混沌を極めるWebアプリケーション界隈に現れた一筋の光明
型無し言語 JavaScript の悪夢を打ち払い
林立するエコシステムの亡霊を退散
アプリケーション開発者の希望となるMVVMを引っ提げて登場した真のSPA開発環境
Blazorを語る者よ、集え!
ASP.NET Core Blazor の概要
https://docs.microsoft.com/ja-jp/aspnet/core/blazor/?view=aspnetcore-3.1
探検
【本命】Blazor スレ1【真打】
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1デフォルトの名無しさん
2020/07/20(月) 23:36:36.67ID:td0HkrQz2020/07/23(木) 12:37:44.60ID:atvy6zMd
この板はC#が理解できない低能が多いから
まだ人気がないのは仕方がない
まだ人気がないのは仕方がない
22デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 13:08:01.16ID:ai8d9jfq2020/07/23(木) 18:52:18.28ID:Eu0fAWmh
三大サーベイの中で最もJSに厳しいIEEEの今年のランキングが出たぞーwww
Top Programming Languages 2020
https://spectrum.ieee.org/at-work/tech-careers/top-programming-language-2020
あっれれ〜?おっかしぃぞ〜?wwww
Top Programming Languages 2020
https://spectrum.ieee.org/at-work/tech-careers/top-programming-language-2020
あっれれ〜?おっかしぃぞ〜?wwww
24デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 21:50:49.37ID:rEo5oJ8625デフォルトの名無しさん
2020/07/23(木) 22:24:01.06ID:atvy6zMd >>23
C#がランク外でアホが喜んでるが
おまえの推してたTSもランク入ってないし
ここまで実態を反映しないランキングなどどうでもいい
Pythonは過大評価されすぎ
AI以外であまり使われてない
言語ではないArduinoまで入ってる
C#がランク外でアホが喜んでるが
おまえの推してたTSもランク入ってないし
ここまで実態を反映しないランキングなどどうでもいい
Pythonは過大評価されすぎ
AI以外であまり使われてない
言語ではないArduinoまで入ってる
2020/07/24(金) 06:25:22.65ID:9v9Epd9J
こっちが過疎ってるのはC#が不人気のクソ言語だからw
2020/07/24(金) 07:12:28.57ID:SsZ4AS8R
またキチガイが
2020/07/25(土) 06:04:24.43ID:vIjhxGJs
フロントエンドフレームワークのかなり網羅的なベンチマークの最新版。
左ほど良い。右ほど悪い。
https://krausest.github.io/js-framework-benchmark/current.html
二回ほど前からblazor-wasmもフロントだから入れろと信者にゴネられてリストされてる。
なお不動の最下位で大恥かいた模様。
左ほど良い。右ほど悪い。
https://krausest.github.io/js-framework-benchmark/current.html
二回ほど前からblazor-wasmもフロントだから入れろと信者にゴネられてリストされてる。
なお不動の最下位で大恥かいた模様。
2020/07/25(土) 06:06:32.47ID:vIjhxGJs
最近のビルドについてBlazorプロジェクトのマネージャーであるマイクロソフトのDaniel Rothはchatにて
「Blazor would be 10x slower than JS and not winning speed competitions」
(BlazorはJSよりも10倍遅く、スピード競争に勝つことはない)
と述べた。
「Blazor would be 10x slower than JS and not winning speed competitions」
(BlazorはJSよりも10倍遅く、スピード競争に勝つことはない)
と述べた。
2020/07/25(土) 06:09:41.10ID:vIjhxGJs
AOTサポートにより(JSに勝つことはないにせよ)性能向上が期待され、また宣伝し、信者も大いに期待していたが…
AOT support in Blazor WASM will be postponed and not show up in .NET 5.
Blazor WASMでのAOTサポートは延期され、.NET 5には含まれません。
https://twitter.com/christianweyer/status/1270602821688328192?s=20
延期されたwwww
一時ソースはGitHubのAoT compilation issueへのDaniel Rothの6/6のコメントとみられる。
他の改善アイテムで頑張るってよw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
AOT support in Blazor WASM will be postponed and not show up in .NET 5.
