カプセル化は愚かな考え

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/29(水) 17:17:58.13

■危険性

かつて偏差値の低い学校向けの情報処理系教科書において「カプセル化は大変すばらしいものであり絶対に使うように」と大体的に宣伝された。

一方、カリフォルニア大学バークレー校の有識者を中心とした「インターネットを作った人たち」は「階層化の有害性（RFC 3439)」として「カプセル化は絶対にやめろ」としている。

大雑把にいうと、教科書の上では素晴らしく、開発を始めた最初のうちは良いが、将来的な改修の際に隠蔽されたデータにアクセスできないと解決できない問題が出てきて、非常に高確率でデスマーチに陥るというのである。

オブジェクト指向の発案者であるアラン・ケイもコーディング規約（頭文字にアンダースコアを付けるなどの命名規則）で縛る程度にすることを推奨しており、アラン・ケイが関わったオブジェクト指向プログラミング言語にはどれも「private」などという概念はない。

ソースコードが存在し改修が可能であればカプセル化しても問題ない。ソースコードがあってもライセンス的に改修できない場合や、そもそもバイナリのライブラリしかない場合などは絶望的である。

https://monobook.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%97%E3%82%BB%E3%83%AB%E5%8C%96(%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0)

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/27(木) 21:24:22.38

>>635
偉い人が言うことだから正しいってのはお里が知れてるってことなんだが？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/27(木) 21:25:39.84

>>638
はい、それも言ってませんね
なんでいちいちデマ流すんですか？
こうやって俺がバラすから効果ないですよ？

偉い人じゃなくて、専門家の言うことだから正しい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/27(木) 21:29:09.27

>>637
優れた技術とやらが、例えばナチスドイツの軍事技術だとすれば非常に馬鹿げていると思うぞ。
ソビエトのバグラチオン作戦でナチの精鋭は壊滅、ジェット機やミサイル兵器は役に立たなかった。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/27(木) 21:29:47.44

> 優れた技術とやらが、例えばナチスドイツの軍事技術だとすれば
それもいってませんねｗ
まいどまいど印象操作

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/27(木) 21:34:17.32

>>639
>専門家の言うことだから正しい

STAP細胞論文の責任著者の一人である理化学研究所の笹井芳樹氏が8月5日、死亡した。52歳だった。
神戸市の先端医療センターの関連施設の階段5階の踊り場で、ひも状のもので首を吊っていたという。
遺書らしきものが見つかっており、兵庫県警では自殺を図ったとみている。
https://m.huffingtonpost.jp/2014/08/04/sasaiyoshiki-attempt-suicide_n_5649588.html

新井紀子教授のAIやコンピュータに関する知識は素人に毛が生えた程度
新井紀子教授の『AI vs. 教科書が読めない子どもたち』という本が大変売れているようです。
私も本を購入し精読させていただきました。
一言で感想を言うと、新井紀子教授のAI技術に関する知識はせいぜいAI関連ニュースに詳しい人レベルであり、
そのベースであるコンピュータに関する知識もほぼ素人だということがわかりました。
https://mywarstory.tokyo/inconvenient-truth/

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/27(木) 21:54:59.56

素人はおとなしくしてろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 00:01:24.91

藻前ﾗ
ﾓﾁﾂｹ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1250511304349057024/pu/vid/720x836/64-ID9EPd8HNn5x1.mp4?tag=10

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 00:16:44.09

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1226889263557554182/pu/vid/634x476/_I02tX673jAgsrK2.mp4?tag=10

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 00:25:15.08

https://ero-giftter.com/wp-content/uploads/contents/0565/030.gif

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 01:23:51.12

>>642
え？それがなにか？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 10:41:00.53

24 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (JP 0H82-LX7o [153.145.207.163]) 2019/11/23(土) 16:54:55.03 ID:l9637O/lH
https://i.imgur.com/1VuRIrP.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 11:18:02.52

