Vue vs React vs Angular Part.5

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1デフォルトの名無しさん
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2020/07/29(水) 22:38:49.56ID:z6Fnx3oM
実際どうなん？
Vue
https://jp.vuejs.org/
React
https://reactjs.org/
Angular
https://angular.io/
※前スレ
Vue vs React vs Angular Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1591869705/

★ここではjQuery, Ruby, C#, Blazorの話題は禁止です
★jQuery, Ruby, C#, Blazorｷﾁｶﾞｲが書き込んでも無視してください
Svelte, Next, Nuxt, Gatsby, VuePress, RedWoodなどはおｋ。
318デフォルトの名無しさん
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2020/08/04(火) 08:53:07.00ID:cWgQ3xfc
>>308
相転移のタイポだろ。
319デフォルトの名無しさん
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2020/08/04(火) 08:54:08.83ID:cWgQ3xfc
>>317
俺が変えてやるっつってんだよバカヤロー。

おまえ、そのままでいいのか？

おまえの客は困ってないか？
320デフォルトの名無しさん
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2020/08/04(火) 08:55:48.50ID:cWgQ3xfc
そもそも、ITは中国のほうが進んでいるという事実を受け入れられないから、いろいろおかしなことを言う。

ハードウェアは韓国、ソフトウェアは中国に学べ。
2020/08/04(火) 08:56:09.70ID:+ywoUJk0
>>319
頼んでない
322デフォルトの名無しさん
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2020/08/04(火) 09:08:24.92ID:cWgQ3xfc
MSRAで開発されたBlazorは今後の主流になる可能性がある。
323デフォルトの名無しさん
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2020/08/04(火) 09:09:58.31ID:cWgQ3xfc
MSRもむかしは日本に在ったんだけどね。

なぜこうなった。
324デフォルトの名無しさん
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2020/08/04(火) 09:13:03.56ID:cWgQ3xfc
やっぱさ、こういうスレで話してても、頭悪いもんな。

中国人のほうが頭いいんだよな。

こういうスレでは、いまこうだからって話よくするんだけど、中国人と話すと、自分たちが10年後を作ってるって感覚があるんだよね。
日本人にはそれが無い。
2020/08/04(火) 09:15:10.13ID:MuqrA5JF
それで実際に中国人が作ったものってあるの？
2020/08/04(火) 09:16:04.46ID:pE1d8tp3
>>319
いや実際客との折衝には勢い大事よ。
327デフォルトの名無しさん
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2020/08/04(火) 09:16:33.69ID:cWgQ3xfc
あのさあ。

Github見たらわかるでしょ。
勢いが違うよ。
スターの総数一位言語は中国語だよ？

いまそういう時代なんだよね。
328デフォルトの名無しさん
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2020/08/04(火) 09:18:09.27ID:cWgQ3xfc
ただ一つ言っとくけど、没落したとはいえ日本も世界第三位の国だからね。

このままじゃ終わらんよ。

おまえら俺について来い。
2020/08/04(火) 09:25:09.86ID:mPErHy6O
MSも中国人も有能なのは確かだけど。虎の威を借る無能についてゆくヤツなんていねぇ
330デフォルトの名無しさん
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2020/08/04(火) 09:26:50.91ID:cWgQ3xfc
俺の鋭い嗅覚は頼りになるぞ。
2020/08/04(火) 09:28:38.34ID:MuqrA5JF
>>327
やっぱり中国人は自分たちで作ったものがないのかｗ
2020/08/04(火) 09:31:13.69ID:+ywoUJk0
それならVueとか中国人が作ってるんじゃなかったっけか？
MSの某社員漫画家もやってたろVue
333デフォルトの名無しさん
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2020/08/04(火) 09:38:57.36ID:cWgQ3xfc
やっぱり中国人のほうがセンスいいんだよね。
2020/08/04(火) 09:49:44.34ID:KtCSSeoT
申し訳ない、Reactは公式にも書いてある通り
フレームワークではなくライブラリなんだ・・
335デフォルトの名無しさん
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2020/08/04(火) 09:58:39.16ID:cWgQ3xfc
こんなスレで議論するよりウィーチャットで中国人に聞けばいいんだよ。

