実際どうなん?
Vue
https://jp.vuejs.org/
React
https://reactjs.org/
Angular
https://angular.io/
※前スレ
Vue vs React vs Angular Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1591869705/
★ここではjQuery, Ruby, C#, Blazorの話題は禁止です
★jQuery, Ruby, C#, Blazorキチガイが書き込んでも無視してください
Svelte, Next, Nuxt, Gatsby, VuePress, RedWoodなどはおk。
Vue vs React vs Angular Part.5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1デフォルトの名無しさん
2020/07/29(水) 22:38:49.56ID:z6Fnx3oM787デフォルトの名無しさん
2020/10/18(日) 15:05:47.51ID:WlQf1Fni Ruby, jQuery は、メソッドチェーンで関数型のように書ける。
a().b().c() みたいに
これを一々、存在チェックしてられない
return if obj = a() == nil
return if obj = obj.b() == nil
obj.c()
a().b().c() みたいに
これを一々、存在チェックしてられない
return if obj = a() == nil
return if obj = obj.b() == nil
obj.c()
788デフォルトの名無しさん
2020/10/18(日) 15:18:04.47ID:Yx1P9/Gs WebAssemblyはこれからの技術
MS以外がまだまともなframeworkだしてない
JSが好きという人は少ないので必ず流行る
>>786
CPU速くなったらwasmの弱点が消えて長所だけが残るから
wasmはだんだん増えていく
MS以外がまだまともなframeworkだしてない
JSが好きという人は少ないので必ず流行る
>>786
CPU速くなったらwasmの弱点が消えて長所だけが残るから
wasmはだんだん増えていく
789デフォルトの名無しさん
2020/10/18(日) 15:32:42.61ID:nDjNgNBc > CPU速くなったらwasmの弱点が消えて長所だけが残るから
> wasmはだんだん増えていく
そこに目的がありません
速くなったら使われると思うのはなぜか?
ウェブアプリが作れるようになったら、みんなウェブアプリを作ると思うのはなぜか?
目的がなければ、使うようにも作るようにもならない
> wasmはだんだん増えていく
そこに目的がありません
速くなったら使われると思うのはなぜか?
ウェブアプリが作れるようになったら、みんなウェブアプリを作ると思うのはなぜか?
目的がなければ、使うようにも作るようにもならない
790デフォルトの名無しさん
2020/10/18(日) 15:36:35.19ID:nDjNgNBc 劣ってるから使われないって思うのは
技術者のよくある勘違いだよなw
そもそも需要がなければ使われないんだよ
技術者のよくある勘違いだよなw
そもそも需要がなければ使われないんだよ
791デフォルトの名無しさん
2020/10/18(日) 15:38:29.83ID:nDjNgNBc 不都合な真実、ほとんどの人がwasmを試してすらいない。遅いなんて言ってる人全然いないだろ?
792デフォルトの名無しさん
2020/10/18(日) 16:42:00.34ID:Vj/rkYxM793デフォルトの名無しさん
2020/10/18(日) 16:54:05.68ID:Yx1P9/Gs794デフォルトの名無しさん
2020/10/18(日) 16:55:29.25ID:+DCedG5t × JSに縛られず
○ もとからJS使わない人が使う
だからウェブ系の人は使わないし
JS使わないならネイティブアプリでいいんじゃね?ってなるんだよなw
○ もとからJS使わない人が使う
だからウェブ系の人は使わないし
JS使わないならネイティブアプリでいいんじゃね?ってなるんだよなw
795デフォルトの名無しさん
2020/10/18(日) 17:07:08.15ID:Yx1P9/Gs >>794
native appだけでいいってのは技術的にはそのとおり
wasmは中途半端な立ち位置だからな
ただApple, Googleで手数料30%取られるだろう?
wasmだとその手数料を回避できるから
そういうビジネスの問題考えたら価値がすごくあるわけ
native appだけでいいってのは技術的にはそのとおり
wasmは中途半端な立ち位置だからな
ただApple, Googleで手数料30%取られるだろう?