>>586
あんま難しく考えなくて良いと思う。
ただの解釈の違い。
オブジェクト指向は手続き型言語にグローバル変数を減らす為に、グローバル変数とそれ必要とする複数の関数をさらに包み込む物を用意した。
関数型言語は関数の引数や、関数の中でのみ変数を書き換えられると言う制約でグローバル変数の危険性を回避した。

手続き型言語(Python)

def fib( n):
temp = 0
a = 0
b = 1
for i in range( n):
temp = a
a = b
b += temp
return a

Haskell

fib n = fib’ n 0 1
where
fib’ 0 a _ = a
fib’ n a b = fib’ (n–1) b (b + a)

　

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 11:31:44.63

オブジェクト指向と関数型のどっちがどうと言うのは知らんけど、Haskellと言うか圏論の考え方は面白いとは思うよ。
視野を広げる意味でもHaskellは学んで損は無いと思う。

入出力も圏論的にはキーボードそのものを変数の様な物と捉える。
値が入ってくる方向が違うと言う意味では虚数と実数の関係に似ている。

readLn >>= \x -> (2 * x)

f x = (2 * x)

カリー化するとより似てる。

readLn >>= (2*)

f = (2*)

また、変数も引数の無い関数と捉えられる。
main関数はmain変数と言う見方も出来るし、x = 2は常に2を返す関数xとも捉えられる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 11:39:16.31

x readLn >>= \x -> (2 * x)
o readLn >>= \x -> print (2 * x)

x readLn >>= (2*)
o readLn >>= print.(2*)

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 12:23:30.81

カプセル化が悪いんじゃなくてせっかくのカプセル化をぶち壊すのが悪いんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 12:35:06.15

「内部には高電圧部があり感電する危険がありますから
サービスエンジニア以外は分解改造してはいけません」

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 14:52:09.13

>>653
ソースコード公開されていたからって素人が改造したらだめだよな
特にセキュリティ部分とか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 16:44:01.34

詫びソースコード

アイミョン
[KS108-054]
テーマ：冒険者の広場・DQXショップ2020/02/17 16:22
今月になってから急にシステム障害が多発しており、運営としては説明責任を果たすべきと考えます。

https://hiroba.dqx.jp/sc/news/category/3/

不具合を出した個所とその修正箇所の両方を「詫びソースコード」として開示するのです。
ソースコードも企業の重要な著作物ですが、だからこそ開示して詫びることが大切です。
それと同時にシステムの不具合がなぜ多発しているのかを、プレイヤーも一緒に考えるのです。
バンダイナムコゲームスの『ドラゴンボールZ ドッカンバトル』を見習うべきです。

https://i.imgur.com/QHVwmj5.jpg

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 16:49:45.88

>>586
>オブジェクト指向とは何か、関数型とは何か

勃起するときのチンポはオブジェクト指向、オシッコする時のチンポは関数型。
自らの意志で勃起し射精する独立型と、オシッコを出したり止めたりの制御型とを区別することが大切。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 17:15:51.36

カプセル化って悪いことなのか？
俺にとってはメリットしかないと思ってるのだが。
>>2のような例はカプセル化が問題なのではなくて、設計の問題だろう。
必要なデータにアクセスできないような設計になっているのが悪い。

知られてはイケナイ情報は隠蔽すべきだろう。
カプセル化を否定するということは、自動販売機に向かって
「いくら銭が貯まってるのか見せろ」などと言ってるようなもん。
パソコンの電源ユニットも勝手に分解できないように封印がされてるし、
女の子のパンティーも隠蔽されている。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 17:18:13.19

>>589
人体を扱う医学分野とか自然言語処理とかでは、ますますオブジェクト指向が大切になってくるよな。
機械的に統計取るだけならグローバル変数でもいいけど、人間科学生態科学は独立性を抜きには考えられない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 17:29:34.40

オブジェクト指向とは、Rubyのような所謂オブジェクト指向プログラミング言語のことではない！

つまりオブジェクト指向とは、俺の股間に付いているモノに他ならない！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 18:01:30.91

いくら熱心に勉強しても
チンポの事しか話せないなら意味がないな
誰もいないスレに1人で連投してスレを汚すんじゃない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 18:15:41.26