Blazor WASMでのAOTサポートは延期され、.NET 5には含まれません。
https://twitter.com/christianweyer/status/1270602821688328192?s=20
延期されたwwww
一時ソースはGitHubのAoT compilation issueへのDaniel Rothの6/6のコメントとみられる。
他の改善アイテムで頑張るってよw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/07/25(土) 09:39:58.16ID:9x1ahMJJ
アンチ必死だな
2020/07/25(土) 14:06:16.60ID:ZlqyHRW3
アンチというかキチガイが他所に喧嘩売りに行ってんだからそらヘイト買うだろ
2020/07/25(土) 20:00:17.38ID:NDV9tbLY
blazorガイジ「JSは終わる」
それGoogleに言ってみろよw
それGoogleに言ってみろよw
2020/07/25(土) 20:34:09.42ID:cqG0h/rG
>>33
なんで?w
なんで?w
2020/07/25(土) 20:37:54.15ID:ZlqyHRW3
>>34
世界のブラウザシェアも知らんでJS終わるとか言ってんの?
世界のブラウザシェアも知らんでJS終わるとか言ってんの?
2020/07/25(土) 21:47:14.32ID:blo6HsLG
なぜC#は失敗したのか…
ドトネトのクロスプラットホーム転換があと10年早ければ…
ほんとに残念。
ドトネトのクロスプラットホーム転換があと10年早ければ…
ほんとに残念。
2020/07/25(土) 23:34:17.61ID:ZlqyHRW3
たった一人の醜態でBlazorのイメージがどんどん悪くなってるな
2020/07/26(日) 00:47:39.16ID:T0U3lDAz
.NETって名前がまずダメでしょ
これを変えるべき
これを変えるべき
2020/07/26(日) 00:52:49.73ID:Lwmxod4b
それな。ナカタ.NETでまず混乱。
ショップジャパン.NETで再び混乱w
ショップジャパン.NETで再び混乱w
2020/07/26(日) 12:45:27.83ID:n3XFZLl3
>>38
.Net Core
.Net Core
2020/07/26(日) 12:54:03.70ID:8c+LEo48
>>38
SEO対策だ最低だしな
SEO対策だ最低だしな
2020/07/26(日) 14:54:44.84ID:pD32vvMJ
>>40
それももうすぐ消えますが
それももうすぐ消えますが
2020/07/26(日) 14:58:24.62ID:8c+LEo48
もうEdgeもChromium系になったしなMSもブラウザでそこまで独自規格とかもうやらんのやない?
2020/07/26(日) 20:29:59.78ID:w+GapKf+
>>42
そうなのか?
そうなのか?
2020/07/26(日) 20:52:10.41ID:ZgmlRto3
>>44
うん
うん
2020/07/26(日) 21:01:56.38ID:8c+LEo48
Windows 10 Mobileも終わったもんな
MSってあんまクロスプラットフォームで売り出すのには向いてないんじゃないかって思う
MSってあんまクロスプラットフォームで売り出すのには向いてないんじゃないかって思う
2020/07/27(月) 02:13:24.13ID:c0Q45HfR
これって結局のところトランスパイルしてJSにしてるんだよね?
https://dotnet.microsoft.com/apps/aspnet/web-apps/blazor
https://dotnet.microsoft.com/apps/aspnet/web-apps/blazor
2020/07/27(月) 02:15:48.31ID:o3qaYBwJ
>>47
jsも一部使ってるけど、C#をjsにトランスパイルしているわけではないよ
jsも一部使ってるけど、C#をjsにトランスパイルしているわけではないよ
2020/07/27(月) 08:49:28.19ID:xQtC6s1H
50デフォルトの名無しさん
2020/07/27(月) 09:01:19.90ID:c0Q45HfR というかソースを見れば分かるがもろscriptタグ使ってる
blaおじはjsオワコンみたいに言ってるからもちろんjsコードは一切書いてないんだろうし
となるとハンドライベントなんかはトランスパイルとは言わないまでも自動生成とかそんな感じなんじゃないの?
blaおじはjsオワコンみたいに言ってるからもちろんjsコードは一切書いてないんだろうし
となるとハンドライベントなんかはトランスパイルとは言わないまでも自動生成とかそんな感じなんじゃないの?
2020/07/27(月) 09:19:18.69ID:o3qaYBwJ
>>49
何がおかしいの?
何がおかしいの?
2020/07/27(月) 09:26:38.30ID:TfnjDE3E
jsコード一切書かないならwasmの読み込みも出来ないなw
あれもjsコードだからw
あれもjsコードだからw
2020/07/27(月) 09:26:43.19ID:c0Q45HfR
クロスプラットフォームを売りにしたCoreも結局他プラットフォームには浸透しなさそうって意味じゃない?
