Xamarin Part7

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/06(木) 14:13:17.40

C#を用いてクロスプラットフォームアプリケーション（iOS Android Mac）を
を開発するためのライブラリおよび開発環境です。
Macの人は Xamarin Studio、Winの人は Visual Studioで開発できるよ！

公式
http://xamarin.com/

前スレ
Xamarin Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1508356242/
Xamarin Part5
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1498575762/
Xamarin Part4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1494196804/
Xamarin Part3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1483089021/
Xamarin Part2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1480602653/
Xamarin Part1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1359861574/

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/24(木) 20:13:17.45

Xamarin.FormsもMS支配下のMAUIになったら品質もよくなるんでは？

MonoでLinuxでASP.net動かせると言ってた時代は
バグだらけでbuildすら通らないとかザラだったけど
MSのもとでASPが正式にLinux対応したらふつうに動くようになった

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/24(木) 22:20:06.52

>>416 >>417 みたいに、使えてる人もいるんだね
バージョンアップはスルーしちゃいかんのかな

デザイナーがダメなのは WPF で諦めたから気にしない
XAML手書きで十分

ちょまどやデプロイ王子はプロダクト作ったことないんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/24(木) 22:35:04.43

>>424
バージョンアップはまあ必要な時はやらないと。
基本ギリまで上げないけど、バグがその先ので治ってたり最近だとダークモード対応とかで上げた方がええなってのがあった。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/24(木) 22:37:22.11

デプロイ王子はCOCOA作っただろ
ちょまはMS入ってからはないんじゃ？少なくとも。けどそもそも入ったきっかけがその前の会社でザマリン使っててMSの中の人の目に止まってスカウトって話だった気がするから当時は製品には関わってたんじゃないの知らんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 01:14:33.38

ちょまどに責任取らせて欲しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 04:06:11.16

ちょまどの名前を口にしてはいけません
必ず荒れるから・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 04:37:10.21

ちょまどさん、けっこうおっぱいあるのに・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 14:47:45.11

謝罪ヌードとか下品なことは言わない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 20:27:04.65

ふぅ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 21:18:18.46

Xamarin関連のところでは、ワンソースマルチプラットフォームは全て上手くいかないとかいうのが定説だけど・・・・・
周りを見渡せば、JS系のもFlutterもKotlinもC++系のもみんなちゃんと動いてるじゃねえか

あ、ちょまどかわいいからXamarin最高！

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 21:28:36.92

クロスプラットな開発環境を用意するには膨大なリソースが必要
中途半端な中小企業が手掛けるから品質が維持できない
xamarinはもちろん、qtしかりfiremonkey(delphi)しかり...??
ただそれだけのこと

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 21:34:46.73

モバイル開発で今まで一番出来がいいと感じたのは
Adobe Airかな
フラッシュと一体化されてて、動きものがすぐ作れたし
iOsとAndroidと何も変更しないでさくっと動いた

ただ、儲からないからってあっさり放り投げられてしまったけど・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 21:56:39.76

ちょまどさん見てて分かったんですが。
女はなぜDV男が好きなのかって命題があるじゃないですか。
あれ、女がDV男を好いてるんじゃなくて、男にDVさせる女がいるんじゃないですかね？
だって、ちょまどさん見てたら殴りたくなってきますし。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 22:05:02.82

>>432
別にXamarin動かないって話じゃねーぞ？
上でも言ってるようにXF自体にバグが出たりビルドなどでよくわからんエラーが出ることもあるけど今んとこ次の開発でも使う気満々だわ

AdobeAir やFlutterみたいなアプローチはネイティブコンポーネントにアクセスしづらいから特にWebビューとかでハマってることも多い。日本語入力とかな

MSがすごい気合入れてる感でもないところはちとアレだがな

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 22:12:04.72

外からじゃ内部の開発体制全くわからんが、xamarinとmauiで何か開発体制変わったの？って感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 22:13:21.86

これが変わらなきゃ、また、xamarinと同じ品質のものがでてくる

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/25(金) 22:40:21.02

>>437
MAUIになると
開発のトップがMicrosoftの人になり、
品質の管理がMicrosoftになり、
開発者の大部分がMSの人になるんじゃないか？
間違いなく、品質は上がるでしょう

すでに書いたようにMono時代に比べてMSの支配下になってから
ASP.NETのLinux対応は格段によくなった。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/26(土) 19:45:48.04

そこらへんはやる気見せてたような
.net standard策定や.net coreの開発からのasp.net coreやentity framework coreはマルチプラット対応するき十分伝わってた

