺伝子じゃねえのか
欠陥品なんだから

2020/11/30(月) 21:11:29.21

少し調べてみたけどMISRAがsingle returnを推奨する根拠に上げてるIEC 61508には
”subprograms should have a single entry and a single exit only;”と書かれているだけ

そこに参考文献としてヨードン/コンスタンティンの「ソフトウェアの構造化設計法」を上げてるが
ヨードンやダイクストラが提唱したsingle exitは時代的にも意味が違うのでルール自体の根拠が薄い
https://softwareengineering.stackexchange.com/questions/118703/

1993年出版のCode Completeでも今回のようなケースはmultiple returnが推奨されてるくらいなので
single returnはリソースクリーンアップが必要だけど
他の方法がどうしても取れないような特殊なケースでしか意味がないと思って良さそう

2020/11/30(月) 21:15:38.40

どうでもよくねｗ

**796** (ﾜｯﾁｮｲ b72c-OOND) · 2020/11/30(月) 21:56:17.24

Cプログラミングの落とし穴
C Traps and Pitfalls, Andrew Koenig, 1989

ここから、Lint, MISRA-C などが出来た

2020/11/30(月) 22:27:10.33

c#スレなんですがそれは

2020/12/01(火) 11:25:23.55

C#とはC++++、つまりCとC++を継承した言語である
よってC#スレにおいてCとC++は範囲内
悔しかったら言語名を変えることだな

2020/12/01(火) 11:27:04.96

キチガイ

2020/12/01(火) 11:45:19.44

似た話でelseを省略するな派もたまにいるけど、元はCOBOLの文法ではelse書かないとブロックの区切りが分かりにくいかららしいね

2020/12/01(火) 12:14:20.95

そんな流派の人に会ったことないけど、意図はたぶん古典的なぶら下がり問題対策だろうね
俺はこんなミスしたことないしIDEの時代には杞憂だと思うけど

if (true)
　　if (false) {}
else Console.WriteLine("来ないはず");

2020/12/01(火) 14:56:29.62

elseを省略しちゃダメって言うのは俺も見たことないな
>>817みたいなのを避けるために { } を省略しちゃダメって言うのは見かけるけど

2020/12/02(水) 00:57:12.14

最近久しぶりに起動したらVSのテキストエディタの「自動メンバー表示」の項目ををカーソルキーで動かすのがとんでもなく重いんだけど俺環？

2020/12/02(水) 01:47:00.65

Dispose()しないといけない条件がいまいち分からないんですが、
コンポジションとして参照を保持しているメンバーがDispose()メソッドを持ってたら、Dispose()を実装しないといけない、ていう理解でいいんでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H70-rBWM) · 2020/12/02(水) 10:14:54.41

>>820
たとえばファイルを開いて中身を書き換える処理をFileStreamでするじゃん
開いてる間は他の人やプログラムがそのファイルを使えない状況になるから
使い終わったらちゃんとDisposeで閉じましょうねって事

2020/12/02(水) 12:15:24.35

画像とかメモリ消費量が多いオブジェクトに対して、使い終わったらちゃんとDisposeで破棄しましょうねって事

2020/12/02(水) 12:32:26.40

>>820
基本はYes
内部でそのメンバをDisposeする仕組みが他にあるなら別に実装しなくても良いが、とは言えIDisposableを実装しておけばそのラップクラスでもusingステートメント使えるから分かりやすいしね
IDisposableはコードでDisposeせずともGCによる破棄タイミングでDisposeしてくれるから最悪し忘れても大丈夫だが（GCによるオートDisposeはパフォーマンスが悪いので出来れば避けるべきだが）

2020/12/02(水) 12:51:23.41

>>820
そうとは限らない
たとえば外部のAPIを使っていて、使い終わったら必ずある処理を最後に呼ばなければならないという決まりがある場合
たとえばある一連の処理の間は一時ファイルを作り、最後に消す必要がある場合
そういったユースケースをクラスにするならDisposeを実装することになるだろうな
Disposeってのはつまり、最後に特定の処理を必ず呼ばなければならないという規約に他ならない

2020/12/02(水) 18:14:26.77

>>820
エンジニアは教条主義的に考えてはいけない。
何も難しくない。

オブジェクトが自分のメンバー（フィールドかプロパティ）のDisposeを呼ぶべきタイミングを
自分で判断できるならわざわざDisposeを実装して他人にそれを任せる必要はない。
できないならDisposeを晒して他人にお願いする。

それだけでしょ。
でも「Disposeを呼ぶべきタイミングを自分で判断できる」のはメソッド呼び出しが
完了した後も別のスレッドで動作を続けるタイプのオブジェクトだけなので
そうは多くないはずだよね。

2020/12/02(水) 19:47:17.83

>>1
> なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#, C♯, C＃相談室 Part94
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1553075856/

ふらっと C#,C♯,C＃（議論用） [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1469538912/

