Visual Studio 2019 Part5

2020/08/18(火) 12:43:43.24

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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Visual Studio 2019 の新機能
https://docs.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/ide/whats-new-visual-studio-2019?view=vs-2019

The Visual Studio Blog
https://devblogs.microsoft.com/visualstudio/

リリースノート
https://docs.microsoft.com/en-us/visualstudio/releases/2019/release-notes#

過去スレ
Visual Studio 2019
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1548765663/
Visual Studio 2019 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1562077164/
Visual Studio 2019 Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1569978087/

※前スレ
Visual Studio 2019 Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1585715794/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/09/11(金) 07:35:36.80

>>65
恥の上塗り乙
SIerが契約してるのはありだがSEが何を問い合わせるんだよw
しれっと
> プログラマならMSやOracleとやりあった経験ある人は少なくない。
とか言い出してて笑えるわ
そもそもたいていバグを直してもらうんじゃなくてワークアラウンドを教えてもらう方がはるかに多い
客が困ってるのに改修版のリリースなんて待ってられないし
どうしても回避できない時に個別対策版をもらうことはあるけどそれもそれなりに時間かかるからね

2020/09/11(金) 07:53:17.28

>>66
知らんがな。スキルが低い or 案件がしょぼい or 折衝能力がない、というおまえの自己紹介じゃねーか。
バグ修正させるぐらいでなにそんなに発狂してんだ。高い金払ってる顧客の当然の権利だろうに。

2020/09/11(金) 08:08:40.98

バグがすぐに直るとしてもテストにどんだけかかるかも知らん知ったかは黙ってた方がいいと思うぞw

2020/09/11(金) 08:37:30.89

当然、個々の対応はその案件によるだけ。MSにバグ修正させるという話に噛み付かれることが意味不明すぎる。
MSを神様か何かと思ってるのか知らないがMSのサポートはIT業界で一番まとも。
そして有償契約してる大手のサポート対応は優先されるという単純な話。

2020/09/11(金) 09:10:37.75

そもそもインシデント消費云々じゃなくて
ないと門前払いって話なのに論点ずれずれで上げ足取り取りなの笑う

2020/09/11(金) 09:30:26.85

知らんがな。インシデントの話題に乗っかっただけだが。
単に話題が逸れたことを理由に発狂してたのか。ボクはこの論点の話題しか認めないんだ!!ってか。

コミュ障の相手はマジ疲れるわ。アホくさ

2020/09/11(金) 09:45:24.40

>>69
お客が待ってるのにMSがすぐバグを直してくれるから大丈夫ってか？
お前の方がMSが神とか思ってそうだなw
ちなみにMSのサポートがまともじゃないなんて書いてないよ
神でもなきゃ毎回バグをすぐ直してリリースなんてできないって話
まあそんなことができる神ならそもそもバグを出さないだろうけどな

2020/09/11(金) 10:41:30.95

土方同士仲良くしろよ

2020/09/11(金) 11:10:34.64

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　,Ｊ大手のSE
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

　　　　　　｜　Hit!
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　単なるシッタカちゃんでしょw
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

2020/09/11(金) 11:33:47.13

未だに後釣りとか…w

2020/09/11(金) 11:44:12.21

>>71
なるほど、のっかって自分語りということか。
どっちがコミュ障なのかな？ｗ

2020/09/11(金) 11:51:32.97

苦し紛れの人格攻撃

2020/09/11(金) 13:26:56.57

まあまあオマエらケンカすんな
これでも見て和めや

https://www.youtube.com/c/もちまる日記

2020/09/11(金) 13:28:29.49

https://youtu.be/c-EGvMPvOpI

2020/09/11(金) 14:01:47.93

んにゃあー

2020/09/11(金) 16:13:24.89

内臓のWebブラウザーはIEなのか
MSはIE使わせるのやめたいんじゃなかったのか

2020/09/11(金) 16:28:45.04

結論
ワッチョイ素敵

2020/09/11(金) 17:30:47.60

>>81
COMで埋め込みにするならほかの選択肢はないやろ。
さすがにEdgeがそうできるようになったりはせんやろし。

2020/09/11(金) 17:32:46.83

エンベッド用chromiumがあるじゃん

2020/09/11(金) 19:12:56.62

旧EdgeもCromium Edgeもデスクトップで使えるAPIあるで(WebView/WebView2)
WebView2はいつまでPreviewついとんねんって感じだが

