実際どうなん?
Vue
https://jp.vuejs.org/
React
https://reactjs.org/
Angular
https://angular.io/
※前スレ
Vue vs React vs Angular Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1591869705/
★ここではjQuery, Ruby, C#, Blazorの話題は禁止です
★jQuery, Ruby, C#, Blazorキチガイが書き込んでも無視してください
Svelte, Next, Nuxt, Gatsby, VuePress, RedWoodなどはおk。
探検
Vue vs React vs Angular Part.5
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1デフォルトの名無しさん
2020/07/29(水) 22:38:49.56ID:z6Fnx3oM851デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 00:25:49.62ID:yastPy5p >>850
結局SPAって1つか2つの問題を解決するために他の多くの問題を呼び込んでるんだよな
結局SPAって1つか2つの問題を解決するために他の多くの問題を呼び込んでるんだよな
852デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 11:59:34.61ID:KvAimzX1 >>850
vue.js で CRUD アプリを造りたいとか
発想そのものがあほやん
https://qiita.com/koduki/items/9ce6ad8787b32caa38ff
CRUD にしたいなら vue.js 使わなければ良いだけの話だろ
vue.js で CRUD アプリを造りたいとか
発想そのものがあほやん
https://qiita.com/koduki/items/9ce6ad8787b32caa38ff
CRUD にしたいなら vue.js 使わなければ良いだけの話だろ
853デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 12:11:24.08ID:KhHAp4C5854デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 12:13:09.66ID:KhHAp4C5 https://w3techs.com/technologies/history_overview/javascript_library/all/y
2020年10月15日 76.5%
2020年10月23日 76.6%
2020年10月25日 76.7%
な?だからjQueryが使われてるんだって
少なくとも10日で0.1%以上増えてるからな
2020年10月15日 76.5%
2020年10月23日 76.6%
2020年10月25日 76.7%
な?だからjQueryが使われてるんだって
少なくとも10日で0.1%以上増えてるからな
855デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 12:20:32.19ID:oIFSPb3Z シンプルなアプリは開発者、利用者の両方の視点でMVCフレームワークの圧勝だろ
複雑なアプリになると開発者としてはSPAのほうが作りやすいが、、、
しかし利用者からすれば複雑なアプリの需要なんてのはほとんど無い等しい
例えばpgadminは複雑なアプリだがぶっちゃけシンプルなadminerのほうが使いやすいのだ
結論
SPAはゴミ
複雑なアプリになると開発者としてはSPAのほうが作りやすいが、、、
しかし利用者からすれば複雑なアプリの需要なんてのはほとんど無い等しい
例えばpgadminは複雑なアプリだがぶっちゃけシンプルなadminerのほうが使いやすいのだ
結論
SPAはゴミ
856デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 12:21:18.49ID:KhHAp4C5 「脱jQuery」を目的にするとたいてい失敗する
なにか問題があって、それを解決するためにVue、React、Angularなどを採用すべきという
当たり前の前の話であって、良い選択肢の1つであるjQueryを廃止して
特定の用途専用のものを導入するのは愚かである
特定の用途専用のものは、特定の用途の場合に使うもので
「○○の用途のために○○を導入しました」という言い方にするべきだ
なにか問題があって、それを解決するためにVue、React、Angularなどを採用すべきという
当たり前の前の話であって、良い選択肢の1つであるjQueryを廃止して
特定の用途専用のものを導入するのは愚かである
特定の用途専用のものは、特定の用途の場合に使うもので
「○○の用途のために○○を導入しました」という言い方にするべきだ
857デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 12:22:24.43ID:oIFSPb3Z ようするにUX設計ができない人のためのフレームワークがSPA
858デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 12:27:24.62ID:KhHAp4C5 今までSPAのやり方でスマホアプリとか作ってきた人たちが
