フロントエンドJavaScriptフレームワーク総合

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1デフォルトの名無しさん
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2020/06/11(木) 13:11:59.44ID:dspgJzaw
どうぞ
2020/06/11(木) 13:24:16.01ID:CFV1M6Wv
つまりスレタイが気に入らなかったってことだな。
2020/06/11(木) 13:38:53.08ID:Th6rh/3U
JSよりWasmが主体だったらどうなるの。
2020/06/11(木) 15:15:44.84ID:hKbzev3Q
AureliaとSvelteとEmberのスレか
2020/06/11(木) 15:30:27.96ID:92eNOFs2
Backboneとかあったよなぁ
どうしてどれも長続きしないんだろうね
2020/06/11(木) 21:14:53.14ID:jc8GPsyQ
>>9
開発者がメンテナンスにあきてしまう
他のフレームワークが人気になるとそうなる

大手IT企業が関与してないVueとかはそうなるかもね
2020/06/11(木) 21:29:26.27ID:4cF8OH1R
>>5
>ここはフロントエンドで使われるJavaScript全般

スレタイ読めないのか
2020/06/11(木) 23:07:46.92ID:8C5ELS3/
UI/UXのフレームワークの話も含めたいね
13デフォルトの名無しさん
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2020/06/18(木) 00:34:19.11ID:rhyr1iYZ
Bootstrap5のαリリース来たぞー
https://v5.getbootstrap.com/
2020/06/18(木) 00:38:29.92ID:jBRL/Eep
さよならjQuery
2020/06/18(木) 03:27:24.17ID:n5xiCy8O
>>14
4年ぐらい前から同じようなことを聞いてる
2020/06/18(木) 04:25:47.46ID:BQt2eaS2
bootstrap5がjqueryはゴミでしたって結論づけました

フロントエンド開発ツールとブラウザサポートの進歩により、jQueryを依存関係として削除できるようになりましたが、他の方法では気付かないでしょう。
これは、フレームワークに対する数年で最大の変更点の1つであり、Bootstrap 5で構築されたプロジェクトは、ファイルサイズとページの負荷が大幅に軽減されることを意味します。
2020/06/18(木) 05:28:54.24ID:n5xiCy8O
Still want to use jQuery? It’s possible!
jQueryを使いたいですか？可能です。
https://v5.getbootstrap.com/docs/5.0/getting-started/javascript/#still-want-to-use-jquery-its-possible

Bootstrap5はちゃんとjQueryにも対応しとるで

> jQuery’s plugin system; this means you’ll be able to do $('[data-toggle="tooltip"]').tooltip() to enable tooltips.
jQueryが入っていれば便利メソッドが使える
2020/06/18(木) 07:34:06.82ID:jBRL/Eep
>>15
いやいや依存ライブラリから除外したのは今回のリリースが初やろ
2020/06/18(木) 08:14:39.05ID:5B13NKbO
Ruby on Rails 6, Bootstrap 4 では、
yarn add bootstrap jquery popper.js

Jquery に依存しなくなっても、Popper.js への依存は、どうなる？
2020/06/18(木) 09:03:52.76ID:WG2N4191
>>18
公式ではそうだけど思想としてはBootstrap for Native JavaScriptってのは大分前からあったな
>>19
Popperは依存というよりほぼIEをサポートするためのもんだろ
2020/06/18(木) 09:11:42.28ID:WG2N4191
まぁそもそもjQueryが流行りだした頃ってHTML4.01時代で素のJavaScriptがメチャクチャ貧弱だったけど
HTML5世代になってから相当APIとか充実したからネイティブのJavaScriptに置き換えたとしてもそこまでコードが肥大するってわけでもないしな
2020/06/18(木) 09:42:44.58ID:Eh7CTuI7
>>20
うん、さよならしたのは今回が初めて
2020/07/07(火) 05:23:55.59ID:7NRV/JzE
次はwordpressだ！これがデフォルトでフロントエンドにjquery差し込むもんだからjqueryのシェアがイマイチ下がらない諸悪の根源
2020/07/07(火) 08:55:36.91ID:xXdXkP9Q
>>23
Webサイトはそれでいいだろ
フレームワークが必要になるのはWebシステムなんだから

