Xamarin Part7

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/06(木) 14:13:17.40

C#を用いてクロスプラットフォームアプリケーション（iOS Android Mac）を
を開発するためのライブラリおよび開発環境です。
Macの人は Xamarin Studio、Winの人は Visual Studioで開発できるよ！

公式
http://xamarin.com/

前スレ
Xamarin Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1508356242/
Xamarin Part5
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1498575762/
Xamarin Part4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1494196804/
Xamarin Part3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1483089021/
Xamarin Part2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1480602653/
Xamarin Part1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1359861574/

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/09(水) 21:42:14.80

>>387
案件で普通に使ってるぞ
ネイティブの方が変なレイヤー噛まないとか軽いとかいいとこもあるかもだけど大きなトラブルもないし今んとこ他の選択肢ないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/11(金) 21:17:46.15

Xamarin.Formsは使わずにXamarin.AndroidとXamarin.iosで
MVVMでいうところのModelとかUtil系とかだけ共通プロジェクトにして開発できる？課題とかある？
画面に近いところだけはそれぞれの文化にのっとってつくりたい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/11(金) 21:20:09.45

糞は何しても糞

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/11(金) 22:33:59.22

>>394
全然できるよ

ちょと最近の各スマホのUI追ってないのでMVVMなりのVMより上と下のUIの連携がいい感じにできるのかわからんけど3-4年前にMVVMCross使ってた

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/12(土) 00:03:59.52

.Net6.0ってXamarin.AndroidからもXamarin.Formsからもちゃんと移行できるの?

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/12(土) 00:54:24.20

.NET6まだ出てないんだしだれもわからないが
Xamarinの進化系だし自動移行は無理でも
大半のコードは使いまわせるだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/12(土) 02:23:47.23

名前空間は変わるんかの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/12(土) 10:03:29.49

.NET 6からVSCodeでも開発できるらしいからそれが一番楽しみだわ
Visual Studio for Macとかいう粗大ごみさっさと捨てたい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/23(水) 12:26:10.35

iOSデザイナ開発中止になったんだな。
最高の開発環境はXcodeですみたいなメッセージ出てきてワロタ。
今まで一度もまともに使えたことなかったから影響ないけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/23(水) 13:46:55.62

Xamarin、結局デザイナの恩恵に預かったこと一度もねーわ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/23(水) 16:01:22.87

デザイナー全く使わんよなｗ
開発中止もやむ無し

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/23(水) 16:17:54.82

xcodeのデザイナーも使いにくいよな
せめてボタンの上でツールチップ出してくれ、ボタンの機能が分からんw

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/23(水) 21:15:55.72

Xamarinは、いつ使ってもどこかがおかしい状態が続いてたけどさ
そうしているうちにKotlin Multiplatform Mobileが伸びてきて、こっちはまともに動いてるっぽいな
https://kotlinlang.org/lp/mobile/
こりゃ、まともに動かないまま完敗か・・・・？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/23(水) 21:22:01.74

それは共通のUI Frameworkがない、xamarin android,xamarin iosみたいな感じじゃない？
xamarin formsに当たるのが
https://www.jetbrains.com/lp/compose/
こっち?
コアとなる部分はjetpack compose?でgoogleが気合いいれてやってるから品質は問題ないんじゃないかな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/23(水) 21:27:10.15

つか、コアとなる部分はjetpack composeかはよくわからん
全く知らないので

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/23(水) 22:25:23.65

Kotlin Multiplatform Mobile
https://www.statista.com/statistics/869224/worldwide-software-developer-working-hours/

KMMはここみると利用率2%だから人気ないのかと思ってたけど
もう安定して使えるレベルなのかな？

Xamarinの利用率が激減してるのが気になる。バグが多いからなのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/23(水) 22:37:36.87

やる気ないからflutterにとられてる
https://github.com/flutter/flutter/wiki/Roadmap
来年のロードマップが発表されたが、今年は17000のissueを解決
xamarinより数倍近く人的リソース割かれてそう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/23(水) 22:45:40.97

Our goal for 2021 is to deliver production-quality support for Web, macOS, Windows and Linux
はよ、windowsアプリに対応を

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/23(水) 23:02:17.59

それにしてもFlutterやKotlinは思っていたより強敵だった
動くかわからないパッケージが揃っているよりも、自分の好きなC#言語が使えるってことよりも、まともに動くことの方が重要だった

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/23(水) 23:14:34.37

Xamarin 始めようかと思ってのぞきに来たけど、
そんなにひどいのか
学習コスト高めで避けられてるだけかと思っていたが、
ちゃんと動かないのはヤバイね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/23(水) 23:37:06.10

