Vue vs React vs Angular Part.5

**デフォルトの名無しさん** · 2020/07/29(水) 22:38:49.56

実際どうなん？
Vue
https://jp.vuejs.org/
React
https://reactjs.org/
Angular
https://angular.io/
※前スレ
Vue vs React vs Angular Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1591869705/

★ここではjQuery, Ruby, C#, Blazorの話題は禁止です
★jQuery, Ruby, C#, Blazorｷﾁｶﾞｲが書き込んでも無視してください
Svelte, Next, Nuxt, Gatsby, VuePress, RedWoodなどはおｋ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/07(金) 17:27:44.36

>>419
わかった。あんたC#とBlazorの巧妙なネガティブキャンペーンをやってたんだな。やっと腑に落ちたよ。
あんたが演じたみたく滅茶苦茶な理論振り回す開発者ばかりだと思い込ませれば、C#になんて近づきたくなくなるもんね。いやあ、大したもんだ。すっかり騙されたよw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/07(金) 18:09:36.80

>>420
安価合ってる？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/07(金) 19:59:35.28

ここ最近Nextjsが本当に優秀なのでGasbyがお株奪われた感があるな
普通じゃまずない方法でGraphQL使ってたりGasbyは技術的に面白いするから一部の物好きが細々と使っていく感じになるのかね。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/07(金) 20:09:05.33

>>420
あらら
幻術にかかっちゃったね君

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/07(金) 20:27:02.09

https://www.gatsby.jp/

これか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/07(金) 20:44:41.73

う～んマンダム

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/08(土) 07:06:09.32

Gatsbyは検索機能が付いたスターターがあって好きよ
最近の主流のAlgolia使わんでいいのはでかいさね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/08(土) 08:49:29.90

JVM（Java virtual machine）でよかったよね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/08(土) 09:06:04.23

.NETのC#がJavaよりはるかに出来がいい。
速いしJavaはスクリプトよりはましだけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/08(土) 09:15:07.97

JVMと言えばギターアンプだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 00:55:47.01

ようやくスレチ連中は行ってくれたようだな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 01:04:20.76

過疎

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/22(土) 01:04:37.40

オワコンだな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/24(月) 00:19:32.74

https://news.vuejs.org/
https://github.com/nuxt-community/pwa-module/releases/tag/v3.0.0
vue3.0正式版リリースおめでとー

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/27(木) 12:36:43.91

来週中にnuxt.jsもvue3になるらしい。楽しみだな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/27(木) 13:23:11.34

Vueはreact追いかけて変な方向に行ってしまったな。
従来のVueの手軽さがいい人にはAlpineJSをお薦めするよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/27(木) 13:52:25.59

りあくと
と
あくとり
ってにてるよな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/27(木) 14:25:47.32

今からならBlazor１択ですわ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 22:16:20.68

今はreactが正義みたいになってるけど
本当にそのスタイルが一番いい方法なの？
まだまだ完成度の高い方法があるような気がするけど

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 22:31:09.71

>>438
Blazor

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/29(土) 23:34:06.40

NG推奨ワード： blazor

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 02:30:02.52

Hooks対応してから格段に使いやすくなったよね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 15:42:01.77

svelteがどこまでreactに近づけるかにかかってる
でもsvelteは普及しないだろうな
ファイルの拡張子は3文字以内でないとスマートとは言えない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 16:46:47.91

svelteは後ろ盾が弱いからreactには勝てない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 19:44:42.82

svelteをreactやvueと比較してる例って元の素材がシンプルなだけで
規模の大きなものをあれでやろうとしたら結構ごちゃごちゃになりそう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 20:49:43.77

reactが去年hooks正式導入したみたいに
他のライブラリで新しい優れた手法が出てきても
それすらも取り込んでさらにreactの完成度が高くなっていくんじゃないか