wasmだとその手数料を回避できるから
そういうビジネスの問題考えたら価値がすごくあるわけ
796デフォルトの名無しさん
2020/10/18(日) 17:09:18.69ID:H1Ht+H/l 結局ブラウザから排除されてるJavaAppletやFlashPlayerとWebAssemblyに違いなんとほぼないんだよな
797デフォルトの名無しさん
2020/10/18(日) 17:12:35.13ID:Yx1P9/Gs >>794
JSについては違う
Blazorのようなのが人気でてくると
JSしかできないフロントエンジニアの存在が不必要になる
C#プログラマーはserver sideとclient sideの両方のコードがかける
JSが必須ではなくなるということは
JSエンジニアが必要なくなる時代ってことだ
JSについては違う
Blazorのようなのが人気でてくると
JSしかできないフロントエンジニアの存在が不必要になる
C#プログラマーはserver sideとclient sideの両方のコードがかける
JSが必須ではなくなるということは
JSエンジニアが必要なくなる時代ってことだ
798デフォルトの名無しさん
2020/10/18(日) 17:13:53.33ID:Yx1P9/Gs799デフォルトの名無しさん
2020/10/18(日) 17:19:17.50ID:d1Nj1iwg Web Components はとても素晴らしいけど、けっこう面倒くさい。でもライブラリとかはバックグラウンドにガリガリ使うようになって間接的に役立つだろうし、なんなら関数でラップしても良い
800デフォルトの名無しさん
2020/10/18(日) 17:27:55.50ID:d1Nj1iwg wasmでjsが消えてもDOMは残る。フレームワーク使えば別だけど、DOMから離れようとすれば遅くなり、wasmの速さは失われる
801デフォルトの名無しさん
2020/10/18(日) 17:57:09.49ID:sdwhAUyo wasm&SPAは業務系の希望になりうると思うが
業務系の複雑なUIはSPAと相性がいい
業務系エンジニアなら誰でも使えるJavaやC#がフロントでも使えたら学習コストが下がる
サーバーとクライアントでロジックを共有すればコストが下がる
業務系の複雑なUIはSPAと相性がいい
業務系エンジニアなら誰でも使えるJavaやC#がフロントでも使えたら学習コストが下がる
サーバーとクライアントでロジックを共有すればコストが下がる
802デフォルトの名無しさん
2020/10/18(日) 18:11:07.46ID:Vj/rkYxM803デフォルトの名無しさん
2020/10/19(月) 11:19:02.29ID:FE0TPttz なんだよまたjQueryでスレ伸びてるのか。
クライアントがブラウザである以上、jsやcss,domに原則縛られるんだよ。あとは如何に効率よくラップするかの差でしかない。好きなもの選べばいいさ。
ただ未だに生のjsやcssで組んでるやつは流石に時代遅れと自覚して欲しい。
クライアントがブラウザである以上、jsやcss,domに原則縛られるんだよ。あとは如何に効率よくラップするかの差でしかない。好きなもの選べばいいさ。
ただ未だに生のjsやcssで組んでるやつは流石に時代遅れと自覚して欲しい。
804デフォルトの名無しさん
2020/10/19(月) 11:39:18.70ID:32Wztry8 >>803
BrowserはいまだにJSに縛られると思ってるやつは流石に時代遅れと自覚して欲しい
Blazor WebAssembly使い始めたがC#だけで書けるし
Visual Studioで開発できるし最高だわ
BrowserはいまだにJSに縛られると思ってるやつは流石に時代遅れと自覚して欲しい
Blazor WebAssembly使い始めたがC#だけで書けるし
Visual Studioで開発できるし最高だわ
805デフォルトの名無しさん
2020/10/19(月) 11:55:34.45ID:kIQ4aN8p806デフォルトの名無しさん
2020/10/19(月) 12:14:08.56ID:5B25o4c7 Blazorはまあまあ悪くないけどソースコード編集してから画面に反映されるまでが遅いのがネックだね
807デフォルトの名無しさん
2020/10/19(月) 12:38:39.55ID:7BdQwjNC つかそもそもロードが遅い
808デフォルトの名無しさん
2020/10/19(月) 12:38:40.38ID:FE0TPttz >>804
それは違うなだろう。
ラップしてるだけ、意識しないだけで最終的にブラウザが対応してる要素に縛られるのは変わらん。スマホアプリとは全く違う。
フレームワークの進化に対して実行エンジンであるブラウザの進化が遅すぎるんだよな。今でもsafariだけcssの解釈が違うなんてしょっちゅうだし、土台部分の知識が無いと結局対応できん。チグハグで不安定なのがフロントの宿命なんだよ。
だから各フレームワーク、IDEには本当に感謝してる。裏でとんでもない労力かけて俺たちの労力軽減してくれて有り難うだよな。
それは違うなだろう。
ラップしてるだけ、意識しないだけで最終的にブラウザが対応してる要素に縛られるのは変わらん。スマホアプリとは全く違う。
フレームワークの進化に対して実行エンジンであるブラウザの進化が遅すぎるんだよな。今でもsafariだけcssの解釈が違うなんてしょっちゅうだし、土台部分の知識が無いと結局対応できん。チグハグで不安定なのがフロントの宿命なんだよ。