Xamarin Formsがバグ多すぎるし、唐突に致命的なバグが増えたりもするから
バージョンアップも命がけだわ、もちろんチェックはするが

TabbedPage使ってるアプリが全滅するような致命的なバグをもう4カ月も放置
https://github.com/xamarin/Xamarin.Forms/issues/11809

なんなのこれMicrosoftどんだけやる気ないの

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/23(水) 23:43:27.05

microsoftはxamarinを買収してもっと人的リソース投入してxamarinがMicrosoft品質になるかと期待したが、ただ無償化して放置
mauiもただのリブランディングっぽさそうなので期待するだけ無駄そう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:12:01.38

>>412
iPhoneアプリで使ってるがビルド出来なくなるとか普通にある。
その場合はVSとmacのVSとXcodeのバージョンを下げるか、1月くらい先に修整される事をひたすら祈る。
デバッグも気まぐれでブレークポイントで止まらないときもある。その場合はwindowsとmacを両方再起動する。
昔はブレークポイントをかけた行で止まってくれなかったが、最近は少しマシになってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/24(木) 00:53:56.01

>>413
6-7個案件で使ってるけどあまりバグにハマったことない
そこそこ大きいアプリかなとは思うけど
まあバージョンアップで動かなくなるとか挙動変わるはあるね

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/24(木) 01:23:48.67

作ったプログラムそのものは変なバグは出ない
ただ、Xamarin.Formsはデザイナーがすぐに転けるのと、ラジオ釦とか結構重要なパーツがさくっとバージョンアップでデザインが変わったりするのが困る

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/24(木) 08:23:00.43

C#が使える（使えない）

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/24(木) 17:35:05.26

>>412
デプロイ王子まで投入されたCOCOAはどうなりましたか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/24(木) 17:44:48.07

2600マンダウンロードとか言ってた気が

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/24(木) 18:35:34.26

Xamarinじゃなければもっとダウンロードされたのに

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/24(木) 19:08:04.04

ちょまどにだまされた。
責任取って欲しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/24(木) 20:13:17.45

Xamarin.FormsもMS支配下のMAUIになったら品質もよくなるんでは？

MonoでLinuxでASP.net動かせると言ってた時代は
バグだらけでbuildすら通らないとかザラだったけど
MSのもとでASPが正式にLinux対応したらふつうに動くようになった

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/24(木) 22:20:06.52

>>416 >>417 みたいに、使えてる人もいるんだね
バージョンアップはスルーしちゃいかんのかな

デザイナーがダメなのは WPF で諦めたから気にしない
XAML手書きで十分

ちょまどやデプロイ王子はプロダクト作ったことないんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/24(木) 22:35:04.43

>>424
バージョンアップはまあ必要な時はやらないと。
基本ギリまで上げないけど、バグがその先ので治ってたり最近だとダークモード対応とかで上げた方がええなってのがあった。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/24(木) 22:37:22.11

デプロイ王子はCOCOA作っただろ
ちょまはMS入ってからはないんじゃ？少なくとも。けどそもそも入ったきっかけがその前の会社でザマリン使っててMSの中の人の目に止まってスカウトって話だった気がするから当時は製品には関わってたんじゃないの知らんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 01:14:33.38

ちょまどに責任取らせて欲しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 04:06:11.16

ちょまどの名前を口にしてはいけません
必ず荒れるから・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 04:37:10.21

ちょまどさん、けっこうおっぱいあるのに・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 14:47:45.11

謝罪ヌードとか下品なことは言わない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 20:27:04.65

ふぅ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 21:18:18.46

Xamarin関連のところでは、ワンソースマルチプラットフォームは全て上手くいかないとかいうのが定説だけど・・・・・
周りを見渡せば、JS系のもFlutterもKotlinもC++系のもみんなちゃんと動いてるじゃねえか

あ、ちょまどかわいいからXamarin最高！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 21:28:36.92

クロスプラットな開発環境を用意するには膨大なリソースが必要
中途半端な中小企業が手掛けるから品質が維持できない
xamarinはもちろん、qtしかりfiremonkey(delphi)しかり...??
ただそれだけのこと

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 21:34:46.73

モバイル開発で今まで一番出来がいいと感じたのは
Adobe Airかな
フラッシュと一体化されてて、動きものがすぐ作れたし
iOsとAndroidと何も変更しないでさくっと動いた

ただ、儲からないからってあっさり放り投げられてしまったけど・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 21:56:39.76

ちょまどさん見てて分かったんですが。
女はなぜDV男が好きなのかって命題があるじゃないですか。
あれ、女がDV男を好いてるんじゃなくて、男にDVさせる女がいるんじゃないですかね？
だって、ちょまどさん見てたら殴りたくなってきますし。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 22:05:02.82