今までと同じやり方で作るためのものSPAだろう
ウェブにはウェブのやり方があるんだが
そういう(アプリ作ってひた人たちにとっては)"新しいやり方"を
学ぶ能力がなくて、今までと同じやり方でやりたいっていうのがSPA
これからはSPAだ〜とか言ってるやつは、jQueryどころかCSSも嫌いなはず
なぜならどちらも宣言的だから。SPAは手続き的に作る。
セレクタに対して処理や属性を宣言的に適用するjQueryやCSSは
考え方が根本的に違っていて、頭が凝り固まってる人には理解ができない
今までと同じやり方で作るためのものSPAだろう
ウェブにはウェブのやり方があるんだが
そういう(アプリ作ってひた人たちにとっては)"新しいやり方"を
学ぶ能力がなくて、今までと同じやり方でやりたいっていうのがSPA
これからはSPAだ〜とか言ってるやつは、jQueryどころかCSSも嫌いなはず
なぜならどちらも宣言的だから。SPAは手続き的に作る。
セレクタに対して処理や属性を宣言的に適用するjQueryやCSSは
考え方が根本的に違っていて、頭が凝り固まってる人には理解ができない
859デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 12:36:18.38ID:TnKDqOYo >>854
そりゃゴミは毎日増えるからな
そりゃゴミは毎日増えるからな
860デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 12:37:35.38ID:TnKDqOYo >>857
お前の認識があほすぎて萎える
お前の認識があほすぎて萎える
861デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 12:40:02.70ID:FzqccguI 良い加減スレチ
くだらん話でスレ埋めるな
よそのスレか板いってくれ
くだらん話でスレ埋めるな
よそのスレか板いってくれ
862デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 12:55:08.10ID:1H1lkjwT >>859
「良いもの」が増えないwww
「良いもの」が増えないwww
863デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 12:59:58.30ID:/elpRfls ガイジ大集合www
864デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 13:23:18.15ID:1H1lkjwT jQueryが増えてるってのは事実として
それ以上に増えれば、シェアはjQueryよりも増えるんだよ
結局増えてねーじゃんと
それ以上に増えれば、シェアはjQueryよりも増えるんだよ
結局増えてねーじゃんと
865デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 13:55:14.12ID:Lw87uGLi jQueryとReactじゃ根本的に作るべき対象が違う
866デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 14:09:21.75ID:1H1lkjwT うん。だから最初から根本的に作るべき対象が違うので
「脱jQuery」ありきは間違いだって言ってるわけ
作るべき対処がjQuery向きじゃない場合に使えば良いわけで
今までjQueryで問題なくやってきたところが脱jQueryするのは
意味がないどころか、デメリットになってるわけ
作るべき対象がjQuery向きなのに、脱jQueryしてどうするんだと
「脱jQuery」ありきは間違いだって言ってるわけ
作るべき対処がjQuery向きじゃない場合に使えば良いわけで
今までjQueryで問題なくやってきたところが脱jQueryするのは
意味がないどころか、デメリットになってるわけ
作るべき対象がjQuery向きなのに、脱jQueryしてどうするんだと
867デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 14:13:12.24ID:Lw87uGLi フレームワークなんて概念がなかった時代にjQueryで無理やり作ったシステムとかならフレームワーク置き換えって結構意義はあるけどね
段階的な置き換えか一から再構成かは都度都度によるけど
段階的な置き換えか一から再構成かは都度都度によるけど
868デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 15:38:13.61ID:pXppxvnv Ruby on Rails では、React, Bootstrap が多い。
Material-UI を使った場合は、レスポンシブ対応になるのかな?
react-bootstrap という、BootstrapをReactコンポーネントとして再構築した、UI フレームワークもある。
jQuery など不要な依存関係がない
Material-UI を使った場合は、レスポンシブ対応になるのかな?
react-bootstrap という、BootstrapをReactコンポーネントとして再構築した、UI フレームワークもある。
jQuery など不要な依存関係がない
869デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 15:44:10.58ID:1H1lkjwT Railsの標準はjQueryやろ?
