Xamarin Part7

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/06(木) 14:13:17.40

C#を用いてクロスプラットフォームアプリケーション（iOS Android Mac）を
を開発するためのライブラリおよび開発環境です。
Macの人は Xamarin Studio、Winの人は Visual Studioで開発できるよ！

公式
http://xamarin.com/

前スレ
Xamarin Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1508356242/
Xamarin Part5
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1498575762/
Xamarin Part4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1494196804/
Xamarin Part3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1483089021/
Xamarin Part2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1480602653/
Xamarin Part1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1359861574/

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/02(水) 19:56:40.18

FlutterもWeb正式対応したけどぶっちゃけどうなのよ
やっぱ案件はWebが一番需要あるからあえてハイブリッド選ぶならReactになっちゃうと思うんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/02(水) 19:59:40.96

あとReactはクラスじゃなくてSFC推奨で継承じゃなくてHOC使えってのが困惑
俺もSFCのが書き方好きだからクラス使ってないけどHOCは複雑だからHooksバリバリ使っててこれRedux必要なんか？って感じながら書いてるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/04(金) 14:33:28.27

かわいいぬ
https://voicy.jp/channel/1253/96273
https://voicy.jp/channel/1253/96112
https://voicy.jp/channel/1253/95926

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/09(水) 02:31:01.70

開発環境の話になったらめっちゃ饒舌になっててワロタ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 13:13:31.49

Xamarinがいまいち広がらないのはXAMLのせい
はよC#で統一してくり

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 13:20:34.31

>>12
プラッタは良くも悪くも隠蔽して独自描画だからな
ネイティブとの連携などXamarinが強いとこもあるでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 14:14:19.52

>>37
XAML使わなくてもC# コードだけで作れますよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 14:36:43.08

>>37
マジでにわかどころかエアプすぎるだろなんなの？
C#は言語、XAMLはフロントエンドでReactと同じだよしったかくん
そもそもXMLでアプリケーションフロントエンド実装の先駆けで期待されてたしニーズもあったのにMSはプロプライエタリから脱却できなくてWPF放置したから結果MVVMも死んだ
スティーブ・バルマーによって失われた10年は開発環境でもMSを敗者にしてしまった

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 14:40:10.32

AndroidっではMVVM健在

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 14:52:52.71

そもそもXamarinはMAUIが正式リリースされた1年後にサポート終了予定だぞ
MVVMもMVUが主流になるだろうからデスクトップアプリでだけ生き残れるのかな？放置されて死んじゃいそうだけど

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 15:43:22.54

>>39
ほんそれ
まじそれ
XAML要らね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 16:22:56.40

ウチはずっとXAMLでUI組んでるなあ
慣れると楽なんだがみんな嫌いか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 16:27:17.21

>>44
嫌いじゃないよ
XAML使った方がレイアウト定義するの早いもん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 16:41:53.83

Xamarin.Formsだとパーツ貼り付けできないし
リストでパーツを増殖させるような方法だとそもそもガイドすら表示されない(xamlのせいではないのだけ)
なんかせめてガイドを表示する方法って無いのかな

やってる人いるみたいだから俺が知らないだけみたいだけど・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 16:44:38.08

俺もXAML大好きだよControlTemplate、VisualTree、LogicalTree理解しててユーザー定義コントロールでゴリゴリカスタマイズできるやつ少ないからかなり重宝された
たださっさとASP捨ててXAMLをWebに対応させなかったのがMSの大失策だったし今もBlazorなんかでASP引っ張ってるのは愚策だと思う
俺ならXAML+MVUですべてのアーキテクチャをWebとHot Reloadを前提にしたフロントエンドに統一する

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/12(土) 16:47:24.43

>>46
XAML使いこなすやつらはデザイナを必要としないLive Visual Treeがあるだけで昔とは段違いの効率になってる
ポトペタしてるレベルならXAMLは使いこなせないしメリットないからコードビハインドで書いたほうがいいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 00:11:14.51

>>40
知ったかすぎて草生える

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 21:35:50.46

キミ達Prism使ってるかい？
俺は使ってない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 21:46:42.53