2020/09/12(土) 11:51:33.39

>>59
まともな企業ならバックアップとってるから
ノーダメとは言わないまでも大した被害じゃない

2020/09/12(土) 12:29:17.30

そんなこと言えるあなたは麻生太郎になれるね

2020/09/12(土) 12:45:58.17

VSSに目もくれず、1990年代から原始的に社内FTPサーバー(クライアントソフトは自社製)使ってる我が社は素晴らしいな。
原始的な意味で。
10年後もたぶん原始時代。

2020/09/12(土) 12:50:23.76

>>87
あたりまえだ
アルツハイマーの人でもそれくらい分かる

2020/09/12(土) 13:09:54.94

>>86
Visual Source 「Safe」なのに。。。

2020/09/12(土) 13:12:01.64

>>90
そもそもVisualですらないだろう

2020/09/12(土) 13:28:38.14

もはやキミはもう立派な麻生太郎だよ

2020/09/12(土) 13:38:01.22

Xeroxが文書管理システムでやらかしてなかったか？

2020/09/15(火) 07:43:37.58

一気に大量の更新が来たな
念願のC++ モジュールとコルーチンも来た

2020/09/18(金) 12:30:07.88

C++の拡張には熱心だけどCの仕様追従は放置だよな…と思ってたらC11・C17サポートが一気に来たのか

2020/09/18(金) 12:41:01.10

ライブラリは、Cをあてにしてるからやろ。
機能は放置なんじゃないの？
restrictポインタとかどう？

2020/09/18(金) 12:43:45.75

https://devblogs.microsoft.com/cppblog/c11-and-c17-standard-support-arriving-in-msvc/

restrict来てるね

2020/09/18(金) 14:07:11.57

おわ、ありがとう。
そうなのか。
C++でも対応してるんかな。最適化関係は不安もあるけど。。。
ほかの機能は、実装依存仕様の標準化や最近のC++の属性系の同類だから、まあ安心？

2020/09/19(土) 11:25:57.27

いまどきC使ってる奴なんているのか・・・

2020/09/19(土) 11:32:21.95

特にC11以降ってどこで需要があるのか興味ある

2020/09/19(土) 11:44:53.33

Cで使われる用途はほとんどがアセンブラの代替。ガチガチに書くスタイルが基本。
チップによってはCのサブセットしかサポートされない状況で機能追加されてもな。

言語オタクの拡張病には困ったものだ。

2020/09/19(土) 12:12:59.05

//コメントが使えるだけでC++が組込用に普及した歴史もある。

2020/09/19(土) 12:47:52.17

C++的な使い方をすれば遅くなる。コアな部分はC++使ったとしても結局、
便利なC的な実装に留まる。KMDF見てもね。

2020/09/19(土) 13:01:51.76

いや、普通に開発Cでしてるけど…

2020/09/19(土) 13:19:14.77

>>101
> チップによってはCのサブセットしかサポートされない状況
「チップ」が言語に対応してるわけではないんで。
要望やクレームは、コンパイラメーカーへ。

あるいは、g++からクロスコンパイルとか。

2020/09/19(土) 13:25:26.41

みんな言ってることバラバラやんw

2020/09/19(土) 13:39:35.34

スマホ時代に僕らは生まれた～
機械語を知らずに僕らは育った～♪

みたいな

2020/09/19(土) 18:42:32.44

組み込み系は未だにC言語がメイン

2020/09/19(土) 18:55:54.94

組み込み系やってるけど10年以上前からC++やわ
組み込み向けコンパイラでもC++に対応してないって
どんだけレガシーシステムやねん

2020/09/19(土) 19:09:38.34

ブートローダはc
あとは規格の都合でcでやらざるを得ないときとか
それ以外はc++

2020/09/19(土) 19:11:52.81

組み込みでもC#が使える時代におまえらどんだけレガシーやねん

2020/09/19(土) 19:36:12.16

>>109
環境はC++だけどコード（の大半）はC言語ってことでしょ
いわゆるBetter Cって奴

2020/09/19(土) 19:39:21.33

>>111
組込みと一括にしてるからそんな頓珍漢なレスをするはめになるんだよ
実行環境のRAM 64byteみたいな世界があることも知っておいた方がいい

2020/09/19(土) 19:43:09.16

C++移行できてるの羨ましいわ
組み込みって言っても範囲広いからねー
うちの分野じゃ向こう10年くらいは未だCが残るんじゃないかな？
さすがにram64byteってことはないが…てかそこまできついならアセンブラのほうがよくない？