870868
2020/10/25(日) 16:42:13.03ID:pXppxvnv Rails, React, Bootstrap で、
Bootstrap 4 が、jQuery に依存しているから、使っているだけ
react-bootstrap など、jQueryに依存していない場合は、axios が多い
Bootstrap 4 が、jQuery に依存しているから、使っているだけ
react-bootstrap など、jQueryに依存していない場合は、axios が多い
871デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 16:50:25.07ID:wTbiVIgp >>854のシェアって公開されてない社内サイト/アプリやログイン必須アプリも含まれてるの?
872デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 22:10:05.93ID:TnKDqOYo ブラウザ毎に仕様が違った時代に重宝されたjqueryを未だに崇めてる奴は脳みそがそこで止まっているわけだ
873デフォルトの名無しさん
2020/10/25(日) 23:04:04.75ID:/elpRfls 脳みそが若いままプリプリってことだ。物覚えもいい。
874デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 04:31:31.40ID:lc/L7zsO >>872
脳が止まってるのはお前やで
未だにjQeryの便利さをブラウザの仕様の違いを
吸収するためのものだって思ってるんだろ?
jQueryすげー、DOM APIが簡潔に書けるーってみんなが思ってる中
ブラウザの違いを〜とか言ってて恥ずかしくないのか?
脳が止まってるのはお前やで
未だにjQeryの便利さをブラウザの仕様の違いを
吸収するためのものだって思ってるんだろ?
jQueryすげー、DOM APIが簡潔に書けるーってみんなが思ってる中
ブラウザの違いを〜とか言ってて恥ずかしくないのか?
875デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 05:49:38.18ID:eROnJLfC 未だにDOM直接イジってんのかw
おっさん哀れだなぁwww
おっさん哀れだなぁwww
876デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 06:37:49.74ID:lc/L7zsO フレームワーク開発者も直接DOMいじってるけど?
877デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 07:13:22.21ID:tqHSoVSY そりゃフレームワーク開発者は使うでしょ。
詭弁のガイドラインみたくなってきた。
2.ごくまれな反例をとりあげる
4.主観で決め付ける
11.レッテル貼りをする
詭弁のガイドラインみたくなってきた。
2.ごくまれな反例をとりあげる
4.主観で決め付ける
11.レッテル貼りをする
878デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 07:26:16.94ID:BWe3LZzt フレームワーク開発に必須な知識を持ってる
まれな人材ですよね
まれな人材ですよね
879デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 08:23:16.55ID:Uub+nj8/ >>874
ミクロな視点でみれば簡潔に書けるのかも知れんが大規模なソースを構造化するのにはあんま向かないよ
ミクロな視点でみれば簡潔に書けるのかも知れんが大規模なソースを構造化するのにはあんま向かないよ
880デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 08:26:26.57ID:37XH7byw881デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 08:35:37.48ID:BWe3LZzt882デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 08:45:12.33ID:37XH7byw こういう基本的なことが出来てない人がSPAに手を染めて出来た気になっちゃうのかな
883デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 09:08:21.08ID:bPAWEB8J 世界中でjqueryは時代遅れのゴミクソと言われてるのに未だに崇めてるバカは脳みそがjqueryで動いてるらしい
884デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 09:49:43.95ID:BWe3LZzt その「世界中」の現実です。
https://w3techs.com/technologies/history_overview/javascript_library/all/y
jQuery
2017年 71.9%
2018年 73.1%
2019年 73.6%
2020年 74.2%
2月 74.4%(1ヶ月で+0.2%)
6月 75.5%(4ヶ月で+1.1%)
8月15日 76.2%(2ヶ月で+0.7%)
10月15日 76.5%(2ヶ月で+0.3%)
10月25日 76.7%(0日で+0.2%、10ヶ月で+2.5%)
Vue.js 0.4%(1年で+0.1%)
Angular 0.4%(1年で+0%)
React 0.3%(1年で+0%)
https://w3techs.com/technologies/history_overview/javascript_library/all/y
jQuery
2017年 71.9%
2018年 73.1%
2019年 73.6%
2020年 74.2%
2月 74.4%(1ヶ月で+0.2%)
6月 75.5%(4ヶ月で+1.1%)
8月15日 76.2%(2ヶ月で+0.7%)
10月15日 76.5%(2ヶ月で+0.3%)
10月25日 76.7%(0日で+0.2%、10ヶ月で+2.5%)
Vue.js 0.4%(1年で+0.1%)
Angular 0.4%(1年で+0%)
React 0.3%(1年で+0%)
885デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 09:50:24.96ID:BWe3LZzt 訂正
10月25日 76.7%(10日で+0.2%、10ヶ月で+2.5%)
10月25日 76.7%(10日で+0.2%、10ヶ月で+2.5%)
886デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 09:54:18.72ID:6iKDd4DC jqueryしかできないやつ(笑)
887デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 09:59:14.68ID:BWe3LZzt フレームワークはjQueryより"簡単"なんだから
jQuery使えるなら、フレームワークも使えるんでしょう?
