Vue vs React vs Angular Part.5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001デフォルトの名無しさん
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2020/07/29(水) 22:38:49.56ID:z6Fnx3oM
実際どうなん?
Vue
https://jp.vuejs.org/
React
https://reactjs.org/
Angular
https://angular.io/
※前スレ
Vue vs React vs Angular Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1591869705/

★ここではjQuery, Ruby, C#, Blazorの話題は禁止です
★jQuery, Ruby, C#, Blazorキチガイが書き込んでも無視してください
Svelte, Next, Nuxt, Gatsby, VuePress, RedWoodなどはおk。
0955デフォルトの名無しさん
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2020/10/26(月) 21:02:17.22ID:KRI7mNeJ
>>950
Microsoft以外にはないはず。
MSはfrontend, backendのframeworkの両方を開発してるし
さらにDatabaseまで作ってる。

Modelのclassからtableの作成まで連動できたり生産性がぶっちぎりだからな
0956デフォルトの名無しさん
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2020/10/26(月) 21:53:12.81ID:Ua86D6bc
Googleならクライアントから直にオブジェクトをDBとやりとりできる環境もあるんですよ。Firestoreって言うんですがね。
0958デフォルトの名無しさん
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2020/10/26(月) 23:16:59.64ID:iAfvFyIK
>>932
再現コードはまだですか?

>>933
chromeのdevtoolsみたいなのとはなんですか?
どの部分ができないと思うんですか?
0959デフォルトの名無しさん
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2020/10/26(月) 23:32:57.45ID:+siaHsIr
あるのかないのかどっちなんだ…

例えば、
バックエンド側でデータベースにアクセスしてモデル…c#であればDBのテーブルと同じ構成のpocoに突っ込んで
フロントエンドに返すようなよくある仕組み。

このモデルから項目を一つ削除したとする。

Blazorなら、フロントエンド側で削除した項目を使っている場合は、そんな項目はないですよとIDEがエラーを吐くよね。

こういう仕組みが他のWebフレームワークにあるかを知りたいのですよ。
0962デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 00:15:35.15ID:CaOOP+B2
>>956
従量制でコスト高いクラウドと比べるとかアホじゃないのか
そんなのバックエンドのスキルないやつがつかうものだ
0965デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 00:22:45.45ID:CaOOP+B2
>>959
ないでしょ
MSの開発ツールと同レベルのデバッグできる開発ツールはない

JSもRubyもType safetyじゃないからできない
JavaとかKotlinとか静的言語ならできる可能性あるけどツールの存在は知らない
kotlinとかはそもそもいいframeworkがないし
0966デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 00:57:59.58ID:GDMoXg0p
>>965
ちょっとわるいけど>>957と戦ってもらっていい?
0967デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:55:47.15ID:CaOOP+B2
>>966
戦うまでもない
node.jsでできるわけがない、そいつ嘘つき
もしくはバックエンド、DBの知識がゼロ

node.jsはframeworkじゃないし
JSはtype safetyですらない
0968デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 02:09:57.04ID:GDMoXg0p
本当にないの…?
え、じゃあみんなバックエンドのモデルに変更があったよー、フロント側の影響あるところシラミつぶしに探して修正してくれー
なに?修正が漏れて本番環境にリリースされた!?
バッカモーン今度からはトリプルチェックだー!
な事してるってこと?
それって苦行すぎないか…?

Blazorの話がしたいんではなくて
世のWeb系と言われる開発者の皆さんがこの辺どういう風にしてるかを知りたい。
0969デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 03:08:42.51ID:/EPljA2v
jqueryはお話にならない
ゴミクズjqueryは無駄で不要なメソッドをわざわざすべて生成しているゴミのような仕様
domの構造に依存しているから再利用性ゼロ
テストもできない
アホ専用
0971デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 06:05:01.58ID:QYBC+gsP
>>962
ひどい後出しジャンケンだな。あるか無いかの例として出しただけなのに。
コスト面で言えばMSのライセンス料すらかからない構成もできるよ。Linuxサーバで、NodeとTypeScript使ってフロントとバックエンドで型を共有して、JSONがほぼそのまま格納できるMongoDBとかも構成可能だよ?
0972デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 07:04:24.91ID:CaOOP+B2
新スレ乱立してるから立てるなよ
次は下のでいいだろう
理由はAngular誰もつかってないし3つで対決する必要がない。
VueもReactに寄せてきてるっていうしその二つで対決させてもしょうがない。