2020/07/27(月) 09:27:41.59ID:c0Q45HfR
>>52
だから自動生成とかそんな感じか?って書いてあるじゃん
だから自動生成とかそんな感じか?って書いてあるじゃん
2020/07/27(月) 10:10:16.38ID:o3qaYBwJ
デタラメな妄想を垂れ流すんじゃなくてちゃんとコードに基づいて書けよ
2020/07/27(月) 11:04:20.90ID:9Xn50/5g
2020/07/27(月) 11:07:42.90ID:9Xn50/5g
>>44
.NET は、亜種が沢山ありすぎる上に、短時間で次から次へと変化して、大混乱中だし、
細かく調べれば調べるほど、誇大宣伝ばかりでMSが言った通りにはなってないので
信用が下がってる。
どれでプログラムしたらいいかもさっぱりわからないから、結局、昔からあるものを
使わざるを得ない。
新しいのに飛びついても、数年でさらに新しいのが出るし。
しかも、変化してるだけで良くなってない。
.NET は、亜種が沢山ありすぎる上に、短時間で次から次へと変化して、大混乱中だし、
細かく調べれば調べるほど、誇大宣伝ばかりでMSが言った通りにはなってないので
信用が下がってる。
どれでプログラムしたらいいかもさっぱりわからないから、結局、昔からあるものを
使わざるを得ない。
新しいのに飛びついても、数年でさらに新しいのが出るし。
しかも、変化してるだけで良くなってない。
2020/07/27(月) 11:18:11.69ID:9Xn50/5g
WinForms, WPF, UWP, Xamarin.Forms, XAML, Blazor, Razor, .NET MAUI
沢山有りすぎて選べない。
始まったと思ったら、すぐ終わる。
「WinFormsは終わってWPFですよ」
何て言ってもWPFはWinFormsより劣った部分も多くて、結局、下火に。
UWPは見る影も無く。
Xamarinは調べれば調べるほどおかしい。
Blazorもおかしい。
結局、一番最初に出たWinFormsが一番開発し易くて、いろいろな意味で安定している。
沢山有りすぎて選べない。
始まったと思ったら、すぐ終わる。
「WinFormsは終わってWPFですよ」
何て言ってもWPFはWinFormsより劣った部分も多くて、結局、下火に。
UWPは見る影も無く。
Xamarinは調べれば調べるほどおかしい。
Blazorもおかしい。
結局、一番最初に出たWinFormsが一番開発し易くて、いろいろな意味で安定している。
2020/07/27(月) 11:42:53.33ID:9Xn50/5g
>>58
というか、まともなアプリの開発に最も適するのは MFC(Win32)。
というか、まともなアプリの開発に最も適するのは MFC(Win32)。
60デフォルトの名無しさん
2020/07/27(月) 12:45:24.48ID:vNtx9fDh WPFは言うほど悪くない
2020/07/27(月) 13:20:35.32ID:O6ncpH5Z
>>58
うむ、まったく同意見だ
うむ、まったく同意見だ
2020/07/27(月) 13:38:17.14ID:7U86HVSX
2020/07/27(月) 13:44:17.97ID:o3qaYBwJ
2020/07/27(月) 13:56:53.50ID:O6ncpH5Z
2020/07/27(月) 13:58:41.69ID:9Xn50/5g
>>63
用途ごとにフレームワークを変えるなんて、馬鹿ですか。
用途ごとにフレームワークを変えるなんて、馬鹿ですか。
66デフォルトの名無しさん
2020/07/27(月) 15:07:43.99ID:yFV6PxsL2020/07/27(月) 16:09:09.94ID:o3qaYBwJ
2020/07/27(月) 18:27:52.93ID:q4lb5yU9
.NET MAUIって、.NETまいうーに見える
>>58
いくつか種類があるのは悪いことじゃない
MSはそれだけ長期間サポートしてる証拠でもある
JSのOSSの世界だと破壊的なバージョンアップで仕様変更してるだけ。
MSは長期サポートしないといけないから、名前かえて新しいのを作る
Desktop:
いまさら新規でWinFormsもない。迷わない
WPFは悪いとは思わない。とがってる部分は使わなければいいし。
Cross-platform:
Xamarinの後継が.NET MAUIだからこれも迷わない。
迷わず新しい.NET MAUIにいけばいいんじゃないか
