Xamarin Part7

**デフォルトの名無しさん** · 2020/08/06(木) 14:13:17.40

C#を用いてクロスプラットフォームアプリケーション（iOS Android Mac）を
を開発するためのライブラリおよび開発環境です。
Macの人は Xamarin Studio、Winの人は Visual Studioで開発できるよ！

公式
http://xamarin.com/

前スレ
Xamarin Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1508356242/
Xamarin Part5
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1498575762/
Xamarin Part4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1494196804/
Xamarin Part3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1483089021/
Xamarin Part2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1480602653/
Xamarin Part1
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1359861574/

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/11(木) 23:38:52.13

js書けないからXamarinに頑張ってもらうしかねぇ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/11(木) 23:44:17.51

>>830
いや結局ReactもFlutterもXAMLもUIフレームワークなわけでフロントエンドを支えるアーキテクチャはそれぞれ違うがHTMLとCSSがベースで開発できるReact、FlutterとXAMLは天と地とほどの差があるだろ
XAMLなんてちゃんとLogical Tree、Visual Tree、DependencyObjectなんかを理解しないとユーザー定義でカスタマイズすらできんからな
ぶっちゃけゴリゴリやってる俺でもXAMLのスタイル周りはマジで超絶面倒くさいからCSSっぽく書けるReactとかマジ神だなって思うもん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/11(木) 23:47:58.19

ちょくちょく同じ文体の人がflutterがいいって宣伝に来るのは何でなの?

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/12(金) 00:06:30.10

現実は >>560

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/12(金) 00:13:39.63

>>828
ほぼすべてとかデマお

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/12(金) 01:07:12.05

COCOAは一発逆転するための最後のチャンスだったのかもな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/12(金) 02:48:44.21

日本限定のアプリにそんな影響力なんて無いだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/12(金) 07:49:34.64

>>832
XAML周りの面倒くささは同意。
Flutterで快適に書けることがわかったから、.net 6のMAUI/MVUがどれぐらい使い物になるのか興味深い。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/12(金) 08:10:42.16

>>822
一切関係無いとまでは言わないけどサーバーレス構成のサーバーサイド向け開発にはXamarinは向いてない。

>>824
アホと言われる筋合いはないけどXamarinやるよりAWSとかGCPやったほうが売りになるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/12(金) 08:29:04.06

FlutterがTypescriptで書けたらC#erな俺でもとっかかりやすいかなあと思ったが
Dartなんだなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/12(金) 10:07:19.67

>>839
AzureじゃなくてGCPかよw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/12(金) 10:11:10.96

>>839
サーバーサイドだけ作れてクライアントサイドできない奴は役立たずだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/12(金) 10:35:43.41

>>840
まともなC#erならDartなんて余裕よ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/12(金) 13:30:45.57

>>839
何でサーバー向けにXamarinで開発すんだよw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/12(金) 13:47:06.89

>>844
Xamarinで作ったUWPアプリをHTTPサーバーにしようと思ったんでしょう
知らんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/12(金) 16:37:10.61

アンドロイドアプリ　webサーバーリリース？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/13(土) 00:44:40.54

>>836
マイクロソフトパートナーアワード2020
https://partner.microsoft.com/ja-jp/connect/jp-award

パーソルwも選ばれてるwけどcocoaもXamarinも全く載ってないね。もうどっちも黒歴史なんだろうな。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/13(土) 02:28:12.39

MSの賞ほど無意味なもんねーからな
MVP取ったやつに実際どうなん？って聞いたら受賞歴あるコミュニティで顔のきくやつから推薦されれば貰えるって聞いてアホかと思ったわ
エヴァンジェリストとかもそうだがプログラムのプの字もわからん無能が金とコネで現場引っ掻き回すしCocoaで日本のこの業界が如何に終わってるか白日の下に晒されたが何もかわらんのだから終わってんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/13(土) 11:47:28.07

MSならまだしもMSKKに選ばれて何が嬉しいかわからん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/13(土) 12:57:15.34

XamarinなんかどうでもいいがAzureでは稼ぎたいのがよくわかるメンバー表だな。cocoaも王子もそのための生贄で

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/13(土) 14:41:18.43

日本MSって営業や広報だけなん？開発者はいないん？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/13(土) 14:51:56.61

エバンジェリスト的なのはいるけど製品開発に関わるとかはないのでは

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/13(土) 15:30:58.91

プリセールスエンジニアとかサポートエンジニアとか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/13(土) 15:34:40.59

