Microsoft ASP.NET Blazor #02

**デフォルトの名無しさん** · 2020/11/22(日) 05:30:30.13

ASP.NETのBlazorのスレッド part2です。

ASP.NET
https://dotnet.microsoft.com/apps/aspnet
ASP.NETは、クロスプラットフォーム対応、無料、オープンソースのフレームワーク
Free. Cross-platform