どれが良いですか？って。
2020/08/04(火) 09:58:58.38ID:yHyMeZiF
中国人は人口が多いからな
んなもんで公開されてるOSSも多い
また同じ中国人が内輪で使うから星も多い
337デフォルトの名無しさん
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2020/08/04(火) 10:01:16.53ID:cWgQ3xfc
いま中国人が一番注目してるのがBlazor。

これで決まりだろう。
338デフォルトの名無しさん
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2020/08/04(火) 10:01:48.93ID:GOOZOtH6
それでは数少ないメイドインジャパンのPSSについて語ろう！
2020/08/04(火) 10:08:21.00ID:mPErHy6O
さぞかしBlazorのスター多いんやろなと思ったらReactやVueと2桁違って草
2020/08/04(火) 10:11:26.70ID:6+E2KFl2
そらこないだRTMなったばかりだからな
341デフォルトの名無しさん
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2020/08/04(火) 10:15:44.54ID:cWgQ3xfc
読んでる端から文字がぐにょぐにょ動くとか、文書としてあり得んからな。
342デフォルトの名無しさん
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2020/08/04(火) 10:20:20.62ID:cWgQ3xfc
Reactが滅びて青き清浄なる世界が取り戻せればよい。
2020/08/04(火) 10:29:38.17ID:QZqcbM9q
中国は今のご時世いつアメリカから取引切られるか分からんから自国製のもんを使うんやない？
2020/08/04(火) 10:36:57.80ID:MuqrA5JF
中国はアジア各地に戦争を仕掛けようとしてるからね
侵略行為そのものだし
2020/08/04(火) 11:02:16.76ID:hTsBg4ec
>>343
国政としてはかなり正常な判断だよな
外国ベッタリ依存の我が国と違って自立心がある
ITだけ話ではないがいざというとき自立できる国なら安心して暮らせる
2020/08/04(火) 11:12:32.42ID:9595nKGY
中国はGitHubは規制されてないのか
中国人は人口多いし、英語あまりできないし
GitHubが中国語だらけになるのは自然なことかと。

中国で革新的なOSやBrowserが開発されたとしても
党の方針でスパイウェア入りだから結局、世界で使われない。
347デフォルトの名無しさん
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2020/08/04(火) 11:52:50.57ID:cWgQ3xfc
そこからか。
中国でウェブブラウザは国産が多く使われていたが、現在では半数がチョロメを使っている。
そういう状況。
348デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 11:58:24.25ID:cWgQ3xfc
GB18030あたりも説明してやらんと理解できないかもしれんな。
俺以外の日本人は素人だから。
中華人民共和国標準化法3章14条を調べてみろ。

チョロメを使うということは、欧米製品を受け入れるということではなく、欧米進出の布石だ。
349デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 12:00:52.26ID:cWgQ3xfc
ITは中国のほうが進んでいる、中国に教えを請えと教えてやってるのに。

未だに、「日本の方が凄いんだもん！」とか言っててワロ。
350デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 12:02:56.11ID:cWgQ3xfc
碧き清浄なる世界のために！
351デフォルトの名無しさん
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2020/08/04(火) 12:10:41.34ID:cWgQ3xfc
おまえらH5知ってるか？

お前らのやってるブラゲーはほぼ間違いなく中国産だぞ。

中国の企業が下請けで作ってるって意味じゃないぞ？
中国企業の下請けが各国にあって、ローカライズしてる。
2020/08/04(火) 12:27:19.98ID:yStIzuhc
とりあえずngに入れた
2020/08/04(火) 12:49:30.85ID:Hgxiaiba
この連投はもはや病気
2020/08/04(火) 14:00:07.60ID:RVSpx86H
>>351
なるほど
とりあえずコテつけてくれ
355デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 14:42:29.26ID:cWgQ3xfc
Javascript自体がかなりの糞言語だけどな。
2020/08/04(火) 16:06:24.87ID:MuqrA5JF
どの言語にもクソな部分はある
357デフォルトの名無しさん
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2020/08/04(火) 16:09:55.95ID:ct8hCe9t
>>315
cocoaでxamarin,azure推そうとして爆死してるの見ると微妙感ある
2020/08/04(火) 17:14:04.68ID:pE1d8tp3
TSなら不満はないけどな。JSがアレすぎたから余計そう思うだけかも。
2020/08/04(火) 17:43:45.95ID:sqWdJb7S
そもそもTSなんか使う必要あるか？
むしろ邪魔や
2020/08/04(火) 19:16:19.41ID:Z0Jf3hFU
最初は俺もそう思ってたけど、書いてみたら必須に思えてくる
361デフォルトの名無しさん
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2020/08/04(火) 19:32:08.50ID:eB3iNrrw
気のせいだぞ
2020/08/04(火) 19:33:42.24ID:MuqrA5JF
シンプルなコードが書けないから
型とかが必要になるんだよな