でも、なかなかUIフレームワークの話は一向にでてこなくて、直前にsurveyみたいのやってたが、あれで決めたの？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/28(月) 01:04:00.78

.net 5で完全にハブられたXamarin君かわいそう

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/28(月) 05:10:58.18

Kotlinのクロスプラットフォーム向けのKMMはNetflixが採用のようだ。
Netflix効果でこれから人気出るかもしれない。
C#のMAUI
KotlinのKMM
どちらも期待

>>440-441
GUIまわりはプラットフォーム依存が大きいし開発も大変。
nativeが後回しになるのは仕方ない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/28(月) 16:15:50.07

ぶっちゃけもうモバイルアプリの開発は無理になるまでザマリンでいいや
Unityとか機械学習とかRustとか他にやることあるし

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/28(月) 17:20:30.73

機械学習は本格的にやらないのなら、大した覚えることはない

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/28(月) 18:15:52.38

とは言ってもこういう時にはこれ使ってこうやって環境とかデータ整えてーとか分かんねわ。
今日も動画から3dポーズ認識に深層学習使って良い感じにしてるやつみたけどそこまでいかなくてもこれこれこうだったらホゲホゲでいけんじねゃね？ってぐらいには理解したい

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/28(月) 21:14:12.87

ちょまどさんが可愛いすぎてヤバイ

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/28(月) 22:12:24.78

しかし開発中にビルドが異常に遅くなったり、ビルドキャンセルもできなかったり、実行出来なくなったり、しょっちゅう再起動なのだが、プロジェクトが悪いのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/29(火) 03:13:17.40

お詫びにちょまどの裸だったら許す

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/29(火) 07:38:10.64

>>447
あんまそういうのはないかなー
Androidだとデプロイする時にOutofNemoryとかJava関連のなる時あるけど

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/30(水) 02:05:36.60

Googleには、マルチプラットフォームツールキットとして、
Flutter(Dart)とKMM(kotlin)の二系統あるのか。
それに加えてGo langがあり、Javaもある。

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/30(水) 02:37:02.06

Unity Cordova Monaca Cocos UE4

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/30(水) 03:16:02.47

>>451
ちなみに、MonacaはCordovaを使ったブラウザ上の開発環境(IDEなど)。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/15(金) 21:24:07.53

https://devblogs.microsoft.com/xamarin/xamarin-forms-5-0-is-here/
完全に空気だな

**忍者猫** ◆WUoBIT2C235V · 2021/01/22(金) 22:51:34.13

https://ameblo.jp/ninja-cat-japan/entry-12651404577.html
XamarinでAndroid, iOS, Windows10用のアプリを開発しました！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/26(火) 01:23:53.40

xamarin.forms はビューワーがすぐにコケるのはなんとかならないのか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/26(火) 14:30:05.38

人脈なくてもやっていいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/27(水) 17:00:41.67

かまへんで！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/03(水) 20:11:07.28

Android版COCOA機能してない報道草

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/03(水) 20:31:49.45

Android版をインストールした俺はセーフ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/04(木) 12:17:53.35

あれだけの注目プロジェクトでMSも噛んでいてこのザマとか、一体誰だったらxamarinでまともなアプリ作れるんだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/04(木) 14:00:56.69

Unoなら大丈夫。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/04(木) 16:40:03.92

>>460
ザマリン関係ないだろw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 01:38:30.99

任天堂のアプリは大丈夫？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 12:23:03.90

Ｘａｍａｒｉｎ製にまともなアプリはないということ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 13:09:46.54

アップデートでバグ入れたんだから開発管理してる奴らがクソだっただけ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 13:11:41.52

悪いのはXamarinということでなければ納得できません

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 13:34:16.84

Ｘａｍａｒｉｎでやると糞人材が寄ってくるということ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 13:34:56.98

Ｘａｍａｒｉｎエンジニア程の人格破綻者はいない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 14:00:26.49

>>468
お前が何のエンジニアか、そもそもエンジニアなのか分からんが、お前が人格破綻者なのは分かったよw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 15:28:34.57

ウケるｗｗｗ
接触確認不可能アプリｗｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 16:11:32.82

MSのAzureベンダーロックイン狙いが裏目に出ただけだからXamarinはセーフ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 16:46:37.79

国が発注した金額は3億超で
改良を引き受けた企業が受け取ったのが1600万円とかだからベンダーロックインすら関係ない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 17:04:22.66

ごめん
国が支払ったのは3億要ってなかった
国の支払2億9448万
開発会社が受け取ったのが1615万

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 18:12:13.74

正直、いくら保守費用込だと言ってもこんなクソアプリを3億かけて発注する側も頭おかしい。
妥当な金額はリクス込みでも1000～2000万だわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 18:21:47.54