まぁWordPressよりもWixの方がいいだろ感はあるけど
2020/07/07(火) 09:15:21.36ID:x028rPbz
よくこんな地獄みたいなスレ立てたな
2020/07/11(土) 12:43:21.91ID:jFmaCC8f
>>10
それは「飽きる」とは言わない。
「撤退する」だ。
2020/07/11(土) 20:24:58.45ID:UYSRZN1t
>>26
創始者のプロジェクトからの離脱の前に
その前段階として飽きとか情熱が落ちるというのがあるのよ
2020/07/12(日) 14:54:08.83ID:mrfX7fQj
>>27
アイデアからして全然違うフレームワークの方が圧倒的人気を持った場合、
自分のフレームワークのプロジェクトを閉じるのは当然で、情熱がなくなるのも
当然。
人気を出すためには、人気の有るフレームワークに近づける必要が有るわけで、
自分の路線でそのまま行っても人気が出る可能性は薄い。
また、本人も最大人気のフレームワークに比べて何らかの点で劣っている事が
分かっているはずで、自分のフレームワークを成長させていってもジリ貧である
ことがわかっているから、情熱を失う。
2020/07/12(日) 19:50:38.44ID:7ropyLPZ
別のフレームワークじゃなくJavaScriptの最新の傾向なんだけどね
それをいち早く取り入れたかどうかの違いで
30デフォルトの名無しさん
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2020/07/13(月) 00:10:07.45ID:V204cNMI
>>29
Vue, React, Angular, Razorの違いって、そういうことじゃなくて、設計指針やアイデアの違い。
そして、結果的にVueが最も人気が有る。
新しいことを取り入れたかどうかではない。
2020/07/13(月) 00:25:31.45ID:Hp5yCgq0
>>30
いや、上で言われてるのはVue.jsがReactに寄ったって話だろ
2020/07/13(月) 00:31:35.02ID:V204cNMI
確認だけど、最大人気は Vue が持っているんだよね。
後は、廃れている可能性が高くて。
2020/07/13(月) 00:49:46.55ID:Hp5yCgq0
VueはWebサイトでも使われてる事例が多いから相対的にシェアは大きいかもな
2020/07/13(月) 00:51:39.83ID:wgMdCM9I
いや確かVueが一番人気なのは中国と日本とあともうひとつ変な国だけだったはず
2020/07/13(月) 05:49:20.27ID:CQQeof0X
>>30
なぜそこにRazor？
2020/07/13(月) 11:33:12.72ID:V204cNMI
>>34
vueは、githubの全プロジェクトの中で、ドキュメント(説明文のみ)部門を除いては一位の人気を誇る。
2020/07/13(月) 12:37:30.89ID:Ee4teTF9
そりゃ中国のプロジェクトだからなぁ
2020/07/13(月) 12:54:39.31ID:wgMdCM9I
最新のstateofjs フロントエンドフレームワークの項
https://2019.stateofjs.com/front-end-frameworks/

ま、ガッカリすんなよ。ガラパゴスジャパンと中国父さんで人気なんだからいいじゃねぇか。
39デフォルトの名無しさん
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2020/07/14(火) 13:01:03.03ID:wxNuZUMy
2020/4/26
webpack 4 の入門メモ
https://qiita.com/rubytomato@github/items/687b1987c7ee233443aa

webpack.config.js を自動作成するため、
npx webpack-cli init
と入力すると、@webpack-cli/init をインストールするか聞かれるので、インストールすると、