漏れは、MS の面接を、東京本社で受けたことがあるけど、
英語を喋って下さいと言われて、喋れなくて落ちたw

外人と一緒に開発するから

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/13(土) 16:06:19.48

俺の会社にいた全く技術センスの無い帰国子女の子がマイクロソフトに転職した。
流石に開発部署ではなかったけど。
派手好きな可愛い子だった。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/13(土) 16:17:51.10

>>851-852
開発部門あるよ
日本でテスト、ローカライズもやってたしプロダクトによっては日本で開発してる
サポートエンジニアもいる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/13(土) 16:44:48.22

基本、英語重視なので文系が有利

ドラゴン桜の東大理1 と同じ。
英語が苦手な理系 vs 数学が苦手な文系

数学では、どちらも部分点しか取れないので、あまり点差がつかないけど、
英語では、かなり点差がつくから文系有利

ビジネスは、ほとんど言葉を理解する能力だから、
英語が喋れない香具師は、お金を稼がないから大嫌い

だから外人は、自国語を喋れない香具師が大嫌いで、白人以外を差別する

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/13(土) 17:39:44.36

取引先がMSKKと開発支援契約してたからMSKKのPGと一緒に仕事したけどめっちゃ仕事できる人だったよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/13(土) 17:49:44.21

MSKKの技術支援コンサルと一緒に仕事したことあったけどピンキリだったわダメな方はほんとたよんなかったな
自分も生意気な20後半ぐらいだったからだいぶ舐めくさってた

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/13(土) 18:49:37.90

MS-IME
MSDN日本語訳
COCOA
表に出てるこの辺の出来をどうにかしないと評価される事は無いかと

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/13(土) 18:56:00.96

そもそも本当に優秀なら北米のレドモンドで開発してるだろアホなのか
MSKKから流れてくる案件なんて自社製品のローカライズや顧客ごとのオフィスのカスタマイズとかクソみたいなのばっかじゃねーか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/13(土) 19:10:08.33

>>861
何カッカしてんの

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/13(土) 19:24:55.86

MSKKみたいな企業が率先してコネと多重請負を助長してんだから終わってんなってイライラすんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/13(土) 19:29:43.19

MS-IME　←　中国で開発
MSDN日本語訳　←　機械翻訳
COCOA　←　ボランティア

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/13(土) 19:33:47.35

お前はホントに終わってるけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/13(土) 20:21:23.08

理系こそ英語得意なやつ多いと思うけど？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/13(土) 20:47:00.86

難関の私立文系は英語配点高いから語学得意な人は多い
あとは女子のが語学は得意
語学は難関大の女子が最強

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/14(日) 06:38:46.49

>>864
IME中国開発はデマだぞMSKKが否定してるだろ
https://ascii.jp/elem/000/000/195/195021/

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/14(日) 07:26:17.14

普通に読み書きと会話ができれば語学なんていらんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/14(日) 17:20:32.59

IME日本で開発していてあの出来なんて嘘だろ…

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/14(日) 17:26:10.76

IMEが中国で開発されてるって言い出したのは旧社長の古河さんでしょ
本人がIMEの出来が悪いってこぼしてたのに

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/14(日) 17:47:06.15

Xamarin触ってみたけど一度レイアウトのxamlでコンパイルエラー起きてから、ロールバックしてもずっとエラーが残り続けるんだけど何なのこれ
おま環かもしれんがある日突然エラー吐き出始めたり、WPFやASP.NETと比べて挙動が不安定すぎて怖い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/14(日) 17:55:02.20

リビルドとかobj bin消すとかしたら

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/14(日) 18:41:40.90

>>871
つまり現在は外部の人間だってことだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 11:05:43.97

https://blog.keiji.dev/2021/03/cocoa.html

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 14:44:45.27

パーソルMSの投げっぱなしよりはマシになるんじゃないの。知らんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 15:15:36.39

cocoaはOSSとして関心持つ開発者少なそうだから、活発なcocoa開発者じゃないと技術参与として不十分だと思う。
OSS開発者が関心持たなそうなのは政府がきちんと金払って、責任持って開発してくれるところに開発してもらわないと迅速な不具合修正とか期待できない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 15:20:55.52

平井デジタル担当相「余裕なかった」　ココア未対応で釈明 (毎日新聞)
https://news.yahoo.co.jp/articles/462b9f9cc600aa6879b7bcfb3638d7da0916ba23
3/16(火) 12:13配信
新型コロナウイルスの感染者と濃厚接触した可能性を知らせる政府のスマートフォン向け接触確認アプリ「COCOA（ココア）」が、
米グーグルとアップルの基本ソフト（OS）の最新仕様に未対応である問題を巡り、平井卓也デジタル改革担当相は16日の閣議後記者会見で
「バージョンアップする以前のところ（の不具合）で引っかかっていたので、余裕がなかった」と釈明した。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 15:30:55.78

