スレ立てるまでもない質問はここで 154匹目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 20:03:12.66ID:CQtEdpsm
質問する前にGoogleで検索しましょう。 http://www.google.com/
プログラム・ソフトの使い方は PC 初心者板やソフトウェア板へ。
ウイルス、ハッキング・クラッキングや犯罪行為に関わることを求めるような発言は禁止です。
Javascript は Web 制作板、CGI は Web プログラミング板へ。
業界談義、愚痴、雑談はプログラマ板へどうぞ。
ゲーム関係の話題はゲーム製作板へどうぞ。
ネタ、板とは関係の無い話題はご遠慮ください。
>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

前スレ
スレ立てるまでもない質問はここで 153匹目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1586142285/
2020/09/03(木) 08:42:14.36ID:F9/SGTXZ
>>931
俺ならサスペンションを複数登録できる「車輪」クラスをまず作って、
車クラスには「前輪」と「後輪」の２つの車輪クラスを置くかな

これで四輪車も三輪車も二輪車も表現できる
2020/09/03(木) 10:03:31.69ID:d+ZpNCKo
>>931
前進/後退/停止メソッドが「FR/FL/RR/RL」「FC/RR/RL」で定義された各バネ定数を直接参照する必要があるのかな？

前進/後退/停止メソッドが各バネ定数と前進/後退/停止メソッドから渡される引数を使った計算結果に依存すればいいのであれば車クラスを分けるのではなくてサスを管理するクラスを分けて多態性を実現するのがオブジェクト指向的には普通
2020/09/03(木) 11:05:32.62ID:GyULYXpI
DDDのようなレイヤードアーキテクチャを採用した場合、
呼び出し階層の奥深くから、UIレイヤーにエラーを通知するにはどうすればいいだろうか？
クライアントの要望で、かなり細かくエラーを通知してUIに表示させなきゃならない

例外で通知する場合、
例外クラスが多くなりすぎる、
エラーを1つしか通知できない（警告だけして続行する場合に嵌る）

戻り値（あるいはout引数）で通知する場合、
エラーに配慮したインターフェースに変えざるをえない
統一されたエラー通知形式がないので人によりやり方がバラバラ

どちらにしてもダーティにならざるをえないと思うのだが、どうすればスマートに作れるんだろうか
2020/09/03(木) 12:44:33.26ID:s+Y20wWK
DDDしらんけど（笑）深い階層から"UIレイヤー"に限定して
エラー通知とかセンス悪いなぁ
層が分かれてるならUIとか関係なくただのエラー（情報）通知やろ？
受け取り側が何とか意識する必要はない

一つの例外に情報渡せばいいだろ？どうせ文字列だけだろうし
例外はそこで停止するもの
そうじゃないならイベント（コールバック）やろ？

イベントならコールバック関数呼び出してその戻り値で
処理続行するかどうか決められるような設計にするだろうな
2020/09/03(木) 12:45:53.03ID:UXCAe6Pv
そもそもの関心がレイヤを跨ってるんなら設計もそれを素直に反映するしかないだろう
変にレイヤ構造に組み込むことに拘って無駄な通り道を沢山掘るくらいなら、レイヤ構造の外にサービス作ってレイヤを飛び越えて受け渡ししたらいい
DDDだのレイヤードアーキテクチャだのと意識高いことをほざいているメリケン等が実際に作ったシステムを見てみりゃわかるが、だいたいクッソ雑だぞ
美しいレイヤ構造なんてのは客のクソ細けえ要望をいちいち真面目に相手にするジャップITじゃ無理無理
937デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:51:25.27ID:t+42bWz4
https://www.tokyo-sports.co.jp/wp-login.php
どうやってログインしますか？
938デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 12:56:14.72ID:DK3Ul6vK
どっかで観たアイコンだな
よわよわpwの予感
2020/09/03(木) 13:34:26.79ID:WSy+5JUJ
>>935
エラーを受け取ってどんなメッセージを出すかは受け取る側の責務だからエラー送出側でメッセージを決めたくない
かといって受け取り側がなんのエラーかを判断して適切なメッセージを生成するには多くのカスタム例外型が必要になって管理が追いつかない
ここで悩んでる