>>660
ならオブジェクト指向とは何かを、自分の言葉で簡潔に述べてみろ！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 18:27:24.04

大規模システムを小さい多数のコンポーネントに分割することで
管理しやすくし、複数人での並行開発を行えるようにする技術かな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 18:53:44.07

>>662
では「オブジェクトの多重継承」とは何か？　そして多重継承はなぜ必要なのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 18:57:04.23

>>633
> では「オブジェクトの多重継承」とは何か？　
２つのオブジェクトを継承（実装を伴うもの）したいときに使うもの

> そして多重継承はなぜ必要なのか？
オブジェクト指向が提供する技術はどれも必須ではない
技術は必要かどうかではなく、何かを実現したい時（必要な時）に使うもの
言葉自体がおかしい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 20:27:52.86

オブジェクト指向がコンポーネント技術の需要から始まったことは周知のとおりだが、コンポーネント化のアイデアそのものが誤りだった可能性もあるな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 20:29:24.21

>>665
お前の意見は中身が無いので

コンポーネント化のアイデアは正しかった可能性もある
というふうに、簡単に言い返すことが出来る

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 20:32:35.48

>>666
可能性があると言うより、正しいと信じて邁進してきた。

ところがどうも間違ってるような気がするんだよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 20:34:17.13

>>667
あの、意見はないの？
ないんだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 20:37:52.62

オブジェクト指向の限界は皆が感じていて、これから学ぼうとする初心者たちがオブジェクト指向が良いものだと言ってる状況では？

間違っていた可能性があると言うだけで、ほとんどの人には十分だと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 20:41:02.14

なにが十分なのわからないが？

例えば推理もの小説でその人が犯人だという証拠があがってる中、
ヘボ探偵が、その人犯人じゃない可能性がある！と言った所で
その後に理由をいわなければ、何の意味もないことぐらいわかるでしょｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 20:44:48.47

麻酔針犯人プッシュ!
コナン（ボイスチェンジャー）「私が犯人デス!」

コレ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 20:46:07.59

だからオブジェクト指向も理解できてない素人を真面目に相手にするなって

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 20:48:37.42

推理ものだと思うのはこれからオブジェクト指向を学ぶ初心者でしょ。

オブジェクト指向を使いこなしてきた人にとっては合意の取れた事実だから。

オブジェクト指向をこれから学ぼうとする初心者が話に加わろうとする気持ちはわからんでもないが、おまえにはまだ早いという人が居るのも無理からぬ話。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 20:49:36.03

> おまえにはまだ早いという人が

また人の話にすり替えたｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 20:52:52.49

STLが非常に参考になる。

もちろん、これからの時代にSTLレベルでは話にならない。

思考の出発点として素晴らしい。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 21:05:56.68

STLってなんだよ
Standard Template Languageか？
最近おぼえた単語を言いたくてしょうがないって感じだなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 21:06:16.07

コンポーネントというのは、バベルの塔だったんじゃないかと思ってな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 21:06:55.78

Language ✗
Library ○

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 21:07:43.45

お前にはScratchで十分だ！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 21:08:35.98

コンポーネントって単語も最近覚えたんだね
よかったでちゅね～

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 21:41:15.03

>>672
>だからオブジェクト指向も理解できてない素人を

ならば「チンポがシコシコする」という日本語表現は、文法的に正しいのか？

チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。

オブジェクト指向で言う「集約」は２種類あって、全体（俺）と部分（チンポ）が繋がっている場合と、
全体（俺）と部分（チンポ）が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

違うか？

「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、５０字以内で述べろ！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 21:51:25.23

例えば具体的にいかなる形で「分割」するかだが、

>>662
>大規模システムを小さい多数のコンポーネントに分割することで

まず自分とチンポを分割すること。チンポは独立した生き物で、チンポは自分の意志で勃起してシコシコする。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/28(金) 23:17:35.99

「画面上に4個のボタンがある」

ボタンのように見せかけてるだけで、ボタンじゃないんだよ。

だから、ボタンとして分割することはできない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 00:36:34.24