フロントエンドJavaScriptフレームワーク総合
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1591848719/
0974デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 08:44:39.52ID:GDxeid4H
★jQuery, Ruby, C#, Blazorキチガイが書き込んでも無視してください
★jQuery, Ruby, C#, Blazorキチガイが書き込んでも無視してください
★jQuery, Ruby, C#, Blazorキチガイが書き込んでも無視してください
0975デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 09:04:07.25ID:CaOOP+B2
>>973
TSもframeworkじゃないだろ

>>950の質問読んでも理解できないならいいかげんなレスつけるな
おまえもbackend , DBについてわかってない

>>974
明らかな間違いを訂正してやってるのに荒らし扱いとかアホかと
0976デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 09:24:30.45ID:hsVduoY6
>>974
ロジカルに反論できなくなった負け犬って相手を貶めることしかできなくなるんだよね
つまり先に悪口、罵倒レスを書いたほうが負け
これで決着かな
0977デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 09:37:36.64ID:GSdirzO1
>>975
フレームワーク無しで解決するなら別にそれで十分じゃん。

>>976
誰も勝負なんてしてないよ。何と戦ってるの?
0978デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 09:53:01.42ID:CaOOP+B2
>>977
ts, jsでは解決しないっての
言語だけtype safeならいいって話ではない
言語、framework, IDEとかトータルで対応していないとMS並みの
高度なデバッグ、高い開発生産性は実現できない
0979デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 10:30:41.01ID:ThxLfpvm
>>978
IDEはVSCodeがあるよ。君の大好きなMS製で、strictなら型情報に合わせて色々やかましく言ってくれるから実行時の型エラーは事前に消せる。デバッグ環境はブラウザが高機能化しててかなり充実してる。
さて残るはMS制のフレームワークだ。どういう優位性があるのか具体的に示してよ
0980デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 10:35:44.35ID:CaOOP+B2
>>979
だから質問者がかいてるだろ

backendやDBの勉強して自分で試せば違いはすぐにわかる。
modelがなんなのかわかってない人たちには説明できない

VS codeもVisual Stuidoに比べるとかなり劣る
ブラウザレベルとか論外

backendやDBの勉強のしなさい
0981デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 10:41:48.64ID:ThxLfpvm
>>980
具体例で説明してくれないのか。君なら一生懸命解説してくれると思ったのに。
がっかりだよ
0983デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 11:05:57.77ID:3A689EsD
clientとserverが同じ言語で書いてるなら、モデルの共有は可能でしょう、普通に考えて。
0984デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 11:08:05.29ID:3A689EsD
blazorがモデルの共有が便利!!とか書いてる人は一体どの時代を生きてるんだろうか。

まだ、grpc時代にモデルの共有をフレームワークと一緒に語るのがお門違いですよ。
0985デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 11:09:47.69ID:3A689EsD
プログラミング領域ではモデルはいろんな意味を指すよ。