それともフレームワークの方が難しんですか?(笑)
jQuery使えるなら、フレームワークも使えるんでしょう?
それともフレームワークの方が難しんですか?(笑)
888デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 10:05:34.97ID:KRI7mNeJ jQueryおじが住み着いてるようだけど
その時間に新しいframeworkの勉強しようという気にはならないんだな
成長しない、できない人
その時間に新しいframeworkの勉強しようという気にはならないんだな
成長しない、できない人
889デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 10:07:00.02ID:6iKDd4DC まず君の理解が足りてないのは
jQueryとSPA系のライブラリは役割も規模も全然ちがう
jQueryじゃ機能が足りてなさすぎて
SPA系のライブラリに張り合うだけの立場にすらない
君の存在自体がスレチ
jQueryとSPA系のライブラリは役割も規模も全然ちがう
jQueryじゃ機能が足りてなさすぎて
SPA系のライブラリに張り合うだけの立場にすらない
君の存在自体がスレチ
890デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 10:07:13.93ID:BWe3LZzt891デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 10:09:04.52ID:BWe3LZzt892デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 10:12:30.05ID:bPAWEB8J >>887
おめーの時代遅れjqueryで動いている脳みそで判定できるわけねえだろ
おめーの時代遅れjqueryで動いている脳みそで判定できるわけねえだろ
893デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 10:13:35.46ID:eROnJLfC テムレイみたいだなw
jQueryを使え!www
jQueryを使え!www
894デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 10:16:12.05ID:cy0Ae67X895デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 10:23:59.69ID:6iKDd4DC Reactでできるような状態管理、動的なDOM構築がjQueryだとどれだけ泥臭くなるか一回試してみろよ
jQueryだけじゃスケールしないことがわかる
Node.jsの基盤上で開発すると開発言語は例えばTypeScriptにできるし
ブラウザでの確認とかMinifyもコマンド一つだし
古いブラウザへの対応もバージョン指定すればPolyfillが埋め込まれるし
CSSもトランスパイルの過程で一意なクラス名を生成するとかもできる
jQueryだけじゃスケールしないことがわかる
Node.jsの基盤上で開発すると開発言語は例えばTypeScriptにできるし
ブラウザでの確認とかMinifyもコマンド一つだし
古いブラウザへの対応もバージョン指定すればPolyfillが埋め込まれるし
CSSもトランスパイルの過程で一意なクラス名を生成するとかもできる
896デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 10:24:24.90ID:tqHSoVSY でもそのシェアってニュースサイトとかブログとか自動生成ページとか入ってるんでしょ?
897デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 11:21:47.26ID:BWe3LZzt >>895
> Reactでできるような状態管理、動的なDOM構築が
そもそも、そんなもの必要ないんだよね
状態は、グローバルにでっかく持つんじゃなくて
個々の要素に持たせればいいだけ
小さくモジュール化しましょう
動的なDOM構築ではなく、静的なDOMで構成を作って
個々の要素の状態によって、表示を変更するだけにしましょう
例えばアコーディオンようなものは、複雑なDOM構築を行わないと無理だと
思ってるんだろうけど静的なHTMLとCSSだけでもできる
本当に無理なことだけをJavaScript(jQuery)で補完してあげるだけで完成する。
そのやり方を知らないから(CSSを使いこなせないから)もったいないことにCSSの機能を破棄して
全部JavaScriptでやるから、DOM構築大変だー、動的だー、複雑だーってなるんだろ
> Reactでできるような状態管理、動的なDOM構築が
そもそも、そんなもの必要ないんだよね
状態は、グローバルにでっかく持つんじゃなくて
個々の要素に持たせればいいだけ
小さくモジュール化しましょう
動的なDOM構築ではなく、静的なDOMで構成を作って
個々の要素の状態によって、表示を変更するだけにしましょう
例えばアコーディオンようなものは、複雑なDOM構築を行わないと無理だと
思ってるんだろうけど静的なHTMLとCSSだけでもできる
本当に無理なことだけをJavaScript(jQuery)で補完してあげるだけで完成する。
そのやり方を知らないから(CSSを使いこなせないから)もったいないことにCSSの機能を破棄して
全部JavaScriptでやるから、DOM構築大変だー、動的だー、複雑だーってなるんだろ
898デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 11:24:21.24ID:BWe3LZzt そもそもの出発点が「Reactでできるようなこと」となってるからおかしいんだよ。
出発点は「作りたいもの」であって、それをReactで作ると、状態管理と動的なDOM構築が必要になって
jQueryとCSSを適切に使うと、そんなもの不要でシンプルに作れる
「作りたいものはなにか」を基準に考えろ
出発点は「作りたいもの」であって、それをReactで作ると、状態管理と動的なDOM構築が必要になって
jQueryとCSSを適切に使うと、そんなもの不要でシンプルに作れる
「作りたいものはなにか」を基準に考えろ
899デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 11:29:53.80ID:6iKDd4DC だから複雑なものを作ろうとしたときにjQueryでは限界があるのを確かめてこい
アコーディオンなんてReact使うまでもない
もしかしてしょぼいアプリしか作ったことない?
アコーディオンなんてReact使うまでもない
もしかしてしょぼいアプリしか作ったことない?
900デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 11:34:15.27ID:6iKDd4DC 苦し紛れに出した例がしょぼすぎて程度が知れるってもんだわ
901デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 11:47:12.37ID:6iKDd4DC 複雑な状態を持つものな
アコーディオンなんてOn/Offしかないじゃんw
アコーディオンなんてOn/Offしかないじゃんw
902デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 12:08:26.05ID:tqHSoVSY Reactを適切に使うと管理する状態が減って楽なんだけどな〜。使った事ないんだろうな
903デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 12:10:04.55ID:2ej88+sU アプリケーションと単純なuiを同列に語って、フレームの必要性を述べてるとか大丈夫か?
904デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 12:21:55.41ID:3haw0p11 USBメモリのことをUSとか言っちゃうタイプ?
905デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 12:25:21.61ID:KRI7mNeJ やっぱり、フロント、JS界隈はレベルが低いな
C#理解してるBlazorスレとレベルが違いすぎる
C#理解してるBlazorスレとレベルが違いすぎる
906デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 12:28:23.78ID:6iKDd4DC 時代について来れないロートルw
907デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 12:29:26.90ID:eROnJLfC blazorなんてJSもTSすら理解できない老害のための介護フレームワークじゃんw
あとsilverlightはどうなりましたか?ww
あとsilverlightはどうなりましたか?ww
908デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 12:29:39.94ID:6iKDd4DC >>905
例えばC#のどのへんがレベル高いんですか?
例えばC#のどのへんがレベル高いんですか?
909デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 12:30:48.56ID:cy0Ae67X910デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 12:34:05.46ID:6iKDd4DC 設計が下手くそ ねえw
同じ人間が作ってもよりスケールする方法って言ってるのにw
頭悪いとしか言いようがないわ
同じ人間が作ってもよりスケールする方法って言ってるのにw
頭悪いとしか言いようがないわ
911デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 12:34:48.92ID:6iKDd4DC そらお前みたいに素人が作るレベルのものでは
jQueryで十分だったんだろうなw
jQueryで十分だったんだろうなw
912デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 12:37:38.88ID:6iKDd4DC ここに書き込んでる人間は信用しなくても
SPAライブラリ作ってる人間がお前よりはるかに優れた技術と思想を持ってるのは確かだから
jQueryがあるのになぜそんなライブラリをわざわざ作ったのか
考えれば自明だろ
雑魚が突っかかるな
SPAライブラリ作ってる人間がお前よりはるかに優れた技術と思想を持ってるのは確かだから
jQueryがあるのになぜそんなライブラリをわざわざ作ったのか
考えれば自明だろ
雑魚が突っかかるな
913デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 13:00:02.46ID:tqHSoVSY しかしReactやVueはなんだかんだ出てくるのにAngularの話題はさっぱり無いな。スレタイから外して良いのでは?
914デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 13:02:39.47ID:hU4xae9L >>910
jQuery vs SPAにスケールは関係ないぞ
設計が正しければjQueryでもSPAでもスケールする
設計が悪ければどちらだろうとスケールしない
SPAなら自動的にスケールするだとかSPAじゃないとスケールしないと言いたいのならばそれは全く的外れな主張だ
jQuery vs SPAにスケールは関係ないぞ
設計が正しければjQueryでもSPAでもスケールする
設計が悪ければどちらだろうとスケールしない
SPAなら自動的にスケールするだとかSPAじゃないとスケールしないと言いたいのならばそれは全く的外れな主張だ
915デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 13:08:17.54ID:6iKDd4DC >>914
エアプは黙ってろ
エアプは黙ってろ
916デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 13:14:22.35ID:6iKDd4DC jQueryバカもエアプで文句言ってるだけだからな
俺は両方経験してきてるけど
俺は両方経験してきてるけど
917デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 13:17:10.36ID:KRI7mNeJ918デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 13:25:24.06ID:eROnJLfC >>917
消えないよ。
例えばC#にしよう!となるとなんでRustじゃダメなんですかGoじゃダメなんですかとなる。
Rustにしよう!となるとなんでC#じゃダメなんですかGoじゃダメなんですかとなる。
JS以外は共通語としてコンセンサスが取れない。
結局いつまで経ってもJSとその他(会社・プロジェクトごとに異なる)という枠組みが残る。
そのうち消えるのは確実にC#
消えないよ。
例えばC#にしよう!となるとなんでRustじゃダメなんですかGoじゃダメなんですかとなる。
Rustにしよう!となるとなんでC#じゃダメなんですかGoじゃダメなんですかとなる。
JS以外は共通語としてコンセンサスが取れない。
結局いつまで経ってもJSとその他(会社・プロジェクトごとに異なる)という枠組みが残る。
そのうち消えるのは確実にC#
919デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 13:27:20.31ID:6iKDd4DC920デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 13:44:36.99ID:HaHtULlO C#がレベル高いとは思わないが、jsやってる人はなんとなく苦行を強いられてる気がする。
でもそれが技術なんだとおもいこんでるきがする。
tsで型使うとこんな便利なんだ!って書いてるブログ見てそう思った。
え、そんなの当たり前じゃないの…ってことが書いてた。
こんな比較はC#もjsも実務でバリバリ使いこなせてる人じゃないとできない。
でもそれが技術なんだとおもいこんでるきがする。
tsで型使うとこんな便利なんだ!って書いてるブログ見てそう思った。
え、そんなの当たり前じゃないの…ってことが書いてた。
こんな比較はC#もjsも実務でバリバリ使いこなせてる人じゃないとできない。
921デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 13:49:38.61ID:6iKDd4DC そもそもjsしかできないと思ったら大間違いだからな
922デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 13:57:09.02ID:2ej88+sU nodejsのパフォーマンスがボトルネックになることってなさそう。
大半のアプリケーションがボトルネックになってる箇所はネットワークの待機時間とかなんじゃないの?