https://qiita.com/nskydiving/items/927b39c2983eb1f2d2b3
>>58
いくつか種類があるのは悪いことじゃない
MSはそれだけ長期間サポートしてる証拠でもある
JSのOSSの世界だと破壊的なバージョンアップで仕様変更してるだけ。
MSは長期サポートしないといけないから、名前かえて新しいのを作る
Desktop:
いまさら新規でWinFormsもない。迷わない
WPFは悪いとは思わない。とがってる部分は使わなければいいし。
Cross-platform:
Xamarinの後継が.NET MAUIだからこれも迷わない。
迷わず新しい.NET MAUIにいけばいいんじゃないか
https://qiita.com/nskydiving/items/927b39c2983eb1f2d2b3
2020/07/27(月) 18:32:23.46ID:q4lb5yU9
>>64
普及するかはユーザーが選ぶか次第だろう
ちゃんと長期サポートするからこそこうやって選択肢がたくさんある
プラットフォーム、用途、安定性、実績を考えて
新しいものから選べばいいとおもう
Xamarinカオスだったから.NET MAUIは楽しみだ
普及するかはユーザーが選ぶか次第だろう
ちゃんと長期サポートするからこそこうやって選択肢がたくさんある
プラットフォーム、用途、安定性、実績を考えて
新しいものから選べばいいとおもう
Xamarinカオスだったから.NET MAUIは楽しみだ
2020/07/27(月) 19:08:15.38ID:0SUtHL0h
I/FならWinUI 3.0 も来るぞ。(混乱)
71デフォルトの名無しさん
2020/07/27(月) 20:27:01.90ID:Yb4FfF6H Win7サポートしないとダメだよ
2020/07/27(月) 23:33:52.29ID:ydhLADhs
>>68
本当は、新規でもWinFormsだな。
本当は、新規でもWinFormsだな。
2020/07/27(月) 23:36:22.92ID:qpVhwZSH
簡単なツールならWinFormでちゃっちゃと作る
2020/07/27(月) 23:57:48.38ID:q4lb5yU9
WinFormsはUIしょぼいじゃないの
WPFで作った後は戻れない
戻ったら負け感があるだろう?
ASP.net MVC(Core)はこのまま開発終了なのかな
Blazor系だけになったら悲しい
WPFで作った後は戻れない
戻ったら負け感があるだろう?
ASP.net MVC(Core)はこのまま開発終了なのかな
Blazor系だけになったら悲しい
2020/07/28(火) 00:00:13.75ID:mqD6IZiK
開発終了はさすがにねーよ
2020/07/28(火) 00:15:11.47ID:2t1H/VoS
俺もWinFormsよりWPFを選ぶなあ
2020/07/28(火) 01:36:59.68ID:uRzl2y8u
>>73
簡単なツールならそもそもGUI要らなくね?って事で結構CUIで作ってたっけな
簡単なツールならそもそもGUI要らなくね?って事で結構CUIで作ってたっけな
78デフォルトの名無しさん
2020/07/28(火) 15:31:38.53ID:XpAjM/1U WPF++
2020/07/29(水) 16:48:29.82ID:ivzpA7HG
少し前までは何でもUIを求められたけど、RPAやらタスクランナーで業務が回りだすとコンソールアプリでいい気がしてる
あととりあえずjsonで出し入れできるようにしてると困らなくなった
あととりあえずjsonで出し入れできるようにしてると困らなくなった
80デフォルトの名無しさん
2020/07/29(水) 20:18:50.28ID:mK2eufmg WebAssemblyを批判してる人たちは
GoogleもWebAssemblyに取り組んでるの知ってるのかな?
MicrosofとGoogleが取り組んでて普及しないわけがない
GoogleもWebAssemblyに取り組んでるの知ってるのかな?
MicrosofとGoogleが取り組んでて普及しないわけがない
81デフォルトの名無しさん
2020/07/29(水) 21:00:18.06ID:z6Fnx3oM wasmは普及するよいずれ。
その時にはblazorなんて滅んでるけどwww
その時にはblazorなんて滅んでるけどwww
82デフォルトの名無しさん
2020/07/29(水) 21:52:59.48ID:XelKZAZW 1年後の世界へ行こう!