だから各フレームワーク、IDEには本当に感謝してる。裏でとんでもない労力かけて俺たちの労力軽減してくれて有り難うだよな。
809デフォルトの名無しさん
2020/10/19(月) 19:27:14.09ID:LEqT1iP9 5GとかiphoneとかRetinaみたいな余計なことして
業界混乱させる前にやるべき事やれや
まずまともなブラウザ提供しろ
さもなくばデフォのブラウザ大人しくchromeにしとけ
業界混乱させる前にやるべき事やれや
まずまともなブラウザ提供しろ
さもなくばデフォのブラウザ大人しくchromeにしとけ
810デフォルトの名無しさん
2020/10/19(月) 21:13:29.51ID:32Wztry8811デフォルトの名無しさん
2020/10/20(火) 10:15:07.36ID:pHiz9StD 機械語直接読める人も稀に居る
812デフォルトの名無しさん
2020/10/20(火) 11:32:32.11ID:YB4ljTXG >>809
それって誰に対して言ってるの?
それって誰に対して言ってるの?
813デフォルトの名無しさん
2020/10/20(火) 16:39:31.91ID:Nlf6zVNG Netscape4のことやろ
814デフォルトの名無しさん
2020/10/22(木) 11:04:28.44ID:/VYs8fos web componentは流行るかどうかはさておき、必然的に使う場面が出てくると思う。
今後はマイクロサービスと同様にその技術がフロントにも流れてきてマイクロフロントエンドアーキテクチャが主流になると思う。
そうなると、サービス単位で共通なコンポーネントはweb標準であるweb componentで作る必要が出てくる。
どうだろうか
今後はマイクロサービスと同様にその技術がフロントにも流れてきてマイクロフロントエンドアーキテクチャが主流になると思う。
そうなると、サービス単位で共通なコンポーネントはweb標準であるweb componentで作る必要が出てくる。
どうだろうか
815デフォルトの名無しさん
2020/10/22(木) 11:08:22.84ID:/VYs8fos jquery別に悪くないけど、今はvanilla jsで十分だし使う場面がない。
モダンフレームワーク(react,vue,etc)vs jqueryという構図をこのスレでは良くみるが意味がわからん。
正しく議論されるべきは
モダンフレーム vs web標準(web componentなど)
だと思う。
モダンフレームワーク(react,vue,etc)vs jqueryという構図をこのスレでは良くみるが意味がわからん。
正しく議論されるべきは
モダンフレーム vs web標準(web componentなど)
だと思う。
816デフォルトの名無しさん
2020/10/22(木) 11:20:08.12ID:6pdR4Nyi オライリーから出てるCSSシークレット著者によるWeb Components評。
ちょっと辛辣。コメント欄で議論盛り上がってるがここChrome翻訳効かないのな…
https://lea.verou.me/2020/09/the-failed-promise-of-web-components/
ちょっと辛辣。コメント欄で議論盛り上がってるがここChrome翻訳効かないのな…
https://lea.verou.me/2020/09/the-failed-promise-of-web-components/
817デフォルトの名無しさん
2020/10/22(木) 11:51:03.89ID:6pdR4Nyi Web Componentsに対する批判
https://thenewobjective.com/web-development/a-criticism-of-web-components
・CSS疑似セレクターが機能しない
・ネイティブ要素と互換性がない
・Non-trivialな要素はHTMLElementを継承する必要がある
・JavaScriptが必要
・潜在的に指数関数的なフォールバック
・ポリフィルが必要
・Ariaの問題
・SEOの問題
・追加の制限
https://thenewobjective.com/web-development/a-criticism-of-web-components
・CSS疑似セレクターが機能しない
・ネイティブ要素と互換性がない
・Non-trivialな要素はHTMLElementを継承する必要がある
・JavaScriptが必要
・潜在的に指数関数的なフォールバック
・ポリフィルが必要
・Ariaの問題
・SEOの問題
・追加の制限
818デフォルトの名無しさん
2020/10/22(木) 11:59:22.52ID:6pdR4Nyi Web Componentsの問題
https://adamsilver.io/articles/the-problem-with-web-components/
https://adamsilver.io/articles/the-problem-with-web-components/
819デフォルトの名無しさん
2020/10/22(木) 12:01:23.69ID:/VYs8fos 俺の頭が悪いせいかこの記事の言いたいことがいまいちわからん