大半のアプリケーションがボトルネックになってる箇所はネットワークの待機時間とかなんじゃないの?
923デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 14:15:56.10ID:eROnJLfC 実践Rustプログラミング入門って本で
JSをRustで書いたwasmに置き換えたらどれだけ速くなるか示します!みたいな章があって、
結局あまり速くなってませんが理由はいろいろ考えられます…みたいなションボリした感じで終わっててワロタwww
JSをRustで書いたwasmに置き換えたらどれだけ速くなるか示します!みたいな章があって、
結局あまり速くなってませんが理由はいろいろ考えられます…みたいなションボリした感じで終わっててワロタwww
924デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 14:21:02.08ID:bPAWEB8J jqueryはWordPressにWordPress専用のjquery、テーマ毎のjquery、プラグイン毎にjqueryがバージョン別に読み込まれてるからコンフリクト起きていても単純に全てjqueryオブジェクトにぶっ込んで見た目は動いているように見えているだけ
しかもjqueryオブジェクトは全メソッドを保持するというゴミ仕様
使わなくても全て実装している
これどうやってテストすんだよ?ゴミクソjquery脳だと
しかもjqueryオブジェクトは全メソッドを保持するというゴミ仕様
使わなくても全て実装している
これどうやってテストすんだよ?ゴミクソjquery脳だと
925デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 14:51:51.14ID:BWe3LZzt926デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 14:52:44.72ID:BWe3LZzt SPAだったら複雑なものが作れる!
ほら、すごく複雑なUI!!!
馬鹿じゃなかろうかw
ほら、すごく複雑なUI!!!
馬鹿じゃなかろうかw
927デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 14:53:34.00ID:BWe3LZzt928デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 15:19:31.75ID:bPAWEB8J >>927
おめーがわかってねえんだろ
WordPressというゴミクソはなんでもアリだからテーマでjquery読み込もうがプラグインで読み込もうが関係なく読み込んでるんだよ
ちなみにWordPressには未だに1系のjqueryが使われている
そしてjqueryオブジェクトには全ての関数が生えている
素のjsでできるのにわざわざjqueryで処理させるために
素のjsでdomを処理したら当たり前だがjqueryオブジェクトには反映されない
この不整合が生まれる
さらにWordPressやテーマに付属のjqueryや他のjqueryプラグインが勝手にdom変えると自分がいじってるはずのjqueryオブジェクトには反映されないからどうなっているのかわけわからんことになる
こんなゴミクズ仕様で開発やテストなんか不可能
バカが簡単と思ってやっていたら本番稼働で動きませんでしたっていうだけ
それに気づかない奴がjqueryを崇めている
おめーがわかってねえんだろ
WordPressというゴミクソはなんでもアリだからテーマでjquery読み込もうがプラグインで読み込もうが関係なく読み込んでるんだよ
ちなみにWordPressには未だに1系のjqueryが使われている
そしてjqueryオブジェクトには全ての関数が生えている
素のjsでできるのにわざわざjqueryで処理させるために
素のjsでdomを処理したら当たり前だがjqueryオブジェクトには反映されない
この不整合が生まれる
さらにWordPressやテーマに付属のjqueryや他のjqueryプラグインが勝手にdom変えると自分がいじってるはずのjqueryオブジェクトには反映されないからどうなっているのかわけわからんことになる
こんなゴミクズ仕様で開発やテストなんか不可能
バカが簡単と思ってやっていたら本番稼働で動きませんでしたっていうだけ
それに気づかない奴がjqueryを崇めている
929デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 16:05:14.68ID:iAfvFyIK > 素のjsでdomを処理したら当たり前だがjqueryオブジェクトには反映されない
> この不整合が生まれる
え?何の話?
jQueryを仮想DOMとでも勘違いしてるだろwww
> この不整合が生まれる
え?何の話?