>>432
別にXamarin動かないって話じゃねーぞ？
上でも言ってるようにXF自体にバグが出たりビルドなどでよくわからんエラーが出ることもあるけど今んとこ次の開発でも使う気満々だわ

AdobeAir やFlutterみたいなアプローチはネイティブコンポーネントにアクセスしづらいから特にWebビューとかでハマってることも多い。日本語入力とかな

MSがすごい気合入れてる感でもないところはちとアレだがな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 22:12:04.72

外からじゃ内部の開発体制全くわからんが、xamarinとmauiで何か開発体制変わったの？って感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 22:13:21.86

これが変わらなきゃ、また、xamarinと同じ品質のものがでてくる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 22:40:21.02

>>437
MAUIになると
開発のトップがMicrosoftの人になり、
品質の管理がMicrosoftになり、
開発者の大部分がMSの人になるんじゃないか？
間違いなく、品質は上がるでしょう

すでに書いたようにMono時代に比べてMSの支配下になってから
ASP.NETのLinux対応は格段によくなった。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/26(土) 19:45:48.04

そこらへんはやる気見せてたような
.net standard策定や.net coreの開発からのasp.net coreやentity framework coreはマルチプラット対応するき十分伝わってた

でも、なかなかUIフレームワークの話は一向にでてこなくて、直前にsurveyみたいのやってたが、あれで決めたの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/28(月) 01:04:00.78

.net 5で完全にハブられたXamarin君かわいそう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/28(月) 05:10:58.18

Kotlinのクロスプラットフォーム向けのKMMはNetflixが採用のようだ。
Netflix効果でこれから人気出るかもしれない。
C#のMAUI
KotlinのKMM
どちらも期待

>>440-441
GUIまわりはプラットフォーム依存が大きいし開発も大変。
nativeが後回しになるのは仕方ない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/28(月) 16:15:50.07

ぶっちゃけもうモバイルアプリの開発は無理になるまでザマリンでいいや
Unityとか機械学習とかRustとか他にやることあるし

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/28(月) 17:20:30.73

機械学習は本格的にやらないのなら、大した覚えることはない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/28(月) 18:15:52.38

とは言ってもこういう時にはこれ使ってこうやって環境とかデータ整えてーとか分かんねわ。
今日も動画から3dポーズ認識に深層学習使って良い感じにしてるやつみたけどそこまでいかなくてもこれこれこうだったらホゲホゲでいけんじねゃね？ってぐらいには理解したい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/28(月) 21:14:12.87

ちょまどさんが可愛いすぎてヤバイ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/28(月) 22:12:24.78

しかし開発中にビルドが異常に遅くなったり、ビルドキャンセルもできなかったり、実行出来なくなったり、しょっちゅう再起動なのだが、プロジェクトが悪いのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/29(火) 03:13:17.40

お詫びにちょまどの裸だったら許す

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/29(火) 07:38:10.64

>>447
あんまそういうのはないかなー
Androidだとデプロイする時にOutofNemoryとかJava関連のなる時あるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/30(水) 02:05:36.60

Googleには、マルチプラットフォームツールキットとして、
Flutter(Dart)とKMM(kotlin)の二系統あるのか。
それに加えてGo langがあり、Javaもある。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/30(水) 02:37:02.06

Unity Cordova Monaca Cocos UE4

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/30(水) 03:16:02.47

>>451
ちなみに、MonacaはCordovaを使ったブラウザ上の開発環境(IDEなど)。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/15(金) 21:24:07.53

https://devblogs.microsoft.com/xamarin/xamarin-forms-5-0-is-here/
完全に空気だな

**忍者猫** ◆WUoBIT2C235V · 2021/01/22(金) 22:51:34.13

https://ameblo.jp/ninja-cat-japan/entry-12651404577.html
XamarinでAndroid, iOS, Windows10用のアプリを開発しました！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/26(火) 01:23:53.40

xamarin.forms はビューワーがすぐにコケるのはなんとかならないのか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/26(火) 14:30:05.38

人脈なくてもやっていいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/27(水) 17:00:41.67

かまへんで！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/03(水) 20:11:07.28

Android版COCOA機能してない報道草

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/03(水) 20:31:49.45

Android版をインストールした俺はセーフ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/04(木) 12:17:53.35

あれだけの注目プロジェクトでMSも噛んでいてこのザマとか、一体誰だったらxamarinでまともなアプリ作れるんだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/04(木) 14:00:56.69