plug and playの箇所解説よろ
plug and playの箇所解説よろ
820デフォルトの名無しさん
2020/10/22(木) 12:02:25.44ID:VEHOj23m >>815
シィーッ! (jqueryバカがよってくるから)
シィーッ! (jqueryバカがよってくるから)
821デフォルトの名無しさん
2020/10/22(木) 12:13:14.66ID:wabMUpti822デフォルトの名無しさん
2020/10/22(木) 12:14:15.55ID:/VYs8fos 何と何のトレードオフ?
823デフォルトの名無しさん
2020/10/22(木) 12:16:12.59ID:/VYs8fos824デフォルトの名無しさん
2020/10/22(木) 12:22:04.55ID:6pdR4Nyi フォールバックは酷い。is属性なんて初めて知った
825デフォルトの名無しさん
2020/10/22(木) 12:38:04.11ID:6pdR4Nyi web非標準のreactが簡単にssr出来るのにweb標準のweb componentsが事実上無理(初期レンダリングコストはクライアント側で支払うしかない)なのはなんだかなぁ…
826デフォルトの名無しさん
2020/10/22(木) 12:42:06.25ID:mESUiPaq >>817
templateタグともっと親和性を高めるとかHTMLだけでComponent作れるとやりやすいよなと思う
templateタグともっと親和性を高めるとかHTMLだけでComponent作れるとやりやすいよなと思う
827デフォルトの名無しさん
2020/10/22(木) 14:34:21.09ID:/VYs8fos >>825
やろうと思えばできるけどな。shadow domを使わない場合だけど。
でも言いたいことはわかる。そこまでサポートしてから世に放てば良かったのにとは思うけどね。
https://web.dev/declarative-shadow-dom/
↑いま頑張ってやってる途中やで
やろうと思えばできるけどな。shadow domを使わない場合だけど。
でも言いたいことはわかる。そこまでサポートしてから世に放てば良かったのにとは思うけどね。
https://web.dev/declarative-shadow-dom/
↑いま頑張ってやってる途中やで
828デフォルトの名無しさん
2020/10/22(木) 15:31:11.95ID:6pdR4Nyi Declarative Shadow DOM か。いいね。
試してみようと思ったらchromeでもまだオリジントライアル中か…
試してみようと思ったらchromeでもまだオリジントライアル中か…
829デフォルトの名無しさん
2020/10/22(木) 16:28:17.70ID:/VYs8fos やりたいことは理解してるんだけど
英語力がないから何がdeclarativeのニュアンスがわからん。
英語力がないから何がdeclarativeのニュアンスがわからん。
830デフォルトの名無しさん
2020/10/22(木) 16:32:28.10ID:S3hKE4m7 宣言的だろ? ようはループを使わないってことだよ
例えばjQueryはループを使わない
$('.selector').css({color: 'red'); このように
これがDOM APIだとループが必要な手続き的になってしまう
例えばjQueryはループを使わない
$('.selector').css({color: 'red'); このように
これがDOM APIだとループが必要な手続き的になってしまう
831デフォルトの名無しさん
2020/10/22(木) 17:12:31.60ID:/VYs8fos832デフォルトの名無しさん
2020/10/22(木) 17:25:57.82ID:/VYs8fos 宣言的なweb component
現状のweb componentのどこが非宣言的で、あのリンク先の技術が適用されるとどこが宣言的になるんだろう。イマイチわからん。web componentにおける宣言的ってなんや
現状のweb componentのどこが非宣言的で、あのリンク先の技術が適用されるとどこが宣言的になるんだろう。イマイチわからん。web componentにおける宣言的ってなんや
833デフォルトの名無しさん
2020/10/22(木) 22:57:05.06ID:/bIs3HR3 UI組み立てる系のライブラリは固定乱数でいいから
全てのDOM要素にid振っとけや
色が違うとかアイコンを変えろとかクソみたいな指示飛んでくるんだから
全てのDOM要素にid振っとけや
色が違うとかアイコンを変えろとかクソみたいな指示飛んでくるんだから
834デフォルトの名無しさん
2020/10/22(木) 23:52:28.51ID:lftkiv5C 宣言的な書き方に拘っても保守性なんて少しも良くならんわ。
835デフォルトの名無しさん
2020/10/22(木) 23:54:57.12ID:nuIgGdek SPAは簡単だったけどCSSがやっぱりわからねえんだわ
SPAで作ってもデザインが古くさくなる
SPAで作ってもデザインが古くさくなる
836デフォルトの名無しさん
2020/10/23(金) 00:44:45.37ID:FArv5Kwn デザインなんてとりあえずBootstrapっぽくすればええんやろ?