Ｘａｍａｒｉｎに関わると頭おかしくなるということ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 20:20:29.51

ココアの開発、MSの人が開発にかかわったわけじゃないのか？

>>473-474
よくその数字見つけてきたね
中抜きがひどいな
電通とか竹中、パソナが間にはいってごっそりピンハネしてるんでしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 21:15:19.75

ホリエモン・KENTA などが言う、
中抜き会社は、社会でもっともいらない存在

大量の貧乏人を作り出しているだけだから

反日・韓国系のNHK・テレビ局などの流通経路の独占は、
下請けの給料と、製品の品質を下げるから、もっともいらない独占

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 21:23:15.01

>>476
受注したパーソルって会社が既に人材派遣会社
そのくせ自分のところの人員に開発させずに、下請けに出してたんだよ
このスレでもパーソルの派遣を使ったことある人いるでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/06(土) 21:24:51.24

中抜き世界一の日本だけあるな。
能力ない会社に任せる政府が悪い。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/08(月) 11:53:31.12

>>473
HER-SYSの開発運用費用、約1億2000万円も込みらしいぞ
COCOAにしてもサーバ側の開発運用費もあるだろうし

だとしても厚労省&パーソルが粗末な仕事しやがった事実は覆らないが
そもそもHER-SYSの方も巨額を費やしてひり出したそびえ立つ糞の山だからな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/08(月) 14:08:12.06

>>476
OSS開発者のはずデプロイ王子に納期と仕様変更強制できるのって誰だよ、って話

MSのAzure関連部隊の不始末であってXamarinは関係ない。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/08(月) 19:08:23.96

Xamarinでやると糞になる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/08(月) 19:58:52.20

ココアの問題は大臣もtweetしてるな
https://twitter.com/hiratakuchan

発注体制に問題があったとかなんとか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/13(土) 14:21:25.42

COCOAのデータ初期化されてしまう問題は
Xamarin.Formsのバグだった模様
https://github.com/cocoa-mhlw/cocoa/issues/16#issuecomment-774130119

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/13(土) 14:50:57.57

だからXamarin程の糞はないって3年前から言ったろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/13(土) 14:56:56.52

他のマルチプラットフォーム開発なら防げた？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/13(土) 15:10:01.57

Xamarin のせいじゃなくて、単にバグってるだけだろw
マルチプラットフォームじゃなくても同じことをすれば同じことが起こる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/13(土) 15:19:34.20

Xamarinを使っただけでバグが量産されまともに動くアプリを作ることすら困難になる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/13(土) 15:49:40.30

>>487
いやこれは本当にXamarin.Formsの設定保存クラスのバグっぽい。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/13(土) 15:58:29.56

Xamarinにも同じ人が報告してるね
https://github.com/xamarin/Xamarin.Forms/issues/13676

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/13(土) 16:09:18.19

３年前からこうなることは分かっていた

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/13(土) 16:31:03.82

やっぱりXamarinのせいじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/13(土) 18:59:48.87

よくわかんねーがそもそもそれ2行目と3行目の間にすっ飛んだらって、しょうがなくね？そこまで問題ないようにとかいってたらエラーハンドリングコードが9割ぐらいになるぞ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/13(土) 19:03:20.06

斜め読みしかしてないけど、そこで解決策ってやってるのは単に元ファイルをとりあえずどっか逃してるだけで、だったらtmpファイルで良くね？
tmpをさらに誰かが消しちゃうとか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/13(土) 20:12:47.29

>>493
そもそもこのコード自体がtryブロックの中じゃないか……全然関係無いぞ
atomicに行うべき動作がatomicにできてないのが問題

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/14(日) 08:25:31.59

途中で落ちても元ファイルかtmpのどちらかは残るようにしてるのに読む時はtmpを見てないのか
これをコードレビューで見逃すのはちょっとなあ…

まあせっかく数千万人の日本人無償テスターを確保できたんだから存分に使い倒してXamarinの品質上げてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/14(日) 10:16:15.89

これでもう完全に終わりか
ちょまどに転ばされデプロイ王子に叩き潰され最後は自分自身のバグでトドメを刺された

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/14(日) 13:14:26.93

まだだ
まだ終わらんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/14(日) 13:20:27.13

いや、11月には終わるけどな
順調にいけば.NET 6に統合されてお終い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/14(日) 18:24:56.01