Prism使わないMVVMとかINotifyPropertyChangedやICommandなんかの基本機能すら全部スクラッチするんだぞナンセンスだね
さらにDIコンテナなんて自分でまともな代物作れんのかよ、そんなアーキテクトレベルなら業務システムやアプリなんてシコシコ作ってねーだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 23:25:29.70

INotifyPropertyChangedなら20行くらい
ICommandのDelegateCommandくらいなら20行くらい
それぐらいならしこしこできるというか、それぐらいなんでしこしこしてるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/13(日) 23:31:17.41

で、kotlinでのandriod開発やflutterでの開発もMVVMで、.netのようにINPCが標準で用意されてないのでこれもしこしこする
まぁ、andriodはDataBinding用のObservableインターフェース、flutterはValueNotifierやらObservableパッケージもなどいろいろあるが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 01:22:50.18

痛々しすぎる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/14(月) 03:04:42.12

気分次第ではReactiveProperty使う

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 10:12:28.63

別にCommandにしてもINPCにしてもベース一度作ればそれでいいしDIもコンストラクタインジェクションしか使わないしな
ライブラリ、機能や考え方がバッチリ自分に合ってればいいけど外れた時にめんどいんだよね
MVVMCrossだっけ？あれ使ってた時は起動速度遅くて、調べたら勝手に色々やるところでリフレクションでなめてるところがクソ遅くて回避するのにすごい手間取ったわ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 10:47:05.87

めっちゃ早口で言ってそう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 19:59:10.13

>>57
こんな過疎スレで粘着してどうするんや？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/15(火) 22:33:03.92

>>56
その回避策おせーて
ヒントだけでもいいから

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/16(水) 02:12:19.37

>>59
承りました

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/16(水) 22:25:37.42

>>59
昔なんで忘れたが、動作を変えられるクラスでリフレクションしてるメソッドを呼ばないようにしたかオーバーライドしたかソースで無理くり変えてローカルでビルドしたやつ使ったか…

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/17(木) 07:08:29.37

>>61
なるほど
有難うございまっす！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 19:36:35.54

個人開発でもprism導入した方がいい？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 20:29:10.48

>>63
チーム開発と個人開発の違いとか全く関係のないライブラリだと思いますが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 20:43:52.47

むしろ個人開発の方がライブラリ導入のハードルは低い気が

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 21:06:14.74

ちょっとしたアプリだったらPrismなんか鬱陶しいだけや
インタフェースすらいらんクラスは全部newして使え

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 21:18:16.96

>>66
BindableBaseだけでも便利じゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 21:50:45.71

Prismに実装は知らんけど、それぐらいだったら自分で実装した方がいいわ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/18(金) 22:33:14.85

なんで？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/19(土) 07:54:05.91

Xamarin.Formsで作ったアプリの起動を速くする方法教えて

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/19(土) 10:01:48.79

Xamarinみたいな糞でやるからそうなる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/19(土) 10:34:50.60

今度は.NET Standardの開発を2.1を最後に中止かMSの開発環境はもうブレブレだなw
今後は.NET 5だけを継続して.NET xxというナンバリングに統一するんだな
さっさとXAMLも廃止して今後すべてのフロントエンドはHTMLベースのASPに統一すればいいのに
なんでフロントエンドの実装がいくつもある状態は維持するんだよ先にこっちに手をつけろよ
なんかもうC#なんかはAzure使ったバックエンドだけで飯食っていきたいってのが見え見えなんだよなフロントエンドとかFlutterやReactなんかの好きなの使えって感じでお荷物なんだろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/19(土) 11:29:28.91

糞を糞と見抜けなかった自分の無能さを認識しろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/19(土) 12:34:35.09

>>72
フロントエンドはC#+Blazorだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/19(土) 14:02:17.28

Flutterも大概やぞ
企業案件じゃ怖くて使えん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/19(土) 16:35:51.04

xamarin使用してまともに作られたアプリってあるの

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/19(土) 16:38:23.19

Googleはいきなり捨て去るからなあ…

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/19(土) 16:55:22.18

>>76
cocoa

ってMSは言わせたかったんやろなあ。なお

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/19(土) 17:51:03.61

日本人全員に使わせたいアプリという条件下で採用されたのは大きいね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/19(土) 18:00:52.22