まあフレームワーク使うと複雑になるのは
フレームワーク自身に問題があるとも言えるけどさ

全部JavaScriptでやろうとせず、HTMLとCSSをうまく使いなさい
2020/08/04(火) 19:41:07.13ID:aptZSvHh
・マークアップおじさん
・Typescript使えないおじさん new!
2020/08/04(火) 19:45:00.50ID:BRW7IGWz
型があること自体は別にいいんだけどイチイチ些細の変数の型まで定義するのが糞めんどくさくてanyでいいやってなったらもうtsである必要なくね？みたいになる
2020/08/04(火) 19:46:53.80ID:yn/C7yiB
>>364
アホ
2020/08/04(火) 19:50:00.42ID:yn/C7yiB
TSの型を書いたらなにこれすげーってなった
TSのすごさはなにこれすげーってなったときに記事を書いたから探せ
最初に経験したときに書くべきだね
二度と経験できないから
2020/08/04(火) 19:52:02.93ID:yn/C7yiB
英語の記事を読んだらTSのすごさを絶賛する記事があふれてるらしいが本当にそうか？って思った
2020/08/04(火) 19:55:55.00ID:+ywoUJk0
ID変えてまた連投か
2020/08/04(火) 20:22:58.55ID:9595nKGY
TSですごいとかいってるひとはC#使ったら感動で死んでしまうだろう
C#が最高だからね
2020/08/04(火) 20:25:52.39ID:9595nKGY
C#お姉さんが真実を教えてあげよう

https://youtu.be/ctSqiD8BGPM?t=170

ASP.NET coreはnode.jsより7倍速い。
node.jsはオワコン。低速・開発生産性も低い
2020/08/04(火) 20:44:02.74ID:yn/C7yiB
フレームワークはTS対応してるから重要になる
TS対応してないフレームワークはゴミ？
372デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 20:44:07.71ID:cWgQ3xfc
何だコイツちょまどGTじゃないか。
2020/08/04(火) 20:55:24.16ID:yn/C7yiB
よく知らんがVue3がTS対応して昔のが使えなくなって混乱してるとかしてないとか
2020/08/04(火) 21:06:30.16ID:yn/C7yiB
vuexがTS対応したのは最近だな
https://github.com/vuejs/vuex/releases/tag/v4.0.0-beta.1
25 Apr
Added TypeScript support.
375デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 21:08:05.50ID:cWgQ3xfc
難しいことは中国人に聞けよ。

おまえらが考えたってわからんだろ。
2020/08/04(火) 21:09:37.98ID:+ywoUJk0
中国人はそんな事言わんからお前は日本人か韓国人だな
2020/08/04(火) 21:45:10.93ID:z6njCNBe
前回は韓国とアメリカだったから、在日韓国人だな
2020/08/05(水) 00:42:03.83ID:9mjkwp1Y
>>373
Vueは昔からTS対応が弱かった。Nuxtも同様。
一昔の中途半端感は酷かったな。今はだいぶマシになったけど不安は残る。
V3で本当にきっちり対応するならそれも良い。
基本的に好きなので生き残って欲しい。
ページ数の少ない静的サイトはNuxtに世話になってるし。
2020/08/05(水) 01:17:25.09ID:atNER45Q
まともにやってる人は、Vue.extendで普通にtypescript扱えてたの知ってるから、
typescriptに弱いとか言うひとはアホだなあと思われるので気をつけるように
2020/08/05(水) 01:21:50.33ID:zbDytttg
>>370
asp を使わなくとも、WasmのWASIが速いはず。
ちなみに、node.jsからでもwasiが使える。
381デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 02:16:57.76ID:3b8XoPIw
グラフのプロットをしていたところ以下のエラーが出ました。対処法を教えてください。
File "C:\Users\NEC-PCuser\AppData\Local\Programs\Python\Python38\lib\site-packages\matplotlib\pyplot.py", line 2823, in plot
return gca().plot(
File "C:\Users\NEC-PCuser\AppData\Local\Programs\Python\Python38\lib\site-packages\matplotlib\axes\_axes.py", line 1743, in plot
lines = [*self._get_lines(*args, data=data, **kwargs)]
File "C:\Users\NEC-PCuser\AppData\Local\Programs\Python\Python38\lib\site-packages\matplotlib\axes\_base.py", line 273, in __call__
yield from self._plot_args(this, kwargs)
File "C:\Users\NEC-PCuser\AppData\Local\Programs\Python\Python38\lib\site-packages\matplotlib\axes\_base.py", line 399, in _plot_args
raise ValueError(f"x and y must have same first dimension, but "
ValueError: x and y must have same first dimension, but have shapes (343,) and (343105,)
2020/08/05(水) 04:46:37.29ID:vmNTB6tp
スレ違い！