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 21:33:16.80

そういう無節操に流行りものとにかく取り込んでグチャグチャにするのはvueの専売特許だろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/30(日) 23:13:38.83

vue2でコンパイルしたモジュールを3のランタイムに突っ込んだら動かなかった。
これ、vue3の正式リリース時はある程度(再ビルドなしで)互換は確保してくれるんかな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/31(月) 01:04:32.52

>>447
先週あたり正式リリースされてたぞ
互換性は無いでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/31(月) 02:31:14.83

Reactのrecoilいいな
useContextの欠点を補完してる
もうReduxなんか必要ねえは

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/31(月) 03:08:30.44

Vue「よっしゃまたパクったろｗｗｗ」

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/31(月) 10:42:52.03

vuetifyも互換性なかったし観念して新仕様に書き換えるしかないんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/31(月) 11:45:42.62

Nuxt.jsのExpressをバックエンドにも流用していた人いない？
NuxtをバージョンアップしたらExpress消されてしもたんだけど、
バックのAPIどうしてる？　新しくAPIサーバー立てる？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/01(火) 07:34:19.13

>>449
なんか気になった
調べてみるかな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/01(火) 22:04:29.27

既存プロジェクトにフォークしてrecoil入れてみたけどwebpack.configかモジュールか何かがあんまり古いとrecoil-persistが動かないみたいだね
create-react-appで新規に作ったプロジェクトだとスムーズに動いた

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/01(火) 22:48:46.64

recoilというかuseRecoilValueすると2回レンダリングするね？
スタックオーバーフローでも話題になってたけど

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/01(火) 23:20:45.27

2回くらい誤差だと思うくらいじゃないとReact疲れ起こすぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/02(水) 06:55:42.16

reactの状態管理とディレクトリ構成は早くベストプラクティス決めてくれや

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/02(水) 09:42:36.18

reactは単なるライブラリだっていってんだろ
フレームワークのnextやgatsbyはフォルダ構成決まってんじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/02(水) 17:33:32.72

フックやストアはどこに置いたらいいのって話の予感

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/11(金) 22:12:09.67

>>449
これも面白そう
Jotai, a New Granular State Management Library for React
https://www.infoq.com/news/2020/09/jotai-react-state-management/
たぶん日本語の「状態」からｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/22(火) 18:12:54.16

vue+typescriptでimport xx from "xx.vue"をした時に、xx.vueで定義しているプロパティやメソッドをオートコンプリートで認識する方法ってありますか？
今は↓を指定していて、当然ながらvueの共通のプロパティしか出てこない。
declare module "*.vue" {
　import { defineComponent } from "vue";
　const Component: ReturnType<typeof defineComponent>;
　export default Component;
}

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/28(月) 06:32:55.52

Angularは、materialを使う言語。
JavaScriptをつくるスクリプトという印象だった。
SPAとよく言われるが、CORSでつまづくから人気がないんだと思う。
機能一日触っていたけどAngular側の問題ではないという話もあるが。
webapi、いわゆるバックエンドをgolangで実装したが簡単に棲み分けできた。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/10(土) 17:01:18.54

Reactでログインどうやって作るんすか？
OpenID？というのを使うんですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/10(土) 17:16:20.78

>>463
セッション維持の仕方という意味で聞いているのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/10(土) 18:07:31.55

>>463
reactあんま関係ないねーー。
ログイン画面の作り方の事なのかい？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/10(土) 18:23:38.31

どういったapiを作ればいいのか
どうやってreactから使うのか
さっぱりわかりません

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/10(土) 18:42:22.20

俺はめんどくせえからお前ら無料で調べて教えろってなんで素直に言えないんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/10(土) 18:44:20.12

>>463 >>466
server-sideの勉強しないと無理
DBとかsecurityの知識が必要

server-sideやるならJSはやめたほうがいい
node.jsが遅いし良いframeworkがない
server-sideの知識がないならなおさらJSはやめたほうがいい

速さ重要ならASP.NET Core
速さはどうでもいいならRuby on Rails
あたりが有名どころ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/10(土) 19:07:39.01