npm install -g @webpack-cli/init
で、バージョン・0.3 が入り、エラーが出て、ひどい目にあった！

そこで、アンインストールして、
npm uninstall -g @webpack-cli/init

代わりに、バージョン・0.2.2 をインストールした
npm install -g @webpack-cli/init@0.2.2
2020/07/14(火) 14:08:24.84ID:H5aVQBQg
バックエンドフレームワークでフロントのビルド環境が整ってるやつ使えばイチイチ気にする必要もないけどな
2020/07/14(火) 14:10:18.95ID:XqvBEmpn
>>40
そのフレームワークの名前は？
2020/07/14(火) 14:13:31.01ID:H5aVQBQg
自分はLaravel使ってるがRoRでもv6から対応してるんだとか
2020/07/14(火) 14:35:02.18ID:H8nbNF4c
>>39
anyenvとかの、本質的な管理(npm)の間に何層も便利レイヤーが入ってて、うまく動くときにツールがすごいだけなのに分かった気になって自分がすごいと調子に乗ってるからそうなる

結局そのプラットフォームで手広く使われてる管理方法をちゃんと理解しておかないと、
トラブったときに何が原因なのか切り分けられないから、
パッケージのバージョン違いのトラブル程度が「酷い目」に感じられるんだよ
4439
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2020/07/14(火) 14:46:30.72ID:wxNuZUMy
Rails: webpack(er)に乗り換える25の理由（翻訳）
https://techracho.bpsinc.jp/hachi8833/2020_04_10/90859

Rails 5 から、webpack を使えたけど、
標準になったのは、Rails 6 から
2020/08/01(土) 00:08:59.83ID:gvLAafQv
LaravelだとLaravelMixというwebpackの設定が簡単に書けるものがあるから
vueも割と簡単に導入できるな
2020/08/17(月) 23:21:18.21ID:frAy30YW
複雑な処理はwasm になるだろう
2020/08/18(火) 16:35:54.43ID:x5qGmzqp
>>46 既にPython がwasm で動いてる。　データサイエンス部門はPython only になりそうだな。
当然Javascript の機能も使える。
2020/09/13(日) 03:09:22.00ID:0dPPZk/D
Vueのプロジェクト新しく始めるときにVue-Cliって使ったほうがいいのかねえ
なんか裏側で何が起こってるのかよく分からなくなるから、個人的にはwebpackの設定ゴリゴリ書きたいんだけど、主流がvue-cliみたいだから無理やり使ってる

laravel mixとかもそうだけどwebpackをブラックボックスにしたツールあんま好きになれない
49デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 12:51:34.40ID:CaOOP+B2
後継スレage
50デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 12:55:35.80ID:eOigoQsF
前スレ
>>986
書いたのぼくなんだけど、
いや決してblazor最高！って言ってるわけではない。

次に使う技術を選考するにあたって、
他のWebフレームワークでもおなじようなことができるのか純粋に聞きたかっただけ…

とにかくフロントとバックで言語を合わせたらできるということがわかった。ありがとう。

バックエンドをtsとc#のどっちがいいかは、両方使ったことがある人にしか判断つかなさそうね。
で、なかなかそういう人はいなさそう。

たぶんMS推しまくってる人もそうだと思う…
2020/10/27(火) 13:06:09.30ID:ThxLfpvm
>>50
単純に言語としての良し悪しならC#とTSは甲乙付けがたい。カッチリしたC#か、より柔軟なTSか。どちらも優れた言語だ。
バックエンドのエコシステムとして見たら……いろんな視点があるからなんとも
2020/10/27(火) 13:18:03.70ID:fGW86n1U
ここはJSのすれなので...
2020/10/27(火) 13:42:04.55ID:CaOOP+B2
ここは総合スレなので周辺の話題はOK
54デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 13:47:39.42ID:CaOOP+B2
>>50
backendははっきりしてる。C#のがts(node)よりいい
実行速度がレベルが違う

backendは生産性考えたら静的言語以外は使いたくないわ
C#のように言語が強力だと何をやるにも楽だわ
2020/10/27(火) 13:58:18.14ID:/wvDdziR
流石にC#だけの話はスレ違い
2020/10/27(火) 14:23:30.30ID:fGW86n1U
隔離スレ必要かも
57デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 15:47:03.48ID:3A689EsD
普通のweb appでサーバーの実行速度がボトルネックになることはほぼねーよ。
2020/10/27(火) 16:44:28.91ID:CaOOP+B2
いやふつうに速度落ちるし
どんだけ過疎サイト作ってるのさ