837デフォルトの名無しさん
2020/10/23(金) 00:45:35.33ID:tlpc4Wom 色彩センスほしい
838デフォルトの名無しさん
2020/10/23(金) 07:35:23.39ID:VuITFA8z MaterialUIとかUIライブラリ使えば?
839デフォルトの名無しさん
2020/10/23(金) 18:13:14.23ID:kxyOvtyq840デフォルトの名無しさん
2020/10/23(金) 18:46:41.39ID:tlpc4Wom センスゼロでもSPAはできるけど、CSSはそうもいかんからなぁ
センスゼロでも使えるライブラリを使うしかないか
逆に言えばライブラリ使えば、センスゼロでもCSS、SPA両方できるようになるわけだし、こだわり捨てればまあ、いいか
すぐに移り変わる分野だし、気楽にやろう
センスゼロでも使えるライブラリを使うしかないか
逆に言えばライブラリ使えば、センスゼロでもCSS、SPA両方できるようになるわけだし、こだわり捨てればまあ、いいか
すぐに移り変わる分野だし、気楽にやろう
841デフォルトの名無しさん
2020/10/23(金) 19:06:52.06ID:J0Nj+DQ7 MaterialUIなんて公式のサンプルコピペしてテーマ設定するだけでそんな酷くならんと思うが
これ以上のリッチなもの求めてて自分で勉強できないならデザイナー雇うしかない
色彩センスは今どき色選んでくれるサービスたくさんあるだろ
ttps://yumyumcolor.com/ とか
これ以上のリッチなもの求めてて自分で勉強できないならデザイナー雇うしかない
色彩センスは今どき色選んでくれるサービスたくさんあるだろ
ttps://yumyumcolor.com/ とか
842デフォルトの名無しさん
2020/10/23(金) 23:29:55.94ID:2GRyUC4A MaterialUIとBootstrapは併用できるの?
混ぜるな危険?
混ぜるな危険?