ググったけどどいつもこいつもオレオレ認証ばっかりでどうにも胡散臭い
こんなんでいいのか？
フレームワークが全部面倒みてくれないと不安すぎてリリースできない
お腹痛い

--react--
username, passwordをajax post /api/login

--server (Aspnet, Spring, ...)--
username, passwordをverify
set cookie（ http only, secure, same origin)

--react (post準備)--
CSRF tokenをajax get /api/csrf_token

--server--
認証cookieなかったら401
CSRF tokenをリフレッシュ

--react (post)--
CSRF tokenをheaderに入れてajax post /api/xxx

--server--
認証cookieなかったら401
CSRF tokenが違ったら403
Permissionが無いなら403
なんか処理する

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/10(土) 19:31:47.37

おいらクッキーよくわかってないのでいつもlocalstrage使ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/10(土) 20:43:12.53

>>470
localstorageはsecurity低いと言われてるけどな
JSで盗めるそうだ

>>469
不安ならMSのasp.net coreのドキュメントみればいい
login実装についても詳しいのがあったはず

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/10(土) 22:43:53.81

>>463
認証プロバイダーなら、Facebook, Google, Amazon, OpenID など。
モバイルアプリなら、AWS Cognito

Ruby on Rails なら、Devise

ベンチャー企業では、Rails, AWS, CircleCI がデフォルト

クライアント側の人は、Firebase を使う

**472** · 2020/10/10(土) 23:36:57.75

ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1599110613/170

上に書いたけど、

ベンチャー企業は、AWS, CircleCI, Ruby on Rails ばかり採用するから、
サーバー側は、Railsの1強

Railsをやっていないと、システム構築運用できない。
これを他言語で学ぼうと思うと、大変

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/10(土) 23:49:00.49

>>473
ruby一強だけは無いw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/10(土) 23:49:50.23

>>473
あほ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 00:10:00.73

Railsは遅い
LinuxでもASP.net Core動くようになってからは
Rails選ぶ理由が見当たらない
C#覚えるほうがほかの用途にも使えるし。

**472** · 2020/10/11(日) 06:11:57.18

YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA は、
初心者が進む道を、サーバー側言語のRuby → Go を王道としてる

いらない技術が、

GUI 系は、画面の手直しなどで、工数がかさむ。
C#, dot.net などのWindows 系は、いらない。
Java などの土方系も、いらない。
C/C++ などのポインタ系や、ハードウェアの仕組みなども、いらない。
Elixir, Rust は、普及へのchasm・溝を超えられなかった

今は言語よりも、Docker, Kubernetes, AWS などの、サーバー構築運用技術が重要になった！
つまり、10年やったプログラマーよりも、
Ruby on Rails を1年勉強した未経験者の方が、上になった！
KENTA も言ってたけど、ポートフォリオに、Terraform を使うような怪物も現れてきた

ベンチャー企業は、AWS, CircleCI, Rails ばかり採用するから、
Microsoft は、GitHub を買収し、CircleCI, Heroku, Rails, Ubuntu などを狙っている

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 06:26:44.77

未だにRubyイキってる残党
早く駆逐されないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 07:45:50.65

Linux環境だから今更ASPやるメリットなんもわからんし(C#は好きだけど)、RailsはRubyおじさんがうるさいので、nextかな～

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 08:07:58.14

>>477
KENTAってぼったくり情報商材うってるやつだろｗ
そんなやつの信者なんているんだな

Goなんてちっとも流行ってないしメリットもない
KENTAなんて情報商材屋のクズってすぐわかる

RubyはRuby on Rails専用言語というのが実態。
web以外ではろくに使われてないしwebに使っても低速

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 08:12:16.08

>>477
最後の一行も情報商材屋KENTAの予想か？
つっこみどころ満載なんだが

**472** · 2020/10/11(日) 09:25:03.49

KENTA は、マナブの12万円の情報商材について、
WordPress だから意味がないって言ってる

初心者は、Ruby から始めろって

KENTAのサロンは、月千円だろ。
年収も公開してる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 09:46:52.94