イベントハンドラはRPCの時に困るのではという気がする
2020/09/03(木) 13:40:03.09ID:WSy+5JUJ
>>936
サービスを作るとしてじゃあどういう構造にするかってとこで止まる
多種多様な処理から発生する多種多様なエラーを捌くにはどうすればいいか

要望が細かいから無理だと諦めるのは最後の最後時まではしたくない
2020/09/03(木) 13:50:41.59ID:s+Y20wWK
>>939
エラーコード投げればいいだけやろ
頭悪いなあｗ
2020/09/03(木) 15:04:39.41ID:ar2GYSXj
>>941
コードだけじゃ情報がぜんぜん足りない
2020/09/03(木) 17:00:29.54ID:s+Y20wWK
>>942
情報も渡せよ。要領が悪いな。

お前「カスタム例外の数が〜」
連想配列でも使えよ
2020/09/03(木) 17:45:03.45ID:atr5JQ9S
>>943
もっといじめてください
2020/09/03(木) 18:47:12.56ID:d+ZpNCKo
>>934
例外にするか戻り値にするかはエラーの種類や使ってる言語、レイヤー間のプロセス境界なんかに依存するので一概にどちらかにすべきというものでもなくて、状況にあわせて設計する必要がある

一般的には戻り値のほうが汎用的
Result<T, E>的なのを使ってシグニチャで判断できるようにするか
hasError/errorsのような共通ルールを持つbase classから処理ごとにXXXResultクラスを作って使う

ただドメインレイヤーで例外を投げたとしても
それを例外としてUIレイヤーまで伝播させなければいけないわけでもないし
逆に戻り値を使ったからといって戻り値のまま伝播させないといけないわけでもない
2020/09/03(木) 19:55:22.97ID:3OmTfQuF
>>943
連想配列では型安全性がないから論外

>>945
genericは悪くなさそう
エラー種別ごとに型を沢山作らなければならない点は解決しない
だが例外クラスに良くあるボイラープレートを省略できる利点があるか
ちょっと検討してみるわ
2020/09/03(木) 19:56:08.02ID:BJh39Y3Y
> 連想配列では型安全性がないから論外

型安全性は手段であり目的ではない
目的と手段を履き違えるな
2020/09/03(木) 20:03:50.63ID:3OmTfQuF
>>947
目的を達成するには適切な手段を選ぶ必要がある
連想配列では満たせない
以上
2020/09/03(木) 20:11:45.03ID:yk4FSoXe
エラーの通知というのが要件に含まれているものなら、言語仕様に依存した例外機構に任せるのは
後でいろいろギャップに悩まされる気がする。
2020/09/03(木) 20:17:33.85ID:gpxPJKJE
エラーの設計をこんなところでそもそも質問するなや
どんなに種類が多かろうが全てを伝えるなら膨大なエラーを定義するだけやろ
2020/09/03(木) 20:25:15.35ID:4yFpfo9o
もう、Javaみたいに例外をラップして、通信とか境界越えるときはJSONでラップした結果でも返したら？
2020/09/03(木) 22:05:17.79ID:d+ZpNCKo
>>946
>エラー種別ごとに型を沢山作らなければならない点は解決しない

例外の場合は処理を分岐したい場合は一般的には型を分けるけど
戻り値の場合はswitch caseとかで分岐できる元ネタがあればいいので
ある程度汎用的な型にしてもそれほど困らないよ
(コンパイル時に分岐の網羅性をチェックできる言語だと安全性も高め)

httpのresponseをresponse code別に違う型で受け取って型で分岐したいのか
response codeの値で分岐したいのかって違い

例外を使う場合でも処理分岐が必要ないエラーを
なんでもかんでも型で表現しようとすると無駄な作業が増える
953927
垢版 |
2020/09/03(木) 22:39:49.07ID:hPKoXEB/
>>932
すみません、うまい例えが思い付かず車を例にしましたが、この場合のサス定数はCarクラスのメソッドからしか参照しないような存在です。