jQueryを仮想DOMとでも勘違いしてるだろwww
930デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 16:06:31.67ID:iAfvFyIK > さらにWordPressやテーマに付属のjqueryや他のjqueryプラグインが勝手にdom変えると自分がいじってるはずのjqueryオブジェクトには反映されないからどうなっているのかわけわからんことになる
ならんなぁ、どういう使い方してるのか書いてみ
ならんなぁ、どういう使い方してるのか書いてみ
931デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 16:10:45.62ID:iAfvFyIK あー、いや言葉で説明できないだろうから
再現コード書いてみ
再現コード書いてみ
932デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 16:15:46.25ID:bPAWEB8J933デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 17:34:28.11ID:EEaQcHjv >>898
chromeのdevtoolsみたいなのreactで作ってんだけど、本当にjQueryで出来る?
chromeのdevtoolsみたいなのreactで作ってんだけど、本当にjQueryで出来る?
934デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 17:55:31.25ID:KRI7mNeJ935デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 17:56:36.93ID:KRI7mNeJ >>920
JSやってるやつらはそもそもほとんど型の概念理解してない。
JSやってるやつらはそもそもほとんど型の概念理解してない。
936デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 18:19:28.96ID:qF0DukLx >>889
ほんそれ
ほんそれ
937デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 18:31:13.26ID:tqHSoVSY >>917
> Type safety
> LINQ
> Visual Studio
> 充実したドキュメント
> MSによる長期サポート
それ全部ある上にWebでネイティブに使えるTypeScript最強説
> Type safety
> LINQ
> Visual Studio
> 充実したドキュメント
> MSによる長期サポート
それ全部ある上にWebでネイティブに使えるTypeScript最強説
938デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 18:34:35.38ID:07JtLfXz939デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 18:37:29.18ID:eROnJLfC940デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 18:38:07.02ID:1ZG07lyE >>937
やはりアンダースヘルスバーグは天才なんだね
やはりアンダースヘルスバーグは天才なんだね
941デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 18:47:12.01ID:L6yRzou4 Delphi = トキ
942デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 18:55:36.99ID:EEaQcHjv Vue 、React、Angular 使えるレベルの人に
はBlazorは不要では?
はBlazorは不要では?
943デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 19:03:10.58ID:6iKDd4DC 今日のOPって
1.1750-60ドル
これだよね
1.1750-60ドル
これだよね
944デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 19:05:47.81ID:hU4xae9L945デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 19:11:01.10ID:EEaQcHjv946デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 19:11:49.99ID:tqHSoVSY 正直ReactがWasmに対応して他を駆逐する未来もありそうだと思う。Wasm使っても結局DOMは残るわけだし、Reactiveは確かに強力だし
947デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 19:21:03.49ID:KRI7mNeJ948デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 19:31:14.55ID:tqHSoVSY >>947
単に入れ忘れた。すまんな。
トランスパイルしてもTypeScriptのエラー箇所は(SourceMap作れば)普通にブラウザが教えてくれるし、ブレークポイントもブラウザで使えるでしょ。
というかその理屈だとWasmに変換したC#の方がデバッグ難しくない?
単に入れ忘れた。すまんな。
トランスパイルしてもTypeScriptのエラー箇所は(SourceMap作れば)普通にブラウザが教えてくれるし、ブレークポイントもブラウザで使えるでしょ。
というかその理屈だとWasmに変換したC#の方がデバッグ難しくない?
949デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 19:46:01.95ID:KRI7mNeJ >>942
Blazorならバックエンドも同じC#で開発できて効率がいい
Blazorならバックエンドも同じC#で開発できて効率がいい
950デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 20:18:11.78ID:HaHtULlO Blazorってクライアントサイドとサーバーサイドでモデルの共有ができる。
これってかなり楽だとおもんだけど、他のフレームワークってこういうのある?
無知ですまん。
これってかなり楽だとおもんだけど、他のフレームワークってこういうのある?
無知ですまん。
951デフォルトの名無しさん
2020/10/26(月) 20:28:37.29ID:EEaQcHjv モデルとは何か?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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