落ちなきゃいいとかいう低レベルなのでいいわけ？
サクサクにしないとリピーター増えないわけよ
2020/10/27(火) 16:47:22.07ID:CaOOP+B2
>>55
54もtsと比較してるしC#だけじゃない

JSありきで思考停止していてはだめ
それは宗教
60デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 16:58:26.62ID:/EPljA2v
C#の話しない奴は思考停止
61デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 19:22:06.25ID:eOigoQsF
>>54
いやあなためちゃくちゃjs,tsディスってるけど、
経験はあるの？
そういう頭ごなしに否定する意見はあまり信用できない。
2020/10/27(火) 20:03:07.77ID:CaOOP+B2
>>61
そりゃあるよ
C#に比べたら動的言語は全部ゴミ

動的言語は生産性低いわ遅いわで最悪

AndroidもiOSも開発は静的言語だろ？
個人的な感想じゃなくて事実なの
63デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 20:06:42.73ID:CaOOP+B2
JS, TSをディスってるのではない
動的言語、スクリプト全般がダメという話

MS, Google, Appleの一押し言語は全部、静的だろう
JSだけ取り残された化石なんだよ
2020/10/27(火) 20:15:50.34ID:E6eX5gof
じゃあこのスレはあなたの趣向に合わないねバイバイ
65デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 20:21:42.65ID:/EPljA2v
ぶっちゃけVSとc#はマジで最強
これは否定できない

しかしWebシステムではまったく使われていない
どうしようもないほどゴミクズな存在
普及しそうな気配もない
66デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 22:35:27.19ID:CaOOP+B2
>>65
嘘をついてはいけない

Microsoft ASP.NET はシェア42%でトップ
https://www.wappalyzer.com/technologies/web-frameworks/
67デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 22:38:38.69ID:GDMoXg0p
Web開発はjsから入る。
そこからtsに行くことはあっても
c#に行くことはないわな
2020/10/28(水) 06:11:35.16ID:Qi7/VIGF
・老害は自説を曲げない
・老害は沸点が低い・怒りっぽい
・自分の価値観を押し付けてくる
・老害は話が長い、くどい
見事に老害の枠に収まってて草
https://docoic.com/9265
2020/10/28(水) 07:30:12.06ID:aicBX4yN
>>66
分母がなんなのか不明なんだが
70デフォルトの名無しさん
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2020/10/28(水) 07:56:02.60ID:nspWFAv0
>>67
js, tsしかやらないっていうのは
静的言語わからないエンジニアのままでいるってことだな