2020/09/19(土) 19:51:23.69

スタックが2回しかでけへんpicはんのこと馬鹿にしてはる人おるわ。いややわー

2020/09/19(土) 20:39:12.84

組み込みでc#が使えるってどんな環境なんだ？

2020/09/19(土) 20:52:59.68

.NETMF でggr

今需要があるかどうかは知らないです

2020/09/19(土) 20:53:54.57

意識としてはアセンブラC/C++はハードウェアが透けて見えてて
あんまり違和感なくそれぞれを触れるんだが
C#は、なんかそういうのが遠くて割と気持ちが悪い
楽は楽なんだが

2020/09/19(土) 21:04:45.61

>>116
ツールとかGUI周りとかだと思う
https://haken.en-japan.com/w_50852336/

2020/09/19(土) 21:06:59.20

>>118
GC持ってる言語はリアルタイム制御に向かないから低レイヤーではC/C++やアセンブラがなくなることはないと思う

2020/09/19(土) 21:24:02.91

そこでRustですよ

2020/09/19(土) 21:54:00.76

RustはRTOSが出て来てからが本番

2020/09/20(日) 03:15:19.00

組み込みでc#とか超マイナーすぎる例を引き合いにマウント取ろうとするとかアホなの？

2020/09/20(日) 05:51:48.36

組み込みといっても制御とUIがあってUIは大昔からWindowsの利用が進んでいる。そこではVBもC#も普通に使われてる。

2020/09/20(日) 07:45:55.03

少なくとも我が社ではGUI部分はタダのWindowsアプリで組み込みとは呼んでないな

**デフォルトの名無しさん** (ｽﾌｯ Sdbf-1KKD) · 2020/09/20(日) 09:33:22.32

券売機やATMなんかも組み込みになるんだろうしね
どっかの航空会社のチェックイン機が
Windows 7 だったか Windows XP の起動画面で止まってるみたいな
画像をみたことある

2020/09/20(日) 12:06:31.35

Windows載せちゃうようなリッチな組み込みもあれば
PCに載せるようなOSはインストール自体不可能なのも普通にある

2020/09/20(日) 12:10:50.05

OSなんて無い環境とwindowsやandroid搭載した環境を一緒くたにすりゃそりゃ話もズレるよね

2020/09/20(日) 12:18:22.51

>>123
組み込みはC、と決めつける側のほうがアカン。
C#を持ち出してる側は、マウントではなく、反例をあげてるだけやろ。

2020/09/20(日) 13:12:42.63

>>128
ところが、Netduinoってのもあったんだよなぁ
https://www.buildinsider.net/small/netduino/01

現在はdiscon
なお、Esp32とかで動くnano フレームワークなんてのもある

2020/09/20(日) 14:19:17.83

OS無しの環境用はPCでクロス開発になるから出力されるバイナリさえ対応してれば言語は何でも良かったりする。
Cでもライブラリーを自作しないとヒープや標準入出力が使えないしスタートアップをアセンブラで作らないと起動すらしない。
そんな環境でextern "C"キーワード付きのC++ってのはメジャーな言語だったりする。