コンポーネントに分割することで管理しやすくするというだけなら、関数型や非オブジェクト指向の手続型でも共通のような。
コンポーネント化の単位として、オブジェクトを選択したことの優位性如何というのがポイントになってくるのでは。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 00:45:30.98

やはり関数型OSが本命だろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 03:45:42.19

4個のON/OFFボタンは4ビットで表せる。
HDグラフィックスは3MB程度。
ということは、4ビット入力して3MB出力するような関数があれば良いと考える。
ここが出発点じゃないか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 08:41:46.22

>>685
関数型がなんなのかわかってれば、そもそもそんなこと言えんわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 10:42:20.92

C++のSTLはLispの超進化バージョンだから関数型への回帰に見える

要するに汎用的な関数を作りたいんだろう
テンプレートを使った万能な関数を作りたいワケだ

C++というかプログラミング言語の狙いはそこ（万能な関数）にある
例えばmax関数一つ作るだけで、どんな型でも最大値を出せる……てのが理想だ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 15:54:18.98

ジェネリック知らないのかな？

Lispは動的言語だからSTLとの比較で進化も退化もない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 19:30:12.05

関数型が出せなければ、Windowsも終わるだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 19:39:16.76

>>686
64ビットのCPUなんですけど

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 19:41:13.66

Haskellでコンパイラ作ったけど処理が遅かったからモナド使って
完成したものは手続き型言語で書いたものと変わらなかったみたいな話をみたことがある
関数型でOSは厳しいのじゃないかな
関数型は銀の弾丸ではないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 20:00:12.92

>>691
自然言語処理だと5万次元ベクトルとか普通にあるし。
何も不思議な話じゃない。

オブジェクト指向に毒されて、その殻の外を考えられなくなってるのでは？
殻を破れ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 20:05:55.38

処理単位という物理的な概念がないのか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 20:11:02.81

冒頭の繰り返しになりますが、オントロジーは「情報の意味を定義するための概念」であり、その適用範囲は
広義なものです。更にオントロジーだけではなく、LDやRDFといった周辺技術の関連性を理解してないと
学習初期で混乱することになります。本記事がこれからオントロジーを学ぼうとする方の一助になれば幸いです。
https://qiita.com/mininobu/items/bce0e0ad97ed17e0aff2

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 20:23:16.35

中国の味の素と言えば李錦記。
オイスターソースを発明した会社だ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 21:15:39.66

カプセル化ってstaticの事じゃないの？　そう習ったような気が、、、　愚かなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 22:45:50.17

殻を破れ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 22:51:35.09

頭がおかしい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 22:58:46.20

C++ってガチのマルチパラダイムだよね
手続き型オブジェクト指向
そしてテンプレートメタプログラミングは関数型

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 23:21:22.88

>>700
老害ですね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 23:28:20.93

関数型プロセッサが必要かもな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 08:47:47.58

>>692
Haskellが遅いのは遅延評価だからだよ。(速度より表現力を取った)
モナドは関係無いし、モナドで解決するならとっくにHaskellは速くなってる。

モナドは順序の関係無い数学の世界(純粋関数型言語の世界)で逐次処理を再現する仕組み。
(重さの無い量子に重さを生み出すヒッグス粒子の様なもの)

HaskellでOSが作りにくいのは遅いのもだけど、Haskellのランタイムが大きいから。
C++が一定以上の規模じゃ無いと組み込みで使えないのと同じ。
Cみたいにランタイムが小さく無いとメモリに入りきらない。
C++よりランタイムが大きい上に遅いHaskellでOS作ろうと思うのは、余程の物好きだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 08:55:55.45

関数型プロセッサはSFだろう
無限の再帰に耐えれるCPUだがそんなものが出来るとは思えない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 09:04:55.80

スタックプロセッサ(だっけ？)とかLispに最適化したCPUが昔無かったっけ？
数の暴力でx86に潰されたけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 09:10:58.49