>>933
ありがとうございます。恐らく一番イメージが伝わってるかと思います。
https://i.imgur.com/9Px2HYr.jpg
wh_numに応じて返す構造体を切り替える、こんなイメージであっていますか。
954927
垢版 |
2020/09/03(木) 22:53:38.78ID:hPKoXEB/
https://i.imgur.com/qZSlcPn.jpg
wheelクラスいらないんでした。すみません。
上の作りと下の作りどっちがいいんだろう？
2020/09/03(木) 23:14:27.22ID:1vBbbEVb
そこで継承するのはもったいない
CarがSuspensionsを持つ
SuspensionsはTri-とFour-に継承で派生
できればCar側からは車輪の数は意識せず、速度を与えたら摩擦係数を得る、といった抽象メソッドをSuspensionsに持たせる
2020/09/03(木) 23:16:00.37ID:1vBbbEVb
摩擦係数じゃなかった、getSpringConst()を抽象にして、それぞれの派生クラスで実装する
2020/09/03(木) 23:37:56.96ID:e4BtgJ6j
この操作って全部に同じ(ような)操作を適用したりしないのか？
サスペンションをコンテナで保持してイテレーション出来る様にする方が良い様な予感がするんだが。

個別のサスペンションアクセスをわかりやすくしたければアクセサを作るか参照かポインタのメンバ変数にして初期化時に保持するとか。
まあ逆にサスペンションを巡回するイテレータ作っても良いんだけどな。
2020/09/03(木) 23:55:57.87ID:BJh39Y3Y
>>948
型安全性の意味が間違ってるお前がいっても説得力がない
何も産まない設計に時間をかけようとしてるだけ
2020/09/04(金) 00:22:35.10ID:nh9T8LFU
>>954

>>955の書いてるとおり
GoFでよく見るやつ
https://i.imgur.com/gIJKxei.png
車クラスの中でサスの構成に依存してるロジックを関数に抽出して
サスペンションインターフェース(抽象クラス)に定義する

本物の車じゃなくロボコン的なやつなのかな？
2020/09/04(金) 00:54:09.86ID:Wl7qFIBb
>>934
Ruby on Rails では、エラー時のテンプレートも決まっている。
データベースの列名の英語を、日本語に対応させておけば、日本語で表示される(国際化)

エラー番号も決まっている

URL が間違っているなら、404 とか、
サーバー内のエラーなら、500番台とか
2020/09/04(金) 05:51:49.29ID:9bn0no2k
>>952
コード値で分岐するとエラーに付随するデータの取得が型安全にならないのがいまいち

>>960
そういった汎用的なエラーでなくドメイン固有のエラーが大量にある
2020/09/04(金) 06:48:12.98ID:H76Q6Ujr
>>960
> URL が間違っているなら、404 とか、
> サーバー内のエラーなら、500番台とか
それRailsが決めてるわけじゃねーだろw
2020/09/04(金) 07:14:08.85ID:iEv5UTAi
rubyと膏薬はどこにでもくっつく
2020/09/04(金) 08:45:56.81ID:PFscGLUJ
>>961
例外型を一つ作って、コードを持たせる
付随データのバリエーションに合わせて例外型を派生させる
これで例外型がエラーの数だけ増えてしまう問題を一桁押さえつつ、型安全性も得られる
警告はコールバック
コールバックのバリエーションも付随データに合わせて増やしてもいい
965デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 09:49:03.50ID:KmpQA39o
>>959
電気自動車はロボコンな件
2020/09/04(金) 10:14:04.13ID:n6iAZa00
Ruby脳は全ての言語の起源はRubyっていう思考だから触れるとやばい
2020/09/04(金) 10:31:49.84ID:uYuWb4tc
主は言われた。「Rubyあれ」
すると、Rubyがあった。
968960
垢版 |
2020/09/04(金) 10:55:38.36ID:Wl7qFIBb
伊藤淳一が書いてる

Railsアプリケーションにおけるエラー処理（例外設計）の考え方
https://qiita.com/jnchito/items/3ef95ea144ed15df3637
969デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 11:24:00.07ID:nQgCUPtR
Mac Book Proを買いました。
ところでこれはSDDを容量が大きいものと交換、そしてMacOSのクリーンインストールってできますか？
ちなみにいままでずっとWindowsでMacの知識はいまのところ全然ありません。