まあいくらマンパワー使っても2・3週間突貫で作れって言われてもろくなもんできるわけないよな
アプリの性質上ほぼすべての機種に対応しないとだめだし

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 16:11:02.86

日本のこの業界の現実を理解してる人間からするとパーソルとかなぜ今更炎上してるのかクエスチョンマーク出まくるんだが
国内は過去から現在、そして未来永劫ずーっとこの多重請負が常識、商習慣、慣例でこんなの異常だと声を上げたやつは相手にされず干されて排除されるグローバルな競争力なんて皆無の終わってる業界なんだが
役人の天下りも含めてもうそういうビジネスモデルとして定着してんだよ多重請負とか定期的に炎上するが1ミリでも良くなったかよｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 16:20:57.61

NEC富士通あたりならもうちょっとうまくやったとは思うけど、突貫工事の炎上案件請け負わんわな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 16:54:11.94

いやいやオムニセブンでNEC、ネッツエスアイ、フィールディングスすべて大炎上でしたが？
富士通もエフサス、FIPも目くそ鼻くそですが？
大概の大手案件やってきたがまともな案件なんて一つもなかったわ俺とは違う世界線で開発してんだろうなGoogleとかAppleかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 20:36:11.96

>>877
いや、使ってるAPIが古いとか、通知が飛ばないとちゃんとissueで上がってるんだから
OSSの人間が興味云々は関係ないでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/17(水) 00:21:43.80

>>877
いやAndroidの知見を提供するって話でしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/17(水) 09:40:36.14

COCOAはパーソル、マイクロソフトを外してMTIと直契約にしたか
最初からこうしとけよ役に立たないんだから
https://www.mhlw.go.jp/stf/shinsei_boshu/choutatsujouhou/chotatu/j-wto-zuikei/newpage_01565.html

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/17(水) 12:32:03.65

派遣産業オワタとは言わんが、

登録者の技術を言語とかアプリ使用技術レベルではなく
細かいモジュールをどう利用できるかを評価する部署くらい作らないとダメだな

プログラマーを3年で本社に引き上げて技術営業にするのを怠ってたって事だ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/17(水) 12:32:38.06

>>883
>>884
関心持つ人が少ないと作業者が集まらないでしょ。
ストールマンとかリーナスみたいなOSSで活躍した、してた人は本人も活発な開発者じゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/17(水) 13:35:07.18

Cocoaのボランティアデバッグしてる人はそこそこいるでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/18(木) 22:22:37.99

16.9.2をインストールしたらホットリロードがすげー軽やかになった
けどデザインビューワー何処行ったん?

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/19(金) 01:33:02.38

MSKK契約外されて草

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/19(金) 02:48:56.12

MSKKはパーソルの下請けだから当たり前。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/19(金) 03:31:57.64

パーソルが実際にどんな企業かは知らんがどうせ天下り先かなんかのステークホルダーだろ
この国のエスタブリッシュメントはソフトウェアというものについてスキルなんて関係ないどころか必要ないとすら思ってるからな
だから日本のソフトウェア業界というのは技術でなくコネでしか金が回らないビジネスモデルだから多重請負や人海戦術という国内でも屈指の低水準の労働生産性なんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/19(金) 18:48:25.13

もうそういう、この国のITはどうこうとか手垢付きまくりの言説ウンザリだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/19(金) 19:25:53.81

ﾆﾔﾆﾔ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/19(金) 19:34:28.94

MSKKが必要だったらMSKKとも直接契約するだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/22(月) 11:36:21.22

モバイルSuicaがXamarinになったん？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/22(月) 14:16:12.59

せやで

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/23(火) 17:52:34.83

XamarinとXiaomiがいつもごっちゃになる
ならない？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/23(火) 19:16:01.16

おまえよく生きてられるな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/24(水) 17:25:36.05

XamarinもXiaomiも知らなくても生きていられるのに
、何言ってんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/25(木) 23:43:59.12

ここxamarin本スレなのにスレの大半がcocoaとかの話題ばっかじゃんきしょい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 01:24:20.55

ココアと人脈とデブ王子以外語ることある？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 01:31:12.98

.Net6とMAUIについて語ろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 18:21:43.33

モバイルSuicaの話はどう？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 18:40:52.90

iOS版は何年も前にSwiftUI化してたのに
Androidはどうしてこんなに遅くなったんだろうか
Xamarinが原因で開発が難航してたとは思いたく無いけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 18:41:58.92