マナブも情報商材屋だったのかw
もうエンジニア脱落したひとでスキルがない人という事は知ってる
初心者向けCMSのWordPressみたいなので12万円で売るってそうとうなクズやねｗ

10万以上の情報商材うってるやつらは全員クズだとおもってる
KENTAも情報商材屋だろ

IT系のYouTuberなんて金のためにやってるやつらばっかりだし
そいつらは情報商材売るためのポジショントークばっかりだぞ
自分が売りたい商材に合わせてほかの技術がだめだとか言ってるだけ
Railsは初心者が入りやすいからそれで商材つくって儲けようってことなんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 10:01:44.61

年収で負けてるお前らが何を言っても虚しいだけだぞ
全て結果が示してる

**472** · 2020/10/11(日) 10:19:41.88

KENTA は、サロン経営者。
キングコング西野を目指している。
知らんけど、情報商材屋ではないだろ

KENTA は、スーパー・プログラマー。
経歴書に使用した、100の言語・フレームワーク・ツールなどを書いてる

Elixir で、ポートフォリオも作ってる

**472** · 2020/10/11(日) 10:26:06.79

KENTA は、学校を否定しないけど、

Ruby on Rails で、マコなりの80万円とか、
1週間のイナズマコースの20万円とか、苦々しく思っているはず

どこもかしこも、Rails で稼ぎまくっている

東京フリーランスのとだこうきは、
デイトラで、10万円のRuby on Rails コースを作って、価格破壊を起こした

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 11:13:47.53

>>485
KENTAは三流
本当に技術があるなら自社サービス、アプリを大ヒットさせて、
IPOまでいって数百億円以上を手にしてるわ

KENTAとか情報商材屋のやってることは
IT業界の経歴ないやつの弱みにつけこんでぼったくり商材を買わせてること。
初心者向け講座なんて書籍やネットで入手できるレベルのことしか書いてない

サロンの会費が月1000円ならたいして稼げない。
YouTubeの再生も安い
収入のメインはぼったくりの情報商材だよ
YouTubeで知名度あげて初心者だましてぼったくり商材うる。それがKENTA
そんなクズの動画みるのやめたほうがいいぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 11:18:36.98

>>486
10万円、価格破壊でもなんでもない

英語できるやつはYouTubeで良い解説動画をたくさん無料で見れる
英語できないやつでもRailsくらいなら書籍はたくさんある

情報商材に手を出す必要性はゼロ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 12:19:19.54

年収が高いほうが偉いなら
詐欺師は偉いってことだな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 12:25:05.38

そんな局地の話なんてどうでもいいから

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 12:26:02.19

常識的に考えて犯罪は別だろう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 12:36:46.92

ずば抜けたスキルあるやつは雇われでも4桁万円稼げるし
自社サービス開発すれば億単位の金をすぐに手に入れる

初心者、業界未経験者をだまして数十万円の情報商材を
売りつけてるようなクズYouTuberはスキルもたいしたことない。
スーパープログラマーとか持ち上げてる信者もいるし、
騙されてる方もきづいてないようだしたちが悪いよな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 12:39:39.24

ということで、情報商材買いませんか？

通常価格39万円の所、今なら20万円です！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 12:55:09.63

ずば抜けたスキルがあるなら雇われてないでサロン経営とかしたほうが儲かるんだろーな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 13:02:23.43

なにより人にこき使われて成果を吸い上げられる会社構造から脱却できるってのが心の抑圧からの解放につながってよりよい幸福を得られるのかもしれん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 13:05:05.43

>>485
ケンタはバックエンドしかできない古いタイプのエンジニアだよ
フロントはド素人
ド素人のサロン入りたいならどうぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 13:08:25.94