/'⌒`ヽ、 Blazorが世界1のシェア取ってるはず…
ヽ、┗ ノ
`ーー' γ⌒ヽ/ブレキチ\ /'⌒⌒ヽ、
,-ーー-、 .||~ ̄~|/-O-O-ヽ|. ( ┃ ⌒ヽ
/ ┃ ) || 6| . : )'e'( : . |9 \ ━┛ )
.(. ┃ ) || `‐-=-‐ ' \___,ノ
ヽ、__,ノ || _(つ¶¶と)__
/||'''''| 三 | |'(⌒)
/ '―――――`  ̄ \
`============'
/'⌒`ヽ、 Blazorが世界1のシェア取ってるはず…
ヽ、┗ ノ
`ーー' γ⌒ヽ/ブレキチ\ /'⌒⌒ヽ、
,-ーー-、 .||~ ̄~|/-O-O-ヽ|. ( ┃ ⌒ヽ
/ ┃ ) || 6| . : )'e'( : . |9 \ ━┛ )
.(. ┃ ) || `‐-=-‐ ' \___,ノ
ヽ、__,ノ || _(つ¶¶と)__
/||'''''| 三 | |'(⌒)
/ '―――――`  ̄ \
`============'
83デフォルトの名無しさん
2020/07/29(水) 22:06:33.85ID:XelKZAZW  ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ
| | |l ̄| | l Blazorって未来ではどうなってんの?
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | ! え?そんなゴミないよ
| ___| ̄ | | |_|. l /
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く
`ー ´ / ヽ
| | |l ̄| | l Blazorって未来ではどうなってんの?
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ
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| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | ! え?そんなゴミないよ
| ___| ̄ | | |_|. l /
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く
`ー ´ / ヽ
84デフォルトの名無しさん
2020/07/30(木) 04:41:03.42ID:rEfqRs7F WebAssemblyのプロジェクトを作ると、サーバーも同時に作られちゃうけどさ
これWebAssembly部分だけ作るにはどうすりゃいいの?
これWebAssembly部分だけ作るにはどうすりゃいいの?
2020/07/30(木) 05:01:55.76ID:U5fODHRo
2020/07/30(木) 10:44:35.66ID:9quanFrk
つまり、出来ません。
2020/07/30(木) 11:10:28.59ID:9quanFrk
Blazorのせいで、Wasmが使いにくい印象を持たれる恐れあり。
2020/07/30(木) 17:51:09.43ID:jpY92a62
2020/07/30(木) 22:43:31.38ID:ozDrFsTH
調べてくれたの?
ずいぶん時間かかったね
ずいぶん時間かかったね
90デフォルトの名無しさん
2020/07/31(金) 02:16:03.14ID:F84TbMHr MS社員が金貰ってここに書いているからさ。
91デフォルトの名無しさん
2020/07/31(金) 02:16:03.16ID:F84TbMHr MS社員が金貰ってここに書いているからさ。
2020/07/31(金) 09:57:33.80ID:Is13D4iK
MSはそんなしないよ
そういうことするのは大体勘違いした迷惑な信者
そういうことするのは大体勘違いした迷惑な信者
2020/07/31(金) 12:35:44.83ID:mccS7x6Z
信者を装ったアンチだろ
2020/07/31(金) 15:25:11.73ID:MVdwX9C7
例えば迷惑な信者って声優関係ではめっちゃあるあるなんよね
無駄に別の声優やファンに余計な喧嘩売ったり
無駄に別の声優やファンに余計な喧嘩売ったり
2020/08/03(月) 02:28:50.36ID:9/tK9gy1
https://www.telerik.com/forums/blazor-response-is-slowly!