Unoなら大丈夫。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/04(木) 16:40:03.92

>>460
ザマリン関係ないだろw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 01:38:30.99

任天堂のアプリは大丈夫？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 12:23:03.90

Ｘａｍａｒｉｎ製にまともなアプリはないということ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 13:09:46.54

アップデートでバグ入れたんだから開発管理してる奴らがクソだっただけ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 13:11:41.52

悪いのはXamarinということでなければ納得できません

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 13:34:16.84

Ｘａｍａｒｉｎでやると糞人材が寄ってくるということ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 13:34:56.98

Ｘａｍａｒｉｎエンジニア程の人格破綻者はいない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 14:00:26.49

>>468
お前が何のエンジニアか、そもそもエンジニアなのか分からんが、お前が人格破綻者なのは分かったよw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 15:28:34.57

ウケるｗｗｗ
接触確認不可能アプリｗｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 16:11:32.82

MSのAzureベンダーロックイン狙いが裏目に出ただけだからXamarinはセーフ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 16:46:37.79

国が発注した金額は3億超で
改良を引き受けた企業が受け取ったのが1600万円とかだからベンダーロックインすら関係ない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 17:04:22.66

ごめん
国が支払ったのは3億要ってなかった
国の支払2億9448万
開発会社が受け取ったのが1615万

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 18:12:13.74

正直、いくら保守費用込だと言ってもこんなクソアプリを3億かけて発注する側も頭おかしい。
妥当な金額はリクス込みでも1000～2000万だわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 18:21:47.54

Ｘａｍａｒｉｎに関わると頭おかしくなるということ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 20:20:29.51

ココアの開発、MSの人が開発にかかわったわけじゃないのか？

>>473-474
よくその数字見つけてきたね
中抜きがひどいな
電通とか竹中、パソナが間にはいってごっそりピンハネしてるんでしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 21:15:19.75

ホリエモン・KENTA などが言う、
中抜き会社は、社会でもっともいらない存在

大量の貧乏人を作り出しているだけだから

反日・韓国系のNHK・テレビ局などの流通経路の独占は、
下請けの給料と、製品の品質を下げるから、もっともいらない独占

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 21:23:15.01

>>476
受注したパーソルって会社が既に人材派遣会社
そのくせ自分のところの人員に開発させずに、下請けに出してたんだよ
このスレでもパーソルの派遣を使ったことある人いるでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 21:24:51.24

中抜き世界一の日本だけあるな。
能力ない会社に任せる政府が悪い。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/08(月) 11:53:31.12

>>473
HER-SYSの開発運用費用、約1億2000万円も込みらしいぞ
COCOAにしてもサーバ側の開発運用費もあるだろうし

だとしても厚労省&パーソルが粗末な仕事しやがった事実は覆らないが
そもそもHER-SYSの方も巨額を費やしてひり出したそびえ立つ糞の山だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/08(月) 14:08:12.06

>>476
OSS開発者のはずデプロイ王子に納期と仕様変更強制できるのって誰だよ、って話

MSのAzure関連部隊の不始末であってXamarinは関係ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/08(月) 19:08:23.96

Xamarinでやると糞になる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/08(月) 19:58:52.20

ココアの問題は大臣もtweetしてるな
https://twitter.com/hiratakuchan

発注体制に問題があったとかなんとか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/13(土) 14:21:25.42

COCOAのデータ初期化されてしまう問題は
Xamarin.Formsのバグだった模様
https://github.com/cocoa-mhlw/cocoa/issues/16#issuecomment-774130119

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/13(土) 14:50:57.57

だからXamarin程の糞はないって3年前から言ったろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/13(土) 14:56:56.52

他のマルチプラットフォーム開発なら防げた？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/13(土) 15:10:01.57

Xamarin のせいじゃなくて、単にバグってるだけだろw
マルチプラットフォームじゃなくても同じことをすれば同じことが起こる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/13(土) 15:19:34.20

Xamarinを使っただけでバグが量産されまともに動くアプリを作ることすら困難になる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/13(土) 15:49:40.30

>>487
いやこれは本当にXamarin.Formsの設定保存クラスのバグっぽい。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/13(土) 15:58:29.56

Xamarinにも同じ人が報告してるね
https://github.com/xamarin/Xamarin.Forms/issues/13676

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/13(土) 16:09:18.19

３年前からこうなることは分かっていた

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/13(土) 16:31:03.82

やっぱりXamarinのせいじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/13(土) 18:59:48.87

よくわかんねーがそもそもそれ2行目と3行目の間にすっ飛んだらって、しょうがなくね？そこまで問題ないようにとかいってたらエラーハンドリングコードが9割ぐらいになるぞ？