843デフォルトの名無しさん
2020/10/23(金) 23:48:08.69ID:nGATsAeS material ui 重い…
軽量でいい感じのが欲しい
軽量でいい感じのが欲しい
844デフォルトの名無しさん
2020/10/24(土) 02:55:24.68ID:w8fcXJt9 この手のUIフレームワークは余白が多すぎて、1画面の情報量が少ない
スマホアプリ前提な感じ
スマホアプリ前提な感じ
845デフォルトの名無しさん
2020/10/24(土) 10:43:36.04ID:6JYHV7pP846デフォルトの名無しさん
2020/10/24(土) 11:46:27.33ID:/DIUYZs9 情報をギッシリ詰め込むのは別に構わないと思うが
ダッシュボードとかでよくある
しかしジジイどもは同じ画面で入力もやらせようとするからおかしくなる
ダッシュボードとかでよくある
しかしジジイどもは同じ画面で入力もやらせようとするからおかしくなる
847デフォルトの名無しさん
2020/10/24(土) 19:25:12.62ID:FRMxNp3B848デフォルトの名無しさん
2020/10/24(土) 23:01:23.08ID:l6E2jtuo スマホ向けのUIとPC向けのUIを同じテーマでやるのは無理ある
サイトリニューアルして昔あった機能や要素を削除して既存ユーザーから大反発食らうのがこのパターン
サイトリニューアルして昔あった機能や要素を削除して既存ユーザーから大反発食らうのがこのパターン
849デフォルトの名無しさん
2020/10/24(土) 23:10:02.60ID:sB9OWN+i >>848
いやお前に才能がないだけだろ
いやお前に才能がないだけだろ
850デフォルトの名無しさん
2020/10/24(土) 23:19:17.03ID:l6E2jtuo851デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 00:25:49.62ID:yastPy5p >>850
結局SPAって1つか2つの問題を解決するために他の多くの問題を呼び込んでるんだよな
結局SPAって1つか2つの問題を解決するために他の多くの問題を呼び込んでるんだよな
852デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 11:59:34.61ID:KvAimzX1 >>850
vue.js で CRUD アプリを造りたいとか
発想そのものがあほやん
https://qiita.com/koduki/items/9ce6ad8787b32caa38ff
CRUD にしたいなら vue.js 使わなければ良いだけの話だろ
vue.js で CRUD アプリを造りたいとか
発想そのものがあほやん
https://qiita.com/koduki/items/9ce6ad8787b32caa38ff
CRUD にしたいなら vue.js 使わなければ良いだけの話だろ
853デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 12:11:24.08ID:KhHAp4C5854デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 12:13:09.66ID:KhHAp4C5 https://w3techs.com/technologies/history_overview/javascript_library/all/y
2020年10月15日 76.5%
2020年10月23日 76.6%
2020年10月25日 76.7%
な?だからjQueryが使われてるんだって
少なくとも10日で0.1%以上増えてるからな
2020年10月15日 76.5%
2020年10月23日 76.6%
2020年10月25日 76.7%
な?だからjQueryが使われてるんだって
少なくとも10日で0.1%以上増えてるからな
855デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 12:20:32.19ID:oIFSPb3Z シンプルなアプリは開発者、利用者の両方の視点でMVCフレームワークの圧勝だろ
複雑なアプリになると開発者としてはSPAのほうが作りやすいが、、、
しかし利用者からすれば複雑なアプリの需要なんてのはほとんど無い等しい
例えばpgadminは複雑なアプリだがぶっちゃけシンプルなadminerのほうが使いやすいのだ
結論
SPAはゴミ
複雑なアプリになると開発者としてはSPAのほうが作りやすいが、、、
しかし利用者からすれば複雑なアプリの需要なんてのはほとんど無い等しい
例えばpgadminは複雑なアプリだがぶっちゃけシンプルなadminerのほうが使いやすいのだ
結論
SPAはゴミ
856デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 12:21:18.49ID:KhHAp4C5 「脱jQuery」を目的にするとたいてい失敗する
なにか問題があって、それを解決するためにVue、React、Angularなどを採用すべきという
当たり前の前の話であって、良い選択肢の1つであるjQueryを廃止して
特定の用途専用のものを導入するのは愚かである
特定の用途専用のものは、特定の用途の場合に使うもので
「○○の用途のために○○を導入しました」という言い方にするべきだ
なにか問題があって、それを解決するためにVue、React、Angularなどを採用すべきという
当たり前の前の話であって、良い選択肢の1つであるjQueryを廃止して
特定の用途専用のものを導入するのは愚かである
特定の用途専用のものは、特定の用途の場合に使うもので
「○○の用途のために○○を導入しました」という言い方にするべきだ
857デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 12:22:24.43ID:oIFSPb3Z ようするにUX設計ができない人のためのフレームワークがSPA
858デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 12:27:24.62ID:KhHAp4C5 今までSPAのやり方でスマホアプリとか作ってきた人たちが
今までと同じやり方で作るためのものSPAだろう