blazor-server: 入力に対するレスポンスがとても遅く、反応が失われることすらある。
blazor-client: 起動すれば反応は速いが、ロードが遅い。
なお、後者の反応が早いといっても、ベンチマーク的にはツールキットの中で最も遅いらしいが。
blazor-server: 入力に対するレスポンスがとても遅く、反応が失われることすらある。
blazor-client: 起動すれば反応は速いが、ロードが遅い。
なお、後者の反応が早いといっても、ベンチマーク的にはツールキットの中で最も遅いらしいが。
2020/08/03(月) 02:39:10.27ID:9/tK9gy1
Blazorに比べれば、UnityのWasmポートの方がまだ速いらしい。
97デフォルトの名無しさん
2020/08/03(月) 05:08:55.52ID:qdvto+rV 遅いという評判しか聞かないな…
反面、速いという話しは信者の「一年後には最速になる!」といった希望的観測ばかり。
韓国の「10年後には日本を追い抜く!」と同じ精神を感じる。
反面、速いという話しは信者の「一年後には最速になる!」といった希望的観測ばかり。
韓国の「10年後には日本を追い抜く!」と同じ精神を感じる。
2020/08/03(月) 05:23:16.89ID:mp/HFfOi
韓国はもう追い抜いてるから例えとして不適切
2020/08/03(月) 06:13:35.68ID:gnTaw2rH
>>95-96
らしい、らしいって試したこともないバカが他人の
コメントで知ったかぶり
C#を理解できないから自分で試すこともできない。無能
Blazor Serverはserver遅ければ遅くなるのは当たり前
スケールしにくいアーキテクチャだ
社内利用など人数がわかってる場合は爆速で使える
WebAssemblyの初回ロードは決して大きくないし
2回目以降は通常のwebサイトよりも相当小さい
GmailやAmazonのほうがはるかにデータ転送量が多い。
らしい、らしいって試したこともないバカが他人の
コメントで知ったかぶり
C#を理解できないから自分で試すこともできない。無能
Blazor Serverはserver遅ければ遅くなるのは当たり前
スケールしにくいアーキテクチャだ
社内利用など人数がわかってる場合は爆速で使える
WebAssemblyの初回ロードは決して大きくないし
2回目以降は通常のwebサイトよりも相当小さい
GmailやAmazonのほうがはるかにデータ転送量が多い。
100デフォルトの名無しさん
2020/08/03(月) 07:23:08.27ID:qdvto+rV Blazorの弱点:
・Payload. Right now if you create a fresh new Blazor project, it weighs in at around 2.4mb. The team hopes to cut this down significantly come May.
・Load time. Due to download size, devices on poor connections can experience longer initial load times.
・Restricted runtime. Apps have to operate in the browser’s sandbox and are subject to the same security restrictions as any JavaScript application.
何にもコンテンツ無しの状態で2.4MBワロタwww
ちなみにこれデスクトップ5,563,976 URL、モバイル6,399,199 URLのサイズデータ。
https://beta.httparchive.org/reports/state-of-the-web#bytesTotal
何にもコンテンツ無しの状態でデスクトップ5,563,976 URLの中央値2MB超えててワロタwwww
何にもコンテンツ無しの状態でモバイル6,399,199 URLの中央値1.9MB超えててワロタwwwww
何にもコンテンツ無しの状態で2.4MBワロタwwwwww
・Payload. Right now if you create a fresh new Blazor project, it weighs in at around 2.4mb. The team hopes to cut this down significantly come May.
・Load time. Due to download size, devices on poor connections can experience longer initial load times.
・Restricted runtime. Apps have to operate in the browser’s sandbox and are subject to the same security restrictions as any JavaScript application.
何にもコンテンツ無しの状態で2.4MBワロタwww
ちなみにこれデスクトップ5,563,976 URL、モバイル6,399,199 URLのサイズデータ。
https://beta.httparchive.org/reports/state-of-the-web#bytesTotal
何にもコンテンツ無しの状態でデスクトップ5,563,976 URLの中央値2MB超えててワロタwwww
何にもコンテンツ無しの状態でモバイル6,399,199 URLの中央値1.9MB超えててワロタwwwww
何にもコンテンツ無しの状態で2.4MBワロタwwwwww
101デフォルトの名無しさん
2020/08/03(月) 09:50:40.95ID:N8X3JloH そもそもwasmが現時点で遅いでしょ
V8のJITの方が早いから使う意味がない
V8のJITの方が早いから使う意味がない
102デフォルトの名無しさん
2020/08/03(月) 10:16:55.32ID:9/tK9gy1103デフォルトの名無しさん
2020/08/03(月) 10:18:19.77ID:9/tK9gy1104デフォルトの名無しさん
2020/08/03(月) 10:20:23.09ID:9/tK9gy1 CUI的なHelloWorldが2.4MBという時点で終わってる。
105デフォルトの名無しさん
2020/08/03(月) 10:22:00.59ID:gnTaw2rH >>102
使ったことないだろ?