そして可能なら自分でメモリを8Gから16Gへ増設も
2020/09/04(金) 11:41:02.89ID:ovAJuzA/
できません。後から増やせたりしたら買い替えてもらえなくなるので
徐々に拡張できなくしてきました。今では何もできなくなりました。
古い機種ならできるものもあります。

安いエディションを買って数年後に安くなったSSDやメモリに
交換するという行為がAppleは許せなかったんでしょうね
971デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 12:00:24.76ID:nQgCUPtR
Appleは糞会社じゃないか。
糞！
972デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 12:01:31.31ID:nQgCUPtR
iPhoneも糞だろう。使ったことないけど。
これからもWindowsやAndroidをメインに使っていく。
2020/09/04(金) 12:04:04.89ID:nHf7diD2
自分も林檎使わないけど
いちいちスレでケンカ売らんでくれ
974デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 12:37:45.25ID:nQgCUPtR
iPhoneアプリ開発もすることがある、というのが主な理由でMac買ったけど
こんなApple会社の体質だとあと数年でiPhone自体が滅びて
本当にMacを買った意味がなくなるかもな。

スティーブジョブズという人は偉そうにしてたけど
ほんとに優秀な人かな？頭いいとはウソだろ。
プログラミング少しでもできるのか？まさかオブジェクト指向も理解できていない可能性はないか？
この人、技術系の人というよりも営業系の人って感じだけど
営業の人って偉そうにしてる人/偉そうにできる人が優秀に見られるっていうのが許せないな。
2020/09/04(金) 13:34:36.03ID:CKy1r+va
>>974
お前こそ>>969の無知な状態から>>970のレスを受けて豹変し、感情的に支離滅裂な批判(>>974)をする、技術的とはおよそ対極の人間ではないの？w
2020/09/04(金) 13:52:38.19ID:nh9T8LFU
>>961
>コード値で分岐するとエラーに付随するデータの取得が型安全にならないのがいまいち
そういうのは言語による
実装方法を考えるよりも先に求めてる要求仕様を明確にする努力をもう少しやったほうがいいかも

>そういった汎用的なエラーでなくドメイン固有のエラーが大量にある
ドメインエラーの種類が1000を超えてあっても別におかしくないけど
分類数が100を超えてるようだと設計が悪い
2020/09/04(金) 14:25:51.44ID:/hJPKHew
エラーなんてエラーメッセージもしくは番号と
それに対する属性を連想配列で渡せば十分だって言ってるのに
目的なしにクラス作ろうとして自分で苦しんでるだけ
正しく動いて要求を完全に満たしてるのに一体何が不満なのか
2020/09/04(金) 15:07:27.91ID:tS8Mz4CH
そもそもMacなんか買うのが悪い
2020/09/04(金) 15:47:32.64ID:n6iAZa00
Macはキーボードが中華3万ノート以下だから指の関節に負荷がかかってエンジニア潰しに貢献してる
そして世界最強のゴミクソXcodeの利用を矯正されてメンタルまでやられる
2020/09/04(金) 15:48:13.14ID:n6iAZa00
強制
2020/09/04(金) 17:34:45.10ID:HS1f+dQZ
Appleって昔からそういう社風じゃね。信者専用アイテム
2020/09/04(金) 22:03:34.81ID:aflsfnfY
マカーってのはマウスのボタンは1つで十分、いや、一つでなければならない
くらいの勢いだったのにボタンが増えた途端に掌返し
983デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:13:31.97ID:nQgCUPtR
Macって普通のWindowsのマウスを使っちゃいけないのですか？
2020/09/04(金) 22:27:59.61ID:n9bltVZH
Macはキーボードがいまいち
WindowsはOSがいまいち
Linuxはサポートがいまいち
2020/09/04(金) 22:36:23.60ID:iEv5UTAi
ALPS時代のMacのキーボードは最高だった。
M0116は4枚ストックしているしADB-USBアダプタが安く出ていたらポチる。
2020/09/05(土) 02:03:25.97ID:xssUSRa1
「〇〇関数」って名前の付くものって、
無名関数（匿名関数）
即時関数
コールバック関数
・・・のほかになにかあります？
2020/09/05(土) 02:05:01.74ID:d+twY0T8
高階関数
2020/09/05(土) 04:42:57.77ID:S7yCSPxi
「〇〇な関数」を「〇〇関数」っていうだけだから、いくらでもあるだろ
2020/09/05(土) 05:33:27.22ID:1yDZyjuL
二次関数
2020/09/05(土) 09:11:48.69ID:Z+0szYX9
>>974
ジョブズは技術者ではなくてプロデューサーだよ
製品のビジョンを示して実現に向けた環境作りをする人