関数OSの可能性が有るとすれば量子コンピュータかな。
純粋関数型言語はアーキテクチャに依存しないので、今でも紙と鉛筆で実行出来るし、理論上は文法そのまま量子コンピュータで動かせる。

まあ、今までの歴史振り返ればCなりをベースにした新言語を作って対応しそうだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 09:19:35.78

それらの総称として、オイスタープロジェクトと呼ぶことにします。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 09:26:18.65

いや、スタックプロセッサでは無限のスタックを用意すると数学的に正しい再帰が実現できる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 09:31:31.63

文脈によって意味が変わる自然言語処理においては「多重継承」が大切。

状況によって、チンポは随意筋にも不随意筋にもなるし、自分自身にもなるし部下にも上司にもなる。

>>539
クリントンとチンポの関係は、部下と上司の関係が逆転してしまった例。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 09:35:57.52

文系の人がプログラミングできるようにとの配慮からオブジェクト指向を推進してきたわけですが、理系には関数型のほうが思考しやすいと思います。
というのも、数式そのままに理解していけるからです。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 09:38:35.51

・多重継承
ものごとには唯一の本質があるとする存在論にお
いては多重継承が忌避されるかもしれない。しかし
現在の GUO では本質に関する議論を保留してお
り、多重継承を許容している。例えば《人間》は
Agent と EnergyBearer を継承し、《パソコン》も
System と EnergyBearer、Artifact を継承する。また、
Agent は System を継承している（図 1）。
http://www.jaist.ac.jp/ks/labs/kbs-lab/sig-swo/papers/SIG-SWO-A602/SIG-SWO-A602-04.pdf

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 09:41:09.24

オシッコするときのチンポは制御、

>>710
>理系には関数型のほうが思考しやすいと思います。

勃起するときのチンポは自律ね！

>数式そのままに理解していけるからです

ならばチンポが勃起する事象を「数式」で示せ！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 09:54:21.45

殻を破れ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 10:02:03.27

>>710
How(どの様に =手続き)では無く、 What(それは何 =構造)で考えろも一緒に教えれば文系にも関数型言語は優しいと思うんだけどな。

lengthとはリストの中の値の個数分1を足した合計を返す関数である。
(要素1個1個を表すxは捨てて1を足すので_で使わない事を明記)

length [] = 0
length (_:xs) = 1 + length xs

リストの中の値の個数分1を足した合計なので、リスト内包表記でこうも書ける。

length xs = sum [ 1 | _ <- xs]

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 10:10:57.43

オイスタープロジェクトでは、皆さんのご意見をお待ちしております。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 10:13:00.06

「言葉の意味をどう定義するか」で、「概念ツリー」と「Has-aツリー」の話をしました。
どちらも、心のモデルを構成するものです。
「概念ツリー」とは、単語の意味の概念関係をツリーで表現したモデルです。
たとえば、「建物」概念の下には、「病院」「学校」「家」といった建物の下位概念が属します。
「学校」概念は、「小学校」や「中学校」、「大学」「東京大学」などの単語を持ちます。
このように、概念ツリーは、下位なほど具体的であり、上位なほど、抽象度が高くなります。
「Has-aツリー」は、「ＡはＢを持つ」という関係を表したものです。
たとえば、
「建物」は「ドア」、「窓」を持つ。
「学校」は、「先生」、「生徒」を持つ。
「病院」は、「医者」、「患者」、「看護師」を持つ。
といったデータモデルになっています。
「心のモデル」が、「概念ツリー」と「Has-aツリー」を持っていたとします。
そこから、このモデルに合致する単語をランダムに選び、文として出力させます。
たとえば、「建物は窓を持つ」といった風に。
特に、問題ないですよね。
こうやって、AIが出力する文を人間が判断していくわけです。
上位概念が持つものは、下位概念も持つので、
「学校は窓を持つ」
「小学校は窓を持つ」
といった文も出力されます。
https://robomind.co.jp/sizengengosyorihenoteigen4/

>>616
心のモデルの基礎はやはりチンポ！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 10:15:58.81