テンプレも読めない奴らがする議論は、
もはや議論ではなくマウンティング合戦

2020/12/02(水) 20:41:49.29

>>826
君がやってるのもそのマウンティング合戦のうちなのは自覚して欲しいよねw
もはや5ch全体がそうだけど特にここは過疎スレなわけで、そんな目くじら立てることないと思うよ
誰か困る奴いるの？w
誰もいないって。

2020/12/02(水) 21:21:31.32

過疎スレでもルールは守れよ

2020/12/02(水) 21:58:13.02

マウンティング合戦なんか起こってたら
初心者が尻込みして書き込むのをやめてしまったりするわな

2020/12/03(木) 00:08:24.38

winformでwebview2を使ってるんですけどcookieをセットする方法がわからなくて困ってます
どなたかわかる方教えて下さい

**820** (ﾜｯﾁｮｲ fb54-9rBX) · 2020/12/03(木) 02:05:41.69

みなさんありがとうございます。
そして何かすみませんでした。

2020/12/03(木) 06:58:36.35

>>831
絶対に許さねぇからな
末代まで祝ってやるから覚悟しろよ

2020/12/03(木) 07:07:12.64

今更訊きづらいけどgoto文のラベルの命名ルールって

　　　　　goto maki;
hirohisa:
　　　　　System.Console.WriteLine("誰だよ");
　　　　　goto hell;
maki:
　　　　　System.Console.WriteLine("知ってる");
　　　　　goto hirohisa;
hell:
　　　　　System.Console.WriteLine("そうだな");

こんなんでいいの？

2020/12/03(木) 09:22:44.20

>>830
webView2.CoreWebView2.CookieManagerはどう？

2020/12/03(木) 16:26:09.15

webview2とCEFSharpのどっちがいいのか

2020/12/04(金) 01:59:10.27

IDisposable obj = otherObj;
using(obj){
obj = anotherObj;
}

2020/12/04(金) 03:16:37.86

>>836
これビルド通るの？
>オブジェクトは、using ブロック内では読み取り専用です。変更したり再割り当てしたりすることはできません。

2020/12/04(金) 16:12:00.25

nugetからインストールしたライブラリですが
別のパソコンから同じプロジェクトを開けるとusing句がエラーになってしまい
ライブラリを一度アンインストール→インストールし直さなくてはなりません

複数のパソコンで同一プロジェクトを編集するときnugetは使えないのでしょうか

2020/12/04(金) 16:16:23.76

nugetの修復みたいなことすれば足りないもの探して再DLしてくれるよ

2020/12/04(金) 16:31:08.42

”別のパソコンから”ってもしかしてネットワーク共有して直接開いてるの？

2020/12/04(金) 16:55:03.48

>>838
COMじゃないならライブラリのアセンブリをプロジェクトのフォルダ内に置いて
それを参照すれば一応できるんじゃないの？

やったことないから知らんけど

2020/12/04(金) 16:55:13.19

>>838
nugetのライブラリって各PCっていうかVS毎に管理しているから、ソースを別の場所に
持っていったらその環境で指定されているライブラリを拾わないとダメなんじゃ
なかったっけ？
>>839が言ってるみたいなことがnugetの管理ツールだかメニューにあったような

2020/12/04(金) 17:04:36.37

>>838
チキンマックナゲットは
セールのときは5個入り200円だから
そのときに買うのがベストだと思うよ。

2020/12/04(金) 17:05:31.23

ソースは必ずバーベキューを。
バーベキュー以外は糞まずくハズレ。

2020/12/04(金) 17:25:30.91

CIでビルドするとき、確実にnugetの修復が必要になるから構築したことあるならわかるはず
コマンドラインからnugetにsln渡してやればDLしてくれる

つうかオンラインからいつでも好きなversionを落としてこれるのがnuget等ライブラリ管理ソフトの強みなんだからプロジェクト内にファイルなんて置いたらメリットが減る
外部ライブラリを編集しないのにバージョン管理下においてプロジェクトを肥大化させる意味がない