MSがリリースしてるマルチプラットフォームアプリのほぼすべてがReact Nativeなんだからいい加減に現実を直視しろ
そしてFbがずっと対応せすハブってたWindowsネイティブもMS自らがReact Native for Windowsとしてリリースする始末
しかも最近C++で書き直してパフォーマンスも改善する力の入れようでこれってすでにMS自身がReact Nativeの方が使いやすいからOfficeやSkypeなんかのメジャーアプリですらReact Nativeで書いててもう勝負ついてんだわ
今後はReact Nativeをリスペクトして更に洗練されたFlutterが人気だしReact NativeとFlutterでXamarin()とかマジで時間とメモリの無駄遣い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 21:09:27.30

c++で書き直してるのはwinuiのことだろ
でreact native for windowsの裏でwinuiを使おうってだけ

まぁxamarinは糞なのは違いないが、その後継のmauiも大しては変わってないから同じく失敗しそう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 23:31:30.96

失敗するも何もマルチプラットフォーム開発の一つの選択肢として一定のシェアで定着してるだろ
お前らこそ現実見ろよw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/26(金) 23:56:48.00

xamarinに親を殺されたので、絶対に認めてはならないのです

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 00:02:38.33

ハブったも何もReact Nativeって元からモバイル開発専用じゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 00:27:27.81

Xamarin程の糞はない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 00:39:39.46

一定のシェア??
そんなのあるに決まってんだろ
お前のなかじゃ失敗=シェア0%の前提で話してるのww??

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 01:21:31.03

Delphiなんてもう終わっている言語でも一定のシェアはあるから

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 01:34:26.34

VB6ですら未だに使われてんのに一定のシェア()とか超ウケるｗｗｗ
俺もC#は言語の中で一番好きだからXamarinに期待するのは理解できるがDOMやJS/TSなんかのウェブの基礎がわからない・学習意欲がない・ついていけないなんて理由で.NETにしがみついてるやつが多すぎてマジで死ねよって感じ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 01:48:01.27

シェア()の()ってなぁに？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 02:02:44.73

>>914
それxamarin関係なくね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 02:23:47.17

>>912
むしろんじゃ何を持って失敗って言ってんのか理解に苦しむな

>>914
jsとか関わりたくないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/27(土) 06:53:44.03

モバイルSuicaのようなユーザー数がとても多いアプリでXamarinが動いているのはいいね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 16:08:00.28

インストールベースで2000万超えてるCOCOAがXamarinアプリの代表かな
世界でもトップクラスなのでは

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 16:22:35.42

制作が楽になる方に機能してくれたらいいんだけどさ
Appleの求める独特な仕様を満たす必要があるとか、Androidの外部ライブラリを使うのが一般的になってる分野だとか、そういう部分が本家ツールより苦労するからな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/28(日) 23:13:48.91

>>920
まあザマリンの目的が同じ言語での開発とロジックの共有だからの
なんだかんだ言ってそこはでかいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/27(火) 13:34:34.79

モバイルsuica重過ぎて低評価だらけだな……COCOAより悪いぞ
なぜXamarin化してしまったのか
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.mobilesuica.msb.android

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/27(火) 18:03:32.79

Xamarinみたいな糞でやるからそうなる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/27(火) 18:05:42.30

そら(ネイティブに比べてハイブリッドが遅いのは)そうよ
3Dが一切使えないからゲームが作れないしパフォーマンスも良くないから今でもプラットフォームごとにネイティブコードで書いてるとこばかりでハイブリッドなんて2割あるかないかじゃねーかな
その中でも特に起動が遅いXamarinとかインフラ系アプリで採用しちゃあかんやろとしか言えんわｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/27(火) 18:12:25.53

クロスプラットフォームは総じて糞
その中でもキングオブ糞なのがXamarin

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/27(火) 18:18:26.97

そんなに遅いか？
ちょっと使ってみたけど予想外に速くてビックリしたぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/27(火) 18:22:05.18

リニューアルでXamarinからネイティブに変更したんじゃないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/27(火) 20:24:12.61

そんなに重いか？？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/27(火) 20:45:29.33

https://twitter.com/kumamo_tone/status/1373851255764787204
＞Android版だけ見て書いてしまったのだけど、iOS版はAndroid版とレイアウトが異なり、Xamarinに依存していないようでした

iOS版は無事みたいだな
別スレでもAndroid版だけ激重って書き込み見たし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/27(火) 20:48:04.80

>>924
ゲームXamarinで作ってるとこは聞いたことないがCocosSharpとかあんだろ
つかUnityなんだと思ってんお前は