>>72
JSに頼らなければならないHTMLよりXAMLだけで作れるほうがシンプル
C#はゲーム業界でも活発に使われている

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/19(土) 19:04:06.21

>>70
つか、今時のマシンで素のテンプレアプリなら起動早いだろ
後はお前のアプリ次第なんじゃないの

>>72
名前が変わるだけで中身大して変わってないだろ
Xamarin.Formsもクロスプラットフォーム開発としてはネイティブともモニョモニョできるし筋は悪くないと思うけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/19(土) 19:32:31.67

Xamarin程の糞はない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/19(土) 22:08:35.48

google payはflutterで作り直したのか
msもreact native捨ててxamarinでoffice作り直せよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/19(土) 22:17:12.05

それな
GoogleもFacebookも自社で使ってる技術を公開したり自社の技術で開発するのにMSだけは他社の技術で作る矛盾だらけの現実www
React NativeのOfficeやSkypeだけじゃなくVSCodeもElectronだしコアなとこC++だしそこもRustに試したりしてるしマジでMSがこんなことしててMS環境をデベロッパーに使えって無理筋すぎるだろwww

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/19(土) 22:53:00.34

どうして選択肢を狭めたほうがいいと思ってるんだ？？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/19(土) 22:56:54.08

いやMSの開発環境とか選択肢にすらなってないから
日本はMSとエヴァンジェリスト()とかいう開発まったくできない意味不明なやつらが大規模開発で採用されてたりする世界でも特殊な環境ですからwww

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/19(土) 23:10:00.38

>>86
理由になってないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/19(土) 23:11:33.90

Xamarinへの嫉妬心が彼を狂わせている

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/19(土) 23:28:53.31

Linux 財団が作った、Cloud Native Computing Foundation (CNCF)には、
Microsoft(MS), Apple など、ほとんどの企業が参加してる

Kubernetes, Fluentd, Prometheus などが卒業ソフト

MSは、ここ10年、Linux 主体で採用してきたから、WSL を作れた！
一方、Apple は、資源をスマホに集中させたから、将来性は危い

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/20(日) 01:09:15.49

変なの寄ってくるから上げないで

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/20(日) 08:16:40.76

デプロイ王子まで投入してあのざまなんやから、xamarinでまともなアプリ作れる人間は存在しないんやろなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/20(日) 08:22:47.71

日本のアプリ開発のレベルが低いんだよアプリの開発力って卓越した技術力とかじゃないんだよな
まぁアプリを開発するうえで基準となる技術は持ってて当たり前の話だから
よーするにセンスがない日本のウェブでもアプリでもまともなもの存在がしないのにネットじゃ日本の技術力は世界レベル！とか笑う

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/20(日) 10:13:21.38

Flutterで構築新しいGooglePayも実際に触ってみないと何とも言えんでしょ
てかはよ使ってみたいから日本ユーザーにもベータ版開放してや

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/20(日) 15:36:03.74

>>92
ほんそれ

これ観ると良く判る
https://twitter.com/yukihiro_matz/status/1130378883734286337
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/20(日) 16:38:59.03

そのツイート見ても>>92とどう繋がるのかよく分からないんだが解説してもらってもいいか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/20(日) 17:39:32.49

>>81
マジで？
prismのテンプレそのままで起動しただけでも遅くない？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/20(日) 18:23:37.16

早いとか遅いとか議論にならんやろ、具体的な数値もなしにw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/21(月) 00:17:46.67

>>96
テンプレのFormsアプリとテンプレのprismで比較してからだな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/21(月) 01:34:15.48

デレゲートコマンドの良さが全く理解できないんだけど何のためにあるの？
ICommand継承したコマンドクラス用意したほうが分かりやすいし使いまわせるからいいと思った

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/21(月) 02:12:57.54

は？DelegateCommandはICommand継承してんだが？
MVVMというよりプログラミングがにわかすぎるから基礎を勉強してから質問しような？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/21(月) 03:51:23.35

だからそのインターフェースがあるのにああいう使い方するのはどうなんだ？ってこと

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/21(月) 04:31:22.30

>>101
処理ごとにクラス定義すんのめんどくさいし全く必要ねーだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/09/21(月) 04:31:57.78