Python のスレで、聞いてください！
383デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/08/05(水) 07:56:06.71ID:eyNhEtAe
Vueはreact追いかけて変な方向に行ってしまったな。
従来のVueの手軽さがいい人にはAlpineJSをお薦めするよ。
2020/08/05(水) 08:18:59.48ID:gOuJOCgw
>>383
ほんとあんまり変な機能はむしろ入れないで欲しいな
気軽さは残さないとreactとの差別化が出来ないしな
2020/08/05(水) 18:56:50.49ID:ZS9Zbbq3
オープンソースの便利ツールが日本から生まれなくて悲しいですよ。活かしたライブラリを大量に作れるほどCSエンジニアの数が多くないんかやっぱ。
2020/08/05(水) 19:27:35.75ID:Iffd/e2l
日本のWeb系は外人の作ったフレームワーク使うだけのユーザーの域をまだ出てないからね
日本から発信して世界中で使ってもらうなんてことはまさに奇跡
Rubyは好きじゃないけど実績は本当にすごい
2020/08/05(水) 19:31:55.19ID:CHqx4/6C
そういやEC-CUBEって日本製なんだっけ
2020/08/05(水) 19:46:29.44ID:vh0m4f9r
世界中で使ってもらうには英語が欠かせない
中国は英語を学ばせる教育体制が整ってて英語とCSができる人材が出てくるようだ
2020/08/05(水) 21:41:15.96ID:EQWbUCtI
deeplとかいう精度高過ぎる翻訳ツールも出てきたし、10年後には言語の壁はだいぶ取り払われてる気がする
2020/08/05(水) 21:54:04.05ID:JzSSo+75
>>389
deepL の精度は桁違いにすごいですね…
どうしてこうなった？
2020/08/06(木) 21:35:07.50ID:EXnyh+a/
vurはマークアップ上がりとしては取っつきやすくていい
Reactと比べるとやっぱスタイリングはvueの書き味が圧勝してる
392デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 22:04:07.46ID:0KVzrxNz
Vueはreact追いかけて変な方向に行ってしまったな。
従来のVueの手軽さがいい人にはAlpineJSをお薦めするよ。
2020/08/06(木) 22:09:13.70ID:JDrVVzh4
Reactでええやん
2020/08/06(木) 22:30:29.20ID:6qlg62cE
Vueから乗り換えるならBlazorがいい
395デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 22:47:11.46ID:Dywe59yG
Blazorのデモ
https://isc30.github.io/blazor-lazy-loading/
のlighthouse結果：
https://lighthouse-metrics.com/one-time-tests/5f2b9fddee28bd0008f6ab20