>>496
他の箇所見てないけど、一発でやるオーバーライトみたいのがないからtmpを作成後、オリジナルを消してtmpをオリジナルとして保存で、それ以外にやりようなくない？

間違ってたこといってたらすまそ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/14(日) 20:07:37.24

>>500
ジャーナリングのアルゴリズムをどう設計するかだけど、俺が設計するならオリジナルがないまたは壊れてたらtmpを採用、両方正常ならオリジナルを採用、両方壊れているってのはアルゴリズム上はあり得ないけどフェールセーフで初期値って感じにするかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/14(日) 20:38:56.71

>>500
https://github.com/xamarin/Xamarin.Forms/issues/13676

原因を突き止めた方はAndroidのSharedPreferencesを参考にした解決策をXamarin.Formsに提案してるね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/14(日) 21:50:49.24

Xamarinって糞だなああ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/14(日) 22:05:22.75

Xamarinの問題じゃなくてファイル更新のアプリ側実装の問題でしょ。
Androidはアプリがバックグラウンドに移された時の処理が独特なので、処理途中で例外発生は割とある。ちゃんと拾えば安全だけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/14(日) 23:18:47.82

Xamarinさえ使わなければこんなことにはならなかったのにかわいそう
Xamarinが無ければ世の中はもっとより良い場所になる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/14(日) 23:31:19.39

>>504
コミュニティの議論を見る限りライブラリのメソッド実装の問題のように見えるがな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/15(月) 04:10:42.61

>>501,502

今のままでファイルがなくてtmpがあるならそれをリネームでいい気がす　
ただそれ、原因突き止めたってよりもこれなんじゃないかなーというかここしかない…かなーって感じなのでは
正直2と3の間でターミネートされるとかレアもレアなんちゃうの

元のバグがどんぐらいの頻度で起きてるのか知らんけど。なんか筋悪な予測な気がするんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/15(月) 05:17:26.92

別プロセスにファイルロックされててファイル置き換え失敗とかいうオチはないかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/15(月) 07:25:36.73

>>507
「ここしかない」まで示せたなら十分じゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/15(月) 07:44:22.21

>>507
tmpリネームだとリネーム中にterminateされたらと考えたけどそこのトランザクションは流石にOS側で保証されそうね。

確かにあのバクレポートのピンポイントのタイミングは確率的にそうそう発生しないように見えるけど、I/O待ちが入るのでOSから見ると絶好のterminateタイミングなのかもしれない。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/15(月) 07:54:16.33

Xamarin側の不具合なのか、開発チームが責任のバグなのか、
まだ確定はしていないってこと？

フレームワークのバグが多すぎると
クロスプラットフォームのフレームワーク使わないほうが
時間もコストもかからない、ということになってしまうな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/15(月) 08:01:15.74

>>511
それが答えだよ。
それぞれのプラットフォーム依存言語の実装を調べてさらにマルチプラットフォーム言語を調べるわけだけだから、結局２度手間なんだよ。
もっといろんなプラットフォーム依存言語が出てこないと、マルチプラットフォーム言語を使うメリットが乏しい。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/15(月) 08:25:50.95

>>510
なんでバグじゃなくてバクって書くの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/15(月) 08:44:57.04

だから３年前からクロスプラットフォームは総じて糞
その中でもXamarinはキングオブ糞って言い続けたろ？
俺様大勝利

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/15(月) 09:04:27.98

>>513
ん？あぁただのtypoだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/15(月) 12:06:13.12

Xamarin株大暴落ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/15(月) 14:41:03.87

>>509
いやここしか無いんじゃないか、ってのも推測に過ぎんからね

>>511,512
それ言ったら他人の作ったライブラリも一切使えないって話になるだろ
まあややこしいことしてるからアレだけど、案件でいくつか使ってたけど特にうちのやつは画面数ひたすら多くて挙動も共同なのばかりだったからクロスプラットフォームの恩恵非常に受けてるわ

こんなの二つ同時に作るとかしたく無い。

COCOAだったら別に作るとかはまあアリかもとは思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/15(月) 14:45:24.22

>>517
二つ同時はコツをつかめばわりと簡単。
三つ四つになってくると流石にきついけど、きついのはXamarinの中の人も同じ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/15(月) 15:04:40.43

↓全ての人生を実況に費やし、晩年に差し掛かり、もう何も残ってない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/15(月) 15:37:09.23

Xamarin程の糞はない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/15(月) 18:20:10.71

>>518
いや業務寄りのロジックがムッサ多いから
別々に作るのは避けたいのよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/02/15(月) 19:15:59.50

そんなの知るか
糞は糞だし
糞に関わるやつは糞