2020/12/04(金) 17:50:19.19

Nugetってmpnと比べて
なんでなんなにトラブルの？

2020/12/04(金) 17:56:44.09

mpn…なんな…？

2020/12/04(金) 18:37:31.14

わりっ！

2020/12/04(金) 18:50:13.35

dotnet restoreすればいいけどdotnet buildとかやれば勝手にやってくれる

2020/12/04(金) 18:57:48.00

>>837
適当なクラスに置き換えたらビルドできますよ。

2020/12/04(金) 22:05:08.94

新潟から週2回東京に出勤、サイボウズの複業採用社員に聞く複業ライフのリアル。
https://www.businessinsider.jp/post-166126
兼業でフリーライター、サイボウズ社員・明石悠佳に学ぶパラレルワーク術
https://www.wwdjapan.com/articles/752575
｢複業を解禁しなければ人も企業も成長しない｣複業全面OKのサイボウズ社長と実践社員の本音対談
https://www.businessinsider.jp/post-33893
育休は最長6年、副業もOK！サイボウズはなぜ「100人100通りの人事制度」を作ったのか
https://logmi.jp/business/articles/50252
超異例「週休4日制」の導入をSMBC日興証券社長が決めた理由
https://diamond.jp/articles/-/223832
週休3日制をさらに進めた週休4日制
https://www.k-society.com/recruit/why-four-days-off-a-week/
採用情報(週休3日制を超えた週休4日制の正社員求人 | 副業OK
https://www.k-society.com/recruit/
2020年4月より「週休3日制」を導入。テックカンパニー化に向け、好循環を生み出すエンジニアリング組織へ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000096.000016431.html

2020/12/05(土) 09:07:58.88

ライブラリの話ですみません
SevenZipSharpにてSolid圧縮ファイルを[STAThread]（FormやWPFのメインスレッド）にてExtractArchiveするとフリーズしてしまうのは私だけでしょうか？
別スレッドやTask化したり、そもそもSTAThreadが使われないConsoleアプリでは同期でも全く正常にSolid圧縮も解凍されるのですが

2020/12/05(土) 10:37:20.60

List<List<List<int>>>→List<List<int>>
List<List<int>>→List<int>
にする方法ってLINQでは不可能ですか？
並び順は変えないとします。
for使うしかないですか？

2020/12/05(土) 10:38:07.01

後者が
{1,2,4}{3,9,8}→1,2,4,3,9,8って感じ

2020/12/05(土) 11:00:35.05

>>853
var result = iList.SelectMany( i => i )

2020/12/05(土) 11:12:57.38

ぐぐればすぐ見つかるわよ

2020/12/05(土) 11:31:13.29

>>856
なぐるわよ

2020/12/05(土) 11:42:56.05

>>855
順番変わりますか？

2020/12/05(土) 11:52:38.53

TOARRAYのADDRANGEだよさっさとしろよグズ

2020/12/05(土) 12:31:48.70

>>858
多分変わらないけど、やってみて。

2020/12/05(土) 12:39:27.19

>>852
それは本来1秒とかで終わるはずがいつまで経っても終わらないってこと？
まあUIスレッドでやることじゃないからTask使ってればいいよ

2020/12/05(土) 13:26:31.39

nlogで入れた.configが読み専になったから、しょうがなくありものを先に置いといてnugetしなおしたらなんとかなった

2020/12/05(土) 14:02:33.08

>>858
仮に駄目なら自分で拡張メソッド書けばいいだけだよ
数分で書ける程度のもの

2020/12/05(土) 15:30:56.23

手元では大丈夫でもリリースした先でダメでした、というオチがたのしそう

2020/12/06(日) 10:13:12.99

c#9.0でガラッと変わるので皆さん頑張ってお勉強してください

2020/12/06(日) 10:18:38.00

C#の思想が塗り替えられています

2020/12/06(日) 10:20:10.96

たとえば？

2020/12/06(日) 10:26:12.41

recordです
他の言語から輸入した超便利機能です

2020/12/06(日) 11:07:39.97

recordは便利だけど勉強しなおさなきゃいけないレベルでもない
新しいこといくつか覚えればいいだけ

2020/12/06(日) 11:11:11.75

expression blocksあたりが来たらC#はC#とは違う別のなにかになりそうな勢いだな

2020/12/06(日) 11:38:38.75

recordって別にただのstructだろ？
比較の仕方が違うだけで

2020/12/06(日) 11:42:51.47

参照型のイコールの動作がわかんなかった

2020/12/06(日) 11:51:20.42

>>871
根本的に勘違いしてるぞお前
record はstructじゃねーよ

2020/12/06(日) 12:22:22.88

>>873
KWSK

2020/12/06(日) 12:41:32.76

https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/whats-new/csharp-9#record-types

レコード型を使用すると、変更できない参照型を .NET で簡単に作成できます。

従来、.NET 型は、参照型 (クラス型と匿名型を含む) と値型 (構造体とタプルを含む) に大別されています。

2020/12/06(日) 12:56:19.96

つまり、リードオンリーで参照するみたいな感じか？

2020/12/06(日) 13:08:05.96

record自体に動的な参照型は持てない感じ？

2020/12/06(日) 13:08:42.54

多分今後recordを使ってないコードを見るとイライラするようになるでしょう
今すぐにじゃなくてもそのうち確実に

古いコードは全部打ち捨てられるでしょう
ただMVVM命の人には関係ないでしょう

2020/12/06(日) 13:13:29.20

そして普通にprivateを使わなくなる可能性もあります
C＃の初期の思想が徐々に塗り替えられ捨てられていきます

2020/12/06(日) 13:18:25.99

既にキマイラだよなぁ