>>716
全く違う。
キミは間違っている。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 10:20:20.87

そう言う意味じゃオブジェクト指向プログラミングも部品を組み合わせる様にプログラミングして行くので考え方としてはWhatだ。
でもクラスが用意されてない部分になると途端にHowになる。
そして>>605で書いた通りオブジェクト指向プログラミングではHow部分を駆逐出来ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 11:13:19.74

オブジェクト指向プログラミング言語とオブジェクト指向は違う！

>>718
>オブジェクト指向プログラミングも部品を組み合わせる様にプログラミングして行くので

オブジェクト指向とは、繋がっているけれども独立しているという意味で、俺の股間に付いているモノだ！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 11:24:47.62

オブジェクト指向とは、決してプログラミングの手法ではない！

>>718
>オブジェクト指向プログラミングも部品を組み合わせる様にプログラミングして行くので

オブジェクト指向とはまさに俺の股間に付いているのであって、それはプログラミングとは無関係である！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 12:07:11.69

>>540
オシッコするときのチンポは「関数型」ね！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 12:39:27.27

https://ja.wikipedia.org/wiki/関数型言語#関数型プログラミングの例
ＶＢＡで書くとこういうことですな

手続き型
Function fibona(num As Integer) As Integer
　Dim x As Integer, y As Integer, tmp As Integer
　x = 1: y = 1
　For i = 2 To num
　　tmp = x: x = y: y = y + tmp
　Next
　fibona = y
End Function

関数型
Function fibona2(num As Integer) As Integer
　If num < 2 Then fibona2 = 1 Else fibona2 = fibona2(num - 2) + fibona2(num - 1)
End Function

なるほど、「フィボナッチ数列は前２個を再帰的に足す」という要件が、下の方が見えやすいね
この場合は上の方が呪文
ただ下は要件は見えやすいが、なんとなくであって、動作に確証は持ちにくいわな

しかし引数が１０の時、上は９ループだけど下は１７７回！
それ専用の言語はうまくコンパイルするのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 12:46:58.39

フィボナッチはたぶんＳＱＬでは書けんね
ＳＱＬは全行同時処理するところに速さの秘訣があるので、逐次処理や再帰処理はその利点を生かせない
（Ｔ－ＳＱＬには制御文もあるので書くことは書けるが）

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 12:49:20.46

最低限SOLIDくらい理解してから語ってくれよ。。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 12:54:15.74

>>723
CTEとか使えば標準でもできるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 12:59:10.56

Function fibona(num As Integer) As Integer
　Dim i As Integer, x1 As Integer, x2 As Integer
　x1 = 1: x2 = 1
　For i = 2 To num
　　fibona = x1 + x2
　　x1 = x2
　　x2 = fibona
　Next
End Function
（さっきのは i の宣言が抜けてた）

こう書けば「前の２個を足す」という意味が分かりやすいのでは？
何言語を使おうとセンスの問題だったり

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 13:07:28.54

>>725
言われてググって思い出したが、昔ちらっと使ってみたことあったようななかったようなｗ
ＷＩＴＨって覚えてるな
遅いからやめたんだっけかな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 13:25:08.04

>>717
クリントン大統領もチンポがしこしこしてしまったのだが？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 13:41:34.87

メッセージングとは「対話」ね！

>>155
>オブジェクト指向のコア概念メッセージングがなぜ提唱されたか察するに

オブジェクトは必ずオブジェクト同士の「対話」を伴う、これがメッセージングだ！

928 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 18:59:11.61 ID:8Yc2p7H1
>>922
＞ナンチャッテメッセージングスタイルになったのは

チンポ.オシッコを出す
チンポ.オシッコを止める

さっきトイレでやってきた。

929 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 19:07:17.83 ID:8Yc2p7H1
>>915
＞単なる動的なメソッド呼び出しをメッセージと称し、ただしコールするメソッドが見つからない場合だけメッセージを
＞ハンドリングできる省コストなナンチャッテメッセージングスタイルに落ち着いた。