C#やらなければwindows appもasp.netも使えない。
静的言語の理解がないのでAndroid , iOS appも開発できない
エンジニアとしてはかなり格下
2020/10/28(水) 08:12:32.36ID:pPhinwSN
GCのある言語なんて軟弱、CやRustやれ。
コンパイル言語なんて軟弱、アセンブリやれ。
とかいくらでも言いようはあるわけで。C#の殻に籠もってればいいのに
2020/10/28(水) 08:27:31.61ID:dpNm0AnW
餌を与えないで下さい
2020/10/28(水) 09:15:48.03ID:aicBX4yN
>>66
Wappalyzerに検知されるバックグランドテクノロジーってサーバーの構成に問題あると思う
たまにPHP5.4とかMySQLとかが検知されてるの見た事あるけど
74デフォルトの名無しさん
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2020/10/28(水) 09:20:28.68ID:T0JmpPnv
実際JS,TSしかできません、やりませんって人も多いんだろうね
でもプログラミング言語ってそんなもんだよね
日本語で生きていけるのに、英語学べ！って言われてもはあ…ってかんじだよ
いろんな言語を貪欲に習得する人はすげーなとおもう
75デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/28(水) 09:25:19.08ID:TFmbHEom
>>66
日本は2％じゃん
つまり42％✕2％でたったの0.8％なのになんでこいつ嘘ついてんの？
76デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/28(水) 09:31:34.01ID:nspWFAv0
>>69
実際のwebから収集されてるデータだぞ
信頼性が高い
2020/10/28(水) 09:33:16.01ID:aicBX4yN
>>74
tsやっててtsしかできん人は流石におらんのやない？
78デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/28(水) 09:36:04.45ID:nspWFAv0
>>75
全世界のデータが意味ないとでも？
掛け算して意味不明な値だしてるし頭悪すぎて草
％の使い方すらわからないことに驚き
2020/10/28(水) 09:42:01.51ID:SlaLR7pu
webpackのビルド設定かなんかで専用のdevtoolには検知されてもWappalyzerでは検知されない事多々あるんだよな
2020/10/28(水) 09:45:23.40ID:jsYzGvJ6
TSやってる人は他の言語の経験それなりにあって、
Electronベースの結構複雑なソフト(それこそvscodeとか)を作ってるからTSを使ってる印象あるけどな
今風のイケてるプログラマーだと思うけど

てかそもそも言語は大事じゃないでしょ。職業プログラマーだったら色々な言語書くことになるでしょ。
2020/10/28(水) 09:53:01.61ID:aicBX4yN
>>80
寧ろ職業プログラマは仕事で使う言語しか覚えないからJavaしかできないってヤツとか相当多い
82デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/28(水) 10:04:01.70ID:nspWFAv0
>>80
frontendはJSしかできない奴多いよ
受託開発ならいろんな言語やらされるだろうが
そういう企業ばかりではないし
web appなら言語変わるのはbackendだろう。
2020/10/28(水) 12:36:00.61ID:kXGdk7dX
next.js10の最適化凄いな。こういう変化の速さはさすがだわ
84デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/28(水) 12:57:17.00ID:TFmbHEom
>>78
オメーがバカなんだろ
aspのシェアが42％でasp全体で日本は2ぱーなんだからフレームワーク全体だと掛け算だろが
小学生以下のアホがバカを晒して自慢すんな
85デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/28(水) 13:15:46.33ID:nspWFAv0
>>84
IT後進国の日本だけのシェアなどまったく意味がないし
そもそもそのそのデータの国別、言語別の統計はあてにならない
ということに気付かない時点で無能だわ

ほかのframeworkでもアメリカが50%超えてる時点で気付けないんだな
アメリカはコスパいいレンタルサーバー、データセンター、クラウドサービスが
多いからアメリカがシェアが高くなっているだけの話だ
それはIPアドレスで判定してるだけ
アメリカのデータ値はアメリカ人がアメリカ国内で使っていることを表しているわけではない
86デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/28(水) 13:21:52.37ID:TFmbHEom
>>85
じゃあwappalyzerのザル統計なんか晒すなボケ
87デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/28(水) 15:58:57.89ID:nspWFAv0
wappalyzerが最も信頼できる
88デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/28(水) 17:28:40.47ID:E9S3F981
選好バイアスというやつだね。
自分に都合のよい結果を出す情報源をより信頼してしまう。
89デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/28(水) 17:35:41.58ID:nspWFAv0
>>88
そう思うならほかの統計データ出してくれ
信頼できそうなやつな