そのビジョンが個人用コンピュータであり、スマートフォンだった
彼がいなければこれらの登場はまだ先になっただろうね
991デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 10:31:06.94ID:D6IgUwp/
仮想関数
純粋仮想関数
第一級関数
逆関数
992デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 10:52:58.13ID:8SDdoWCb
サスペンションはなんでもok.

パンターのサスペンション - T.N.T.-SHOW
ttps://blog.goo.ne.jp/tnt-show/e/f674f291a9f63f47277a6626c7925ee7

PANTHER SUSPENSION, How it Works. - YouTube
ttps://www.youtube.com/watch?v=Dzlkb0-CQx4


三輪車、四輪車と来れば次は八輪車が来る
ttps://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2019/08/sokaen_190828_4.jpg
993デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 10:59:00.38ID:D6IgUwp/
HDMIは関連特許や技術の使用権が有料
adopter加盟して製品毎に認証を取って、最終製品の出荷１台あたり$0.15のロイヤリティを払わないと、後で訴えられる可能性がある
adopterリストが公開されてて、そこに登録されないで製品売ってるメーカーは全部違反してる
今の所、訴訟起こされた事例は無いけど、いつか本気出す時が来る
国内メーカーでもやってるところがあるので、どうなるか興味深い
DVIで出力して外部で変換するのは、よい回避方法

お店で市販するような形で出荷するのが最終製品
HDMIつきグラボを組み込んだPCを市販する時、ライセンス料はグラボの製造元が払ってるので、PCメーカーは払わないでいい
994デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 11:40:41.86ID:0G8JNZEa
Macつくった人のセンスなくない？
・電源アダフタがデカくてOAタップで他のコンセントが使えなくなる
・マウスつなげるUSBがPCの左だからケーブルをわざわざ右にたどらせないといけない
・USBがCタイプしかないのでUSBマウスをつなげたくても変換コネクタがないと使えない
これすべてものすごく不便。
995デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 11:43:09.48ID:0G8JNZEa
>>990
いやそのくらいオレも子供のときから気づいてた。
ファミコンやPCエンジンがいつかドラえもんの秘密道具のように腕時計サイズで実現すれば学校で授業中にゲームができるのにとよま妄想した。
2020/09/05(土) 12:00:06.48ID:TqnPtIZF
>>994
机の上に置いたときの美しさを考えよう

> ・電源アダフタがデカくてOAタップで他のコンセントが使えなくなる
電源アダプタはMac外なので汚くても構わない

> ・マウスつなげるUSBがPCの左だからケーブルをわざわざ右にたどらせないといけない
マウスは繋げなければいい。繋げなければ美しい

> ・USBがCタイプしかないのでUSBマウスをつなげたくても変換コネクタがないと使えない
変換コネクタもMacの外部である

Macの見た目の美しさ。それだけで判断しよう
997デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 12:19:58.56ID:0G8JNZEa
ようするにキタナイということじゃないか(ﾜﾗ
2020/09/05(土) 12:28:49.75ID:wAjJz4a3
Macはそのうち全てが無線になる前提で開発してるんだろう
先進的すぎてまだ俺らが追い付いてないだけだ
2020/09/05(土) 13:24:49.56ID:knNbxiKt
>>990
いわゆるsystems engineer。日本語じゃなくて英語の方
日本じゃほとんどいないし評価もされない職業
1000デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 14:25:14.52ID:D6IgUwp/
1000で周庭ちゃん釈放
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 75日 18時間 22分 2秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況