ウェブにはウェブのやり方があるんだが
そういう(アプリ作ってひた人たちにとっては)"新しいやり方"を
学ぶ能力がなくて、今までと同じやり方でやりたいっていうのがSPA
これからはSPAだ〜とか言ってるやつは、jQueryどころかCSSも嫌いなはず
なぜならどちらも宣言的だから。SPAは手続き的に作る。
セレクタに対して処理や属性を宣言的に適用するjQueryやCSSは
考え方が根本的に違っていて、頭が凝り固まってる人には理解ができない
今までと同じやり方で作るためのものSPAだろう
ウェブにはウェブのやり方があるんだが
そういう(アプリ作ってひた人たちにとっては)"新しいやり方"を
学ぶ能力がなくて、今までと同じやり方でやりたいっていうのがSPA
これからはSPAだ〜とか言ってるやつは、jQueryどころかCSSも嫌いなはず
なぜならどちらも宣言的だから。SPAは手続き的に作る。
セレクタに対して処理や属性を宣言的に適用するjQueryやCSSは
考え方が根本的に違っていて、頭が凝り固まってる人には理解ができない
859デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 12:36:18.38ID:TnKDqOYo >>854
そりゃゴミは毎日増えるからな
そりゃゴミは毎日増えるからな
860デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 12:37:35.38ID:TnKDqOYo >>857
お前の認識があほすぎて萎える
お前の認識があほすぎて萎える
861デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 12:40:02.70ID:FzqccguI 良い加減スレチ
くだらん話でスレ埋めるな
よそのスレか板いってくれ
くだらん話でスレ埋めるな
よそのスレか板いってくれ
862デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 12:55:08.10ID:1H1lkjwT >>859
「良いもの」が増えないwww
「良いもの」が増えないwww
863デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 12:59:58.30ID:/elpRfls ガイジ大集合www
864デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 13:23:18.15ID:1H1lkjwT jQueryが増えてるってのは事実として
それ以上に増えれば、シェアはjQueryよりも増えるんだよ
結局増えてねーじゃんと
それ以上に増えれば、シェアはjQueryよりも増えるんだよ
結局増えてねーじゃんと
865デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 13:55:14.12ID:Lw87uGLi jQueryとReactじゃ根本的に作るべき対象が違う
866デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 14:09:21.75ID:1H1lkjwT うん。だから最初から根本的に作るべき対象が違うので
「脱jQuery」ありきは間違いだって言ってるわけ
作るべき対処がjQuery向きじゃない場合に使えば良いわけで
今までjQueryで問題なくやってきたところが脱jQueryするのは
意味がないどころか、デメリットになってるわけ
作るべき対象がjQuery向きなのに、脱jQueryしてどうするんだと
「脱jQuery」ありきは間違いだって言ってるわけ
作るべき対処がjQuery向きじゃない場合に使えば良いわけで
今までjQueryで問題なくやってきたところが脱jQueryするのは
意味がないどころか、デメリットになってるわけ
作るべき対象がjQuery向きなのに、脱jQueryしてどうするんだと
867デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 14:13:12.24ID:Lw87uGLi フレームワークなんて概念がなかった時代にjQueryで無理やり作ったシステムとかならフレームワーク置き換えって結構意義はあるけどね
段階的な置き換えか一から再構成かは都度都度によるけど
段階的な置き換えか一から再構成かは都度都度によるけど
868デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 15:38:13.61ID:pXppxvnv Ruby on Rails では、React, Bootstrap が多い。
Material-UI を使った場合は、レスポンシブ対応になるのかな?
react-bootstrap という、BootstrapをReactコンポーネントとして再構築した、UI フレームワークもある。
jQuery など不要な依存関係がない
Material-UI を使った場合は、レスポンシブ対応になるのかな?
react-bootstrap という、BootstrapをReactコンポーネントとして再構築した、UI フレームワークもある。
jQuery など不要な依存関係がない
869デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 15:44:10.58ID:1H1lkjwT Railsの標準はjQueryやろ?
870868
2020/10/25(日) 16:42:13.03ID:pXppxvnv Rails, React, Bootstrap で、
Bootstrap 4 が、jQuery に依存しているから、使っているだけ
react-bootstrap など、jQueryに依存していない場合は、axios が多い
Bootstrap 4 が、jQuery に依存しているから、使っているだけ
react-bootstrap など、jQueryに依存していない場合は、axios が多い
871デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 16:50:25.07ID:wTbiVIgp >>854のシェアって公開されてない社内サイト/アプリやログイン必須アプリも含まれてるの?
872デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 22:10:05.93ID:TnKDqOYo ブラウザ毎に仕様が違った時代に重宝されたjqueryを未だに崇めてる奴は脳みそがそこで止まっているわけだ
873デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 23:04:04.75ID:/elpRfls 脳みそが若いままプリプリってことだ。物覚えもいい。
874デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 04:31:31.40ID:lc/L7zsO >>872
脳が止まってるのはお前やで
未だにjQeryの便利さをブラウザの仕様の違いを
吸収するためのものだって思ってるんだろ?
jQueryすげー、DOM APIが簡潔に書けるーってみんなが思ってる中
ブラウザの違いを〜とか言ってて恥ずかしくないのか?
脳が止まってるのはお前やで
未だにjQeryの便利さをブラウザの仕様の違いを
吸収するためのものだって思ってるんだろ?
jQueryすげー、DOM APIが簡潔に書けるーってみんなが思ってる中
ブラウザの違いを〜とか言ってて恥ずかしくないのか?
875デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 05:49:38.18ID:eROnJLfC 未だにDOM直接イジってんのかw
おっさん哀れだなぁwww
おっさん哀れだなぁwww
876デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 06:37:49.74ID:lc/L7zsO フレームワーク開発者も直接DOMいじってるけど?
877デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 07:13:22.21ID:tqHSoVSY そりゃフレームワーク開発者は使うでしょ。
詭弁のガイドラインみたくなってきた。
2.ごくまれな反例をとりあげる
4.主観で決め付ける
11.レッテル貼りをする
詭弁のガイドラインみたくなってきた。
2.ごくまれな反例をとりあげる
4.主観で決め付ける
11.レッテル貼りをする
878デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 07:26:16.94ID:BWe3LZzt フレームワーク開発に必須な知識を持ってる
まれな人材ですよね
まれな人材ですよね
879デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 08:23:16.55ID:Uub+nj8/ >>874
ミクロな視点でみれば簡潔に書けるのかも知れんが大規模なソースを構造化するのにはあんま向かないよ
ミクロな視点でみれば簡潔に書けるのかも知れんが大規模なソースを構造化するのにはあんま向かないよ
880デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 08:26:26.57ID:37XH7byw881デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 08:35:37.48ID:BWe3LZzt882デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 08:45:12.33ID:37XH7byw こういう基本的なことが出来てない人がSPAに手を染めて出来た気になっちゃうのかな
883デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 09:08:21.08ID:bPAWEB8J 世界中でjqueryは時代遅れのゴミクソと言われてるのに未だに崇めてるバカは脳みそがjqueryで動いてるらしい
884デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 09:49:43.95ID:BWe3LZzt その「世界中」の現実です。
https://w3techs.com/technologies/history_overview/javascript_library/all/y
jQuery
2017年 71.9%
2018年 73.1%
2019年 73.6%
2020年 74.2%
2月 74.4%(1ヶ月で+0.2%)
6月 75.5%(4ヶ月で+1.1%)
8月15日 76.2%(2ヶ月で+0.7%)
10月15日 76.5%(2ヶ月で+0.3%)
10月25日 76.7%(0日で+0.2%、10ヶ月で+2.5%)
Vue.js 0.4%(1年で+0.1%)
Angular 0.4%(1年で+0%)
React 0.3%(1年で+0%)
https://w3techs.com/technologies/history_overview/javascript_library/all/y
jQuery
2017年 71.9%
2018年 73.1%
2019年 73.6%
2020年 74.2%
2月 74.4%(1ヶ月で+0.2%)
6月 75.5%(4ヶ月で+1.1%)
8月15日 76.2%(2ヶ月で+0.7%)
10月15日 76.5%(2ヶ月で+0.3%)
10月25日 76.7%(0日で+0.2%、10ヶ月で+2.5%)
Vue.js 0.4%(1年で+0.1%)
Angular 0.4%(1年で+0%)
React 0.3%(1年で+0%)
885デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 09:50:24.96ID:BWe3LZzt 訂正
10月25日 76.7%(10日で+0.2%、10ヶ月で+2.5%)
10月25日 76.7%(10日で+0.2%、10ヶ月で+2.5%)
886デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 09:54:18.72ID:6iKDd4DC jqueryしかできないやつ(笑)
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