一般の法人ならASP.NET系使うのはごくふつうのこと
サポート期限が長いしMSの技術と品質が信頼されてる
2020/10/28(水) 17:58:01.01ID:kXGdk7dX
普通にLinuxかクラウドでしょ
2020/10/28(水) 19:45:42.76ID:DyguEWpO
>>82
だからそういう人は絶対tsには手を出さないしwebpackビルドなんてしないだろ
2020/10/28(水) 19:48:26.35ID:DyguEWpO
少なくともLaravel-MixでビルドしたものはWappalyzerに検知されないしAmazonで部分的に使われてるReactもWappalyzerには検知されてないからな
2020/10/28(水) 19:49:43.58ID:6tWCz4dA
★jQuery, Ruby, C#, Blazorｷﾁｶﾞｲが書き込んでも無視してください
2020/10/28(水) 22:13:43.55ID:mJa7Ke6X
thread.context.langs
// => ["js", "ts", "html", "css", "rust"]
95デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/28(水) 22:46:19.56ID:nspWFAv0
>>90
さっぱり意味が分からない
ASP.net CoreはLinuxでも動くの知らない人？

あとクラウド＝Linuxだと思ってるの？
2020/10/28(水) 23:07:15.84ID:6tWCz4dA
★jQuery, Ruby, C#, Blazorｷﾁｶﾞｲが書き込んでも無視してください
2020/10/29(木) 01:32:08.52ID:elePZyQ4
LinuxでわざわざASPを使いたがるヤツなんて明らかに異端だろ
2020/10/29(木) 05:48:33.24ID:v1nCL7qY
使いたがるやつが、明らかに居たんだよ
2020/10/29(木) 06:04:13.37ID:R5MrQyZ+
猫も杓子も、AWS

Amazon Linux, Aurora の時代に、
ASP, Windows Server, Azure とか、使う理由がない

もう新規で使われることはない。保守だけ
100デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 07:53:02.69ID:QJk3197B
>>96
コピペ荒らしうざい

>>97
偏見そのもの
知識がふるいんだよ
ASP.NET CoreはLinux対応だしライセンスフリーだしLinuxで使ってる人多い
2020/10/29(木) 07:56:02.72ID:QJk3197B
>>99
こいつもASP.net CoreがLinuxで動くこと知らない
フロントエンジニアは無知ばっかりだな

Azureで業績好調だし
102デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/29(木) 08:29:19.69ID:gcxuV9WQ
>>99
AzureはAWSについでシェア2位だよ
Windowsの比率はわからんけど選ばないということはない
少なくとも業務アプリ系では新規でも使われている。

ここにいる人たちってスレタイの技術使ってどんな規模のWebアプリ作ってるのかな。
それによっても使うクラウドサービスとか変わるんだろうね。
例えばFirestoreは複雑且つ大量データを扱う業務アプリ系では無理と感じた。
2020/10/29(木) 09:13:07.00ID:elePZyQ4
>>100
逆、逆
ASPを使ってる人の中でLinuxを使ってる人が多いかどうかじゃなく
Linuxを使ってる人の中でASPを使ってる人が多いかどうかの話だよ
2020/10/29(木) 09:33:32.93ID:QJk3197B
>>103
おまえの思考が逆
Web appはまず開発ツールのスタックを選んでから、OSは決める

server sideに関してはWindowsでしか動かないものよりも
Linuxでしか動かないものが多いからLinuxを選ぶケースが増える

＞Linuxを使ってる人の中でASPを使ってる人が多いかどうか

自分で優れている開発ツールを選び使うだけ
いくら多くの他人が動的言語のゴミ使おうが関係ない
PHPもRubyも遅いし生産性が低いし選ぶ価値がない
2020/10/29(木) 09:34:25.57ID:mzgb86nm
>>102
Firestoreは大量のデータを素早く裁くのはむしろ向いてると思うよ。複雑さの意味合いにもよるけど、向き不向きははっきりしてるよね。

IoTと組み合わせたWebでのリアルタイム監視的なものとか色々作ってるよ。Reactはまだ使い始めたとこだけど作りやすくて良いよね。用途によってクラウドも物理サーバも使い分けるよ。
2020/10/29(木) 09:36:31.26ID:QJk3197B
>>103
おまえらが知らないだけで
ライセンス無料になったからASP.NET Core始めた人がたくさんいるわけ
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