MS demoなんて2回目は400kb程度しかない
Amazonはトップページで15MB近くある。
それくらいは許容される時代になってるし
Wasmが初回のみ1-2MBとかあったとしても何も問題ない
使ったことないだろ?
MS demoなんて2回目は400kb程度しかない
Amazonはトップページで15MB近くある。
それくらいは許容される時代になってるし
Wasmが初回のみ1-2MBとかあったとしても何も問題ない
106デフォルトの名無しさん
2020/08/03(月) 10:25:38.81ID:gnTaw2rH >>104
1-2MBというのは最初のランタイム込みだろうが、
2回目は激減するからどうでもいい
wasmではないweb appよりもcacheが効いている。
ランタイムはブラウザ同梱にしてしまう手もある
1-2MBというのは最初のランタイム込みだろうが、
2回目は激減するからどうでもいい
wasmではないweb appよりもcacheが効いている。
ランタイムはブラウザ同梱にしてしまう手もある
107デフォルトの名無しさん
2020/08/03(月) 10:35:03.61ID:qdvto+rV だれも使ってないEdgeにかw
いつか来て潰れた道だなwww
いつか来て潰れた道だなwww
108デフォルトの名無しさん
2020/08/03(月) 10:43:30.96ID:0nT8uF8W サイドバイサイドが売りだったはずの.NETをWin同梱にしたらバージョン上げにくくなってインプレースでアップデートをやりはじめて
そしたらまたサイドバイサイドを売りにした.NET Coreが出てきたと思ったら今度はASP.NET Coreの同梱とかISSへの統合とかやりはじめて依存関係地獄へ逆戻り
.NETって延々同じ失敗を繰り返してるよな
そしたらまたサイドバイサイドを売りにした.NET Coreが出てきたと思ったら今度はASP.NET Coreの同梱とかISSへの統合とかやりはじめて依存関係地獄へ逆戻り
.NETって延々同じ失敗を繰り返してるよな
109デフォルトの名無しさん
2020/08/03(月) 10:44:13.45ID:0nT8uF8W 訂正
IIS
IIS
110デフォルトの名無しさん
2020/08/03(月) 11:04:22.51ID:oRu+bRIB そもそもSPAはアプリケーション、つまり長時間開きっぱなしが前提
だから開くのに数秒かかるぐらいはユーザーは全く気にしない
起動に数秒かかるVSCodeでもみんな大好きだろ、そういうこと
それより重要なのは、開いたあとに安定して速度を出せるかどうか
その点についてはJSよりwasmのほうが高性能って結果がすでに出てる
開くまでの速度が重要ならそもそもSPAを使わずz従来の非SPAの静的サイトあるいはASPNET Core MVCを始めとしたFWが最速なのでそっちにすればいい
だから開くのに数秒かかるぐらいはユーザーは全く気にしない
起動に数秒かかるVSCodeでもみんな大好きだろ、そういうこと
それより重要なのは、開いたあとに安定して速度を出せるかどうか
その点についてはJSよりwasmのほうが高性能って結果がすでに出てる
開くまでの速度が重要ならそもそもSPAを使わずz従来の非SPAの静的サイトあるいはASPNET Core MVCを始めとしたFWが最速なのでそっちにすればいい
111デフォルトの名無しさん
2020/08/03(月) 11:20:54.86ID:qdvto+rV 二回目から速いから初回訪問は遅くてOK!