つーかF#みたいなアドホックなインターフェース実装導入してくれよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/05(月) 01:22:35.40

Xamarin.formとXamarin.androidの違いがよくわからんです
前者はwinformと同じ系統？androidアプリにも使ってる例があったので使い分けがあるんですかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/05(月) 12:15:15.13

FormはXamarin.iOSやAndroidの上で使える共通UIライブラリだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/05(月) 12:15:54.82

UI含むフレームワークって言った方が適切かも知らんが

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/05(月) 20:58:42.39

Xamarin.form
→ 糞

Xamarin.android
→ 糞

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/07(水) 14:48:10.16

クリスマスにぎっくり腰
→びっち

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/09(金) 21:01:30.75

Xamarinめっちゃ最強なのになんでお前ら文句言ってんの？
自分の脳力のなさをツールのせいにする奴って嫌いやわ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/09(金) 21:16:09.09

釣られないぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/09(金) 21:28:55.96

Xamarinは親の敵

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/09(金) 22:51:23.99

Xamarin程の糞はない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/09(金) 23:38:30.58

Xamarinほどの最強のライブラリはない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/10(土) 00:10:51.11

>>113
最強最強って、リアル小学生男子かw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/10(土) 00:27:05.12

>>114
糞糞って幼稚園児かな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/10(土) 23:10:56.23

春はあけぼの
夏は夜
秋は夕暮れ
冬はつとめて
糞はざまりん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/19(月) 23:42:43.52

FlutterスレでXamarinの悪口を言いたい放題になってるんだけど、悔しくないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/21(水) 02:23:43.27

どういう内容やねん

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/23(金) 13:19:01.93

国税庁で出したやつもXamarinなんだろうな
日本はXamarinで決まりだな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/23(金) 15:57:53.13

やっぱ The Marine にかけたのかな。Xを使うところも厨二っぽいし。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/28(水) 17:01:11.14

VS 2019 CommunityでAndroid用アプリを作ろうと思って試してるけど、

レイアウトをRelativeにした場合、Buttonなどのウィジェットを一つしか張り付けることが出来ない。
レイアウトをVerticalにした場合、ウィジェットを縦に２つ以上並べることは出来るけど、横に２つ以上並べることが出来ない。
レイアウトをAbsoluteにした場合、ウィジェットを一つも貼り付けることが出来ない。

どうやったら縦横自由にウィジェットを貼り付けることが出来るでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/28(水) 21:31:44.84

gridの上に貼り付ける

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/28(水) 23:17:49.08

そんな基本のところのチュートリアルも自分で探せないなら厳しいな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/28(水) 23:53:47.87

なぜxamarinを選択したw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/29(木) 00:05:29.04

>>121
reactにすれば出来るよ。

**121** · 2020/10/29(木) 12:12:55.38

返答ありがとー
まず、Linear(Vertical)を配置したあと、入れ子でLinear(Horizontal)を部分的に配置することでやりたいこと出来るようになりました。

C#+Windows Formの経験しか無かったから、こんなところで躓くことになる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/10/30(金) 01:58:32.99

c#ポトペタでスマホアプリできるんか！？って思ってた時期が俺にもありました

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/07(土) 11:50:06.42

え？できないの？
じゃあなんのためにxamarinて存在するの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/07(土) 12:25:18.68

UIViewにAddSubView()とAdd()があって、どっちを使っていいか分からんから違いを調べたわ。
こういうのほんとうざい。

Add()を使うとか規約で決めてますか？
それとも統一性の無い糞コードをメンテしてますか？
私は後者です。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/07(土) 13:21:05.96

>>128
お前はポトペタ以外の開発って一切しないの？

>>129
UIKitもう忘れたけど必要なら統一したまへ
既に量産されてたら頑張れ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/07(土) 16:38:02.29

UIView.AddSubViewはアップルが定義した名前だからXamarinに文句言うのはお門違いやで

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/08(日) 18:34:39.63

普段、Android StudioでKotlin（またはJava 8）でAndroidネイティブアプリの開発しているけど、Xamarinに変更しようか迷ってる。

Android Studio開発環境からXamarin環境に移動した人の感想が知りたい。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/08(日) 18:41:07.62

Xamarin程の糞はない