※LighthouseスコアはGoogleスピードアップデートの採用指標です

うちのサイトはGoogle経由でなんかアクセスされたくない！
資本主義反対！！
そんなコミュニストに最適なマイクロソフト最先端フレームワークBlazorをどうぞヨロシク！！！
396デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 22:47:41.94ID:Dywe59yG
どけどけ〜邪魔だ邪魔だ〜
Lighthouse ２３点が通るぞ〜ｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/E7NMVpe.png
https://i.imgur.com/8oIU2m8.jpg
2020/08/06(木) 22:51:00.00ID:L9BcdZLC
稼ぎ低いと心も病んでしまうのかな
398デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/08/06(木) 22:52:07.50ID:0KVzrxNz
>>396
こんな酷い点はじめて見たｗ
2020/08/06(木) 23:11:19.65ID:DKKm8LHU
TypeScriptのサイトはGatsbyになったんだっけ
2020/08/06(木) 23:21:41.00ID:JDrVVzh4
とりあえずMaterial-UIとVuetifyのサイトで試してみた
Material-UI
https://lighthouse-metrics.com/one-time-tests/5f2c10a9abe3aa0007f3bfd1
Vuetify
https://lighthouse-metrics.com/one-time-tests/5f2c1178abe3aa0007f3bfd9
2020/08/06(木) 23:24:23.72ID:60rSesy3
測定基準が怪しいな
これじゃ測定結果を信用できない
https://lighthouse-metrics.com/one-time-tests/5f2c10067c3dab0008a3f74c
2020/08/06(木) 23:34:25.66ID:DKKm8LHU
怪しいリンク
403デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 00:07:59.43ID:ts5R835r
TypeScriptの公式ページ(Gatsby製)
https://lighthouse-metrics.com/one-time-tests/5f2c1c70422cff000855b70b
2020/08/07(金) 07:46:20.86ID:Dx5WFKIi
>>396
VM立ち上げてんのかってくらいFetchが遅いな
405デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 08:37:15.05ID:ts5R835r
>>404
鋭いね。IRコードのインタプリタwasmモジュール読み込んでんだよ。
それ完全に読んでからじゃないと何一つ実行されない。
しかも実行もIRコードを逐次変換実行だから遅い。
ほんとはAoTコンパイラ導入されてIRコード送るんじゃなく事前にwasmネイティブコード変換済みのものを送る方式にアップデートされる予定だったが、その計画は少なくとも一年延期になったｗ
あと一年は遅いママｗｗ早いパパｗｗｗ
2020/08/07(金) 09:15:22.32ID:UPopDVdK
IR？
ILのことかな？
2020/08/07(金) 09:56:03.77ID:xwYl4FUW
今のままでも体感速度的にはなんの問題もないがwasmネイティブ対応は時間の問題だ
オープンソースだから予定より早く実装される事もよくある
アンチの断末魔が亡者のうめき声に変わるまであと少し
408デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 10:00:07.28ID:l761nrW2
対応してから言って。
お前ははよベータテストに戻れよｗｗ
2020/08/07(金) 10:29:11.49ID:7ZDEhFBq
>>405
AOTでnativeに変換されると、最終プログラムのバイト数は増えるだろう。
2020/08/07(金) 11:02:19.59ID:xwYl4FUW
AOTならアセンブリよりもっと細かい粒度で不要コードをトリミングできるから最終的にはサイズかなり減るだろうね
2020/08/07(金) 11:44:28.63ID:7ZDEhFBq
>>410
果たしてそうかな。
通常、中間コードは、(この場合はWasmコードが該当するが)nativeコード
より小さい事が多いものだが。
2020/08/07(金) 12:08:05.65ID:uGtTQr1Q
>>399
https://i.imgur.com/MDhdQTf.png
GatsbyだがASP.NETでIIS
2020/08/07(金) 12:08:34.61ID:UPopDVdK
wasmもネイティブコードではなく中間コードなんだな
そりゃそうか
IntelでもARMでもない仮想アセンブラ（抽象）じゃなきゃ困るもんな
414デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 12:23:11.75ID:bAGK6h5g
ブラウザ上で走らせるという条件が、まず遅い
コマンドの度にパラメータの安全確認など無駄な処理が必ず入る
2020/08/07(金) 13:38:09.70ID:u2puirx9
>>412
Gatsbyでただの静的サイトだからASP.NETじゃないやろ
416デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 14:27:07.38ID:l761nrW2
フォーム処理とかだけしてるのかも…？
知らんけど
2020/08/07(金) 15:20:27.94ID:+dmgCLol
>>407
この速度はユーザ逃げ出すよ。ISDNを思い出す遅さ
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