…が通るならSSRなんか流行ってない。
現在GoogleがSSR勧めてるのは、以下の二点から。
・SEO
Googleはクライアント側JSでレンダリングされるコンテンツも把握するようボットを継続的に改善してきているが、今はまだ、SSRを勧めるという。
・初回訪問時パフォーマンス
初回訪問時に重い・遅いBlazorみたいなサイトは離脱率が高い傾向があり、せっかく誘導してもムダになるので検索での格を落とすという。いわゆるパフォーマンスアップデートと呼ばれるもので、現在コロナで一時的に延期中。
検索を落とされたくなければ、サイトのサイズを小さくして初回訪問時のパフォーマンスの向上に努めること。SSRはその手段のひとつとして進められている。
Googleが把握するサイトパフォーマンスは、
キャッシュの効かない、
初回訪問時のパフォーマンス
である。
Blazor何にもコンテンツ無しの状態で2.4MBクソワロタwww
ちなみにこれデスクトップ5,563,976 URL、モバイル6,399,199 URLのサイズデータ。
https://beta.httparchive.org/reports/state-of-the-web#bytesTotal
何にもコンテンツ無しの状態でデスクトップ5,563,976 URLの中央値2MB超えててワロタwwww
何にもコンテンツ無しの状態でモバイル6,399,199 URLの中央値1.9MB超えててワロタwwwww
何にもコンテンツ無しの状態で2.4MBワロタwwwwww
…が通るならSSRなんか流行ってない。
現在GoogleがSSR勧めてるのは、以下の二点から。
・SEO
Googleはクライアント側JSでレンダリングされるコンテンツも把握するようボットを継続的に改善してきているが、今はまだ、SSRを勧めるという。
・初回訪問時パフォーマンス
初回訪問時に重い・遅いBlazorみたいなサイトは離脱率が高い傾向があり、せっかく誘導してもムダになるので検索での格を落とすという。いわゆるパフォーマンスアップデートと呼ばれるもので、現在コロナで一時的に延期中。
検索を落とされたくなければ、サイトのサイズを小さくして初回訪問時のパフォーマンスの向上に努めること。SSRはその手段のひとつとして進められている。
Googleが把握するサイトパフォーマンスは、
キャッシュの効かない、
初回訪問時のパフォーマンス
である。
Blazor何にもコンテンツ無しの状態で2.4MBクソワロタwww
ちなみにこれデスクトップ5,563,976 URL、モバイル6,399,199 URLのサイズデータ。
https://beta.httparchive.org/reports/state-of-the-web#bytesTotal
何にもコンテンツ無しの状態でデスクトップ5,563,976 URLの中央値2MB超えててワロタwwww
何にもコンテンツ無しの状態でモバイル6,399,199 URLの中央値1.9MB超えててワロタwwwww
何にもコンテンツ無しの状態で2.4MBワロタwwwwww
112デフォルトの名無しさん
2020/08/03(月) 11:35:34.68ID:9/tK9gy1113デフォルトの名無しさん
2020/08/03(月) 11:36:42.48ID:9/tK9gy1114デフォルトの名無しさん
2020/08/03(月) 11:48:40.58ID:wtIvuTvM 1.8MBのはずだけど、いつの時代の話をしているんだ?
115デフォルトの名無しさん
2020/08/03(月) 12:10:15.24ID:qdvto+rV >>114
それはすごい!さすがBlazor!!
モバイル6,399,199 URLの中央値1.9MBだから、画像含むコンテンツをあと100KB内に納めると、速くもなく遅くもない、ちょうど中間のサイトができるな!
さすがBlazorすごい!!
それはすごい!さすがBlazor!!
モバイル6,399,199 URLの中央値1.9MBだから、画像含むコンテンツをあと100KB内に納めると、速くもなく遅くもない、ちょうど中間のサイトができるな!
さすがBlazorすごい!!
116デフォルトの名無しさん
2020/08/03(月) 12:14:16.80ID:oRu+bRIB >>111
だからSEOが気になる、初速が重要なサイトにはSPAなんてそもそも必要ないんだよ
SPAの必要がないサイトにむりやりSPAを通そうとしてるからおかしなことになる
銀の弾丸はないっていい加減学ぼう
だからSEOが気になる、初速が重要なサイトにはSPAなんてそもそも必要ないんだよ
SPAの必要がないサイトにむりやりSPAを通そうとしてるからおかしなことになる
銀の弾丸はないっていい加減学ぼう
117デフォルトの名無しさん
2020/08/03(月) 12:20:15.28ID:qdvto+rV そう、Blazorは銀の弾丸ではない。
遅くて重いがWebがワカラナイC#業務ソフトおじさんを再利用できる介護フレームワークなのだ!
遅くて重いがWebがワカラナイC#業務ソフトおじさんを再利用できる介護フレームワークなのだ!
118デフォルトの名無しさん
2020/08/03(月) 12:35:01.57ID:grXRK/j3 再利用大いに結構
偏屈で高い割に柔軟性がないJSユーザーより一緒に仕事しやすい人材が多いから
偏屈で高い割に柔軟性がないJSユーザーより一緒に仕事しやすい人材が多いから
119デフォルトの名無しさん
2020/08/03(月) 12:46:59.56ID:9/tK9gy1120デフォルトの名無しさん
2020/08/03(月) 13:21:13.07ID:HWaVQs96 >>119
開発者ツールで見せて
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