フロントは安い人材がゴロゴロ居るから外注すればいい
本当に価値のある仕事ってほとんどすべてバックエンドだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 13:09:10.36

有名で優秀なエンジニアはgithubのプロフィールが輝いてる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 13:13:35.86

アピール好きの二流のほうがそうでない一流よりプロフィールが輝かしいなんてことはよくある
アピールの仕方を熱心に研究するようなやつも多い
まあそういうのに時間取られると中身がおろそかになるんだけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 13:26:11.68

>>494
サロンで稼いでるやつらにあるのは
プログラミングのスキルじゃなくて初心者を騙して稼ぐスキルな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 13:32:07.84

KENTAとかいう奴が宣伝に来てたのか
それともネズミ講システムでもあんのか

**472** · 2020/10/11(日) 14:12:29.48

KENTA は、サロン経営者。
知らんけど、情報商材屋ではないだろ

年収も公開していたけど、何千万も無かった

マコなりなんて、80万円のRuby on Rails コースに、生徒が何千人とかだろ。
売上が何十億円とか

東京フリーランスのとだこうきは、
デイトラで、10万円のRailsコースを作って、価格破壊を起こしたけど、
会社の時価総額、10億円を目指すと言ってた

マコなり・マナブは、経営者。
一方、KENTA・とだこうきは、スーパープログラマー

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 15:09:39.38

そんな事よりスレタイにそった話しようぜ。最近React覚えたんだけどVueは何で日本で流行ってんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 15:56:13.51

色分け世界地図見たことあるけど中国と日本となんだかよく分からん中央アジアの国だけVue人気だったな。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 18:58:59.20

日本は中国の一部みたいなもんだからな
政府からマスコミから企業の役員から中国人だらけ　だから流行ってんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 20:14:46.70

フロントは安い人材ってのはそっちはWebサイト作成であってWeb開発じゃねえんだよ
Web開発のフロントはむしろ難易度高くて世界的にかなり希少価値が高い
ここをわかってないバカがバックエンドに多い

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 20:18:36.41

>>506
フロントで無理するんな
顧客はそんなもの求めていない

フロントを難しくして、俺難しいことしてるんだって悦になるなよ
意味がないことをしてることに気づけ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 20:26:59.66

そら（あんたの技術力では）そうよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 20:30:19.10

フロントはエンジニアじゃなくてフレームワークユーザーでしかないから金は出し渋らざるを得ない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 20:59:09.14

>>508
技術力の話なんかしてないぞ
顧客が求めてるものを作れってだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 21:00:47.43

つーかなんでSPAの方が素晴らしいなんて考えて出てきたんだろうか？
Twitterなんかスクロールして、そこのリンク先見て
もどったらスクロールが消えてて使いづらいし
それ普通のウェブサイトでよくね？ってのが多い

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 21:09:00.82

>>510
むしろ逆だろ
ウェブアプリ作るならSPAのほうが楽だからそうしてるだけだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 21:13:48.22

>>512
ほらなｗ
顧客が求めてるかどうかじゃなくて
自分が作るのが楽だから～とか言い始めたｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 21:17:54.71

顧客が求めるものを楽に提供できるならその方が良いと思うが。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 21:19:10.17

ウェブアプリを作ってる連中は
顧客に何が求めてるかを聞いてない
作ることから始める

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 21:25:38.26

そんな卵鶏論語っても何の意味のない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 21:30:29.51

顧客が本当に望んでるなら
もっとウェブアプリは普及してるだろうな
結果論だが、顧客から求められていなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 21:53:31.77

>>496
client-sideとserver-sideどちらかしかできない人なら
server-sideやってきた人のが理解力はあるが
server-sideやってきた人間ならC#要らないとか言わないし
KENTAレベル低そう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/11(日) 22:01:26.40

>>515
Webアプリが求められれば作るし、
Webサイトが求められれば作る
お前は客が何を求めているかも分からず
ボクウェブアプリは作れましぇーんしてるだけなの