×
俺.オシッコを止める　俺.オシッコを出す
○
俺.チンポに力を入れる　俺.チンポから力を抜く

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 13:45:23.95

>>550
女子のブルマ姿に勃起してチンポがしこしこしてしまわないよう、あらかじめオナニーしとくことが大切。
それからチンポがしこしこしてしまった場合でも、急いでトイレに駆け込んでオナニーしておくことが大切。
オシッコが出るのか精液が出るのかは、本人にしかわからないことで「カプセル化」されている。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 14:10:38.58

言葉の意味を追求しない統計的機械翻訳は、2010年のIBMワトソンでおしまい。

>現在の GUO では本質に関する議論を保留しており、多重継承を許容している。

自然言語のロゴスを徹底的に追求するには、オブジェクトの多重継承は必須！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 14:14:03.24

とはいえ、これを　with　でどうやって書くのか、ちょっと思いつかん
（これは２個ずつ処理してるので変数でやった方がいい処理だが）

select n, f =1 into #n
from (
select n =1
union select n =2
) n;

while (select max(n) from #n)<=10
begin

insert #n
select n.n, f =isnull(n1.f+n2.f,1)
from (select n =max(n)+1 from #n) n
left join #n n1 on n1.n=n.n-1
left join #n n2 on n2.n=n.n-2
order by n.n desc;

end;
go_end:

select * from #n;
drop table #n;

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 14:15:27.47

あれ、
order by n.n desc; 　←これは余計

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 14:17:32.56

チンポがオシッコ出したり止めたり勃起したり射精したりするのは古今東西共通であり、

>>552
>俺が言ってるのは40にもなって
>オシッコとかチンポとか、恥ずかしくないのかってことなんだがｗ

恥ずかしがらずに「チンポがシコシコする」という新しい表現を受け入れることが大切！

「帽子」と言ってもいろんな帽子があるが、「チンポ」は一人につき一つであり、一対一の対話が可能！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 14:22:00.66

クリントン大統領もチンポがシコシコしてしまったのであり、

>オントロジーは「情報の意味を定義するための概念」であり

官能小説はいくらでもあるし、アダルト映画もいくらでもある。チンポがシコシコという表現があれば、
アニメからホワイトハウスまであらゆるオントロジーを作成出来るはずだ！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 14:29:52.73

>オントロジーは「情報の意味を定義するための概念」であり

977 デフォルトの名無しさん 2018/09/17(月) 07:24:42.74 ID:C7pw6n1T
自然言語処理の知識はゼロなのでわからないです。面白いアイデアだと思うので、Twitterの自然言語処理が専門の方々に聞いてみては？
https://peing.net/ja/q/417c9e29-35de-4c95-8323-afd6a50fcbc7

コンピューターのための自然言語理解シミュレ
ーターというのは可能ですか？

例えば第二次大戦の推移について、言葉ではな
くて動画で理解する方法もあります。
言葉で説明するよりもマインクラフトのような
創作ゲーム表現に変えたほうが分かりやすいで
す。
けれども自分が読み漁った人工知能や自然言語
処理の本にはそうしたアプローチは見つからな
かったです。
言語はただの記号の羅列で機械は現実世界を全
く知らない。でもそういうことなら、
テレビゲームのような仮想世界をインプットし
て、自然言語で操作したらいいと思います。
というか自然言語入力でときめきメモリアルみ
たいなゲームをやってみたいてす。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 23:16:48.18

よくよく考えると、フィボナッチで「定義」通りにやってるのは手続き型
なので１０回の指定で９回計算し、途中経過を出力するとフィボナッチ数列になってる

関数型は最後のフィボナッチ数は出てくるが、１７７回も計算し、途中経過は意味不明な数字になってる
数列で欲しい場合、この関数を１０回使うか、手続き型の別の関数を用意することになる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/31(月) 00:07:31.00

>>737
ループと同じにするならこうかと

Function Fibo(n, a, b)
　If n = 1 Then
　　Fibo = b
　　Exit Function
　End If

　Fibo = Fibo(n - 1, b, a + b)
End Function