2020/09/20(日) 14:34:48.17

メモリリーク対策で mallocもnewも使えない環境もある

2020/09/20(日) 15:50:47.34

>>131
VisualStudioでクロスコンパイルとかないやろ。ｗ
スレ違い。

と思ったけど、Linuxビルドと組み合わせられる今ならアリなのか。

2020/09/20(日) 16:02:58.16

実行時間が読めないのでmalloc/new禁止の方が多い気がするが

2020/09/20(日) 16:07:31.19

heap領域そのものを棄てれば良いじゃない@NTカーネル脳

ま、プライオリティブーストなんて機能を
実装しているNTカーネルがリアルタイム向けに
なるとは思えないが

2020/09/20(日) 23:09:32.48

OS無しの環境ってブートから自分で面倒見るの？

2020/09/20(日) 23:17:32.48

もちろん
正常に動いているかをオシロ使って回路の波形を見ることだってある
てかいい加減スレチでは

2020/09/20(日) 23:18:00.60

そうだよ

2020/09/21(月) 00:10:12.31

正常に動いてるかどうか
近くにラジオ置いてノイズ拾わせて
ノイズで音楽聴いてたことあるな

2020/09/21(月) 00:17:52.63

>>137
Linuxビルドでオプションを足せば、組み込みROM用ARMバイナリだって出せるだろうからギリギリセーフ？

2020/09/21(月) 00:19:46.13

SSH経由でgdbserverとして応答できれば、ソースデバッガにも？

2020/09/21(月) 00:26:28.89

SD-RAMのSはシンクロ。CPUと同期させないと読み書き不可
ここを通過出来れば、PARTNERとかが使えるように

http://www.kmckk.co.jp/

2020/09/21(月) 17:56:52.69

SDRAMにハイフン入れるやつ初めて見た

同期させれば読み書きできるものを
同期させなければ読み書き不可というやつも初めて見た

今どきの変動クロックで非同期DRAMをどうしろって言いたいんだろう

2020/09/21(月) 17:57:46.45

まさかCASレイテンシをワンショットで作れとか・・・

2020/09/21(月) 18:14:45.73

知見が広がって良かったですねｗ

2020/09/21(月) 18:42:49.67

>>140
うちのプロダクトじゃLinux動くほどのRAM無いわ～

2020/09/21(月) 18:49:58.64

組み込みならマウンティングできるからな。知ったかしてしまうのも無理はない。

2020/09/21(月) 19:12:19.10

制御でも一品物はソフトウェア開発が楽なPC+Windows＋I/Oボードが結構使われてたりする。ハードウェア代よりソフトウェア代の方が深刻だから。

2020/09/21(月) 20:23:32.44

>>146
よく読め。
Linuxビルドが、さらに別のターゲット向けのクロスコンパイルのために使える、という話。それなりにこなれたgcc/g++が使えるから。
つまり、クロスクロス開発？ｗ

ちょっと前まで、VisualStudioがそんな用途に使えるなんて思いもしなかったやろ？

2020/09/21(月) 20:37:28.95

AVRチップの開発環境 Atmel StudioはVSベースだったり、
windowsは過去にarmだけでなくmipsもalphaもあったわけで今更クロス開発言われても

2020/09/21(月) 21:54:48.53

最近は8bitでもC++使うのかい？

2020/09/21(月) 22:15:51.35

たまにvisual studioベースのideあるけどやっぱりそのほうがide自体の開発が楽なのかな
使う側からしても慣れた環境でできるのは嬉しい

2020/09/21(月) 22:24:23.03

Visual Studio Shellを使った奴かな？
自分も使ったことはないけど、ファイルエクスプローラやエディタを使えるだけでも
一から作るよりだいぶ楽だろうなと思う。

2020/09/22(火) 01:31:24.57

でもVS Shellはとっくの昔に廃止されてまして
もう新しいバージョンは出ないんだよね・・・

2020/09/22(火) 05:21:34.45

クソ遅いEclipseベースよりはましな気が

2020/09/22(火) 08:39:06.52

VB使ってる人いないの？

2020/09/22(火) 08:51:52.45

20年前のシステムのメンテはVB6

2020/09/22(火) 10:23:45.63

VS2021はでないの？

2020/09/22(火) 13:22:50.25

>>154
今のMSは開発放棄だらけだなw

2020/09/22(火) 14:15:06.79

>>159
それ以上に、新しい開発が多いからセーフ！

2020/09/22(火) 15:11:24.50

時代はQ#なので

2020/09/22(火) 15:27:45.83

>>158
語呂がいいから2022になると予想

2020/09/22(火) 19:47:54.12

コンソール上のカーソルの位置を変更する方法って何かありますか？

例えば、printf("ああああ■ああああ");
scanf("%d", &a);

のようなプログラムで、デバッグモード時にカーソルをprintfで表示されている■の位置に変更して、そのままscanfの入力を行うことは可能ですか？

2020/09/22(火) 19:55:12.56

>>163
つ https://docs.microsoft.com/en-us/windows/console/console-functions

2020/09/22(火) 19:58:04.43

>>164
ありがとうございます