君の言ってるモデルが何を指してるいるのか説明していない時点で議論にならない。
0986デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/27(火) 11:44:37.30ID:TumoB2SG
blazorググったけど、モデルの共有なんて意味不明の機能無いし
(これは真面目にblazorやってる人怒るよね( ;∀;))
最初ORM的な事言ってるのかと思ったけど、
おそらく両層でC#のコード使いまわせるレベルの事言ってると思いますよ。
0987デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 12:03:55.18ID:ThxLfpvm
なんとまぁモデルの意味がわかってないのは彼の方だったか。
彼のせいで無駄にblazorに負のイメージがついてしまった
0988デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 12:08:58.64ID:CaOOP+B2
>>981
限度があるだろ
すでに概略は書いてるし。
基本用語、概念を分かってないなら説明できない、
正確に言うと時間がかかりすぎてやってられない。
勉強してっていうのが一番親切、お互いに時間効率いい
0989デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 12:12:22.14ID:CaOOP+B2
>>985
C#知らない人の言葉で説明できるかよ
C#、LINQ, Entity Framework, Database,
ASP.NET Core, Blazor, Visual Studio, Web API, SQL,
この辺の知識あればC#でいうところのmodelが何なのかはわかるんだよ
0990デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 12:14:20.60ID:TumoB2SG
凄いな...あんま見ないレベル
0991デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/27(火) 12:14:39.21ID:9IYklfYx
そんなモデル共有なんてやってたら不必要な情報までブラウザ側で持つ事にならないか?
0992デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/27(火) 12:15:25.34ID:CaOOP+B2
>>987
わかってないのはおまえだ
C#でmodelといったら通常はEntity Frameworkを
使うようなclassだ
ASP.NETならModelsフォルダの中とかだ

>>986
modelはもっと別のレイヤーの話だっての
C#とLINQとEntity FrameworkCoreを勉強しなさい
0993デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/27(火) 12:22:14.76ID:CaOOP+B2
ASP.net coreもC#知らんくせに上からのやつばっかりでイライラしてきたわ
C#はmodelのところにちょこちょこ書くだけで
Validationのコードも自動で生成してくれる
JS系でゴリゴリやってる原始人どもにはわからない世界

>>986 >>983
コード共有だけではない
modelへの変更をDBなどに反映させる仕組みもある
デバッグ含めてトータルの生産性を語っている文脈
0994デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/27(火) 12:24:38.13ID:TumoB2SG
3、4年ほど前になるか、仕事でこんな人を相手にしなければならなくなって、
(まじでしゃべる内容が似てる)その時の事をいま思い出した...。
0995デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/27(火) 12:27:15.15ID:BrcDmJFP
>>984
gRPCのモデルってロジック持てるんだっけ?
ドメインモデルの実装できる?
C# Blazorなら1コードでクラサバ両対応できるけど
0996デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/27(火) 12:40:54.34ID:CaOOP+B2
そろそろ1000

新スレ乱立してるから立てるなよ
次は下のでいいだろう
理由はAngular誰もつかってないし3つで対決する必要がない。
VueもReactに寄せてきてるっていうしその二つで対決させてもしょうがない

フロントエンドJavaScriptフレームワーク総合
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1591848719/
0997デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/27(火) 12:42:22.95ID:CaOOP+B2
Web appでgRPCなんてわざわざめんどくさくしてるだけだろ
生産性低すぎ、バカらしい
0998デフォルトの名無しさん
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2020/10/27(火) 12:42:37.51ID:BrcDmJFP
C# Blazorのようにモデルを共有できないアーキテクチャの場合、例えば↓こういう要件ではどうするんだ?

エンティティが単価、税率、個数って属性を持っている
単価、税率はリードオンリーで表示
個数は入力可能
リアルタイムの計算項目として税込み価格(単価*個数*(1+税率))をリードオンリーで表示

この税込み価格の計算は明らかにドメインロジックでありプレゼンテーションロジックではない

1. 税込み価格の計算のためにいちいちサーバーに問い合わせる
2. 簡単なロジックだからプレゼンテーションで計算することで妥協する

もちろん税込み価格なんてのはごくごく簡単なロジックだからどっちでもいいじゃないかと思うかもしれない
しかしそれは簡単な例を出したからにすぎない
現実の世界はもっと複雑でユーザーの要求は予測不可能だ

モデルをクラサバで共有できればこんなくだらないことに悩むこともなくなる
C# Blazorならそれができるのがデフォルト
1000デフォルトの名無しさん
垢版 |
2020/10/27(火) 12:46:10.88ID:ff7n9672
現実問題、TypeScript使ってると大量にanyに遭遇するからな
用途によってはそっちの方が適切なこともあるだろうし
10011001
垢版 |
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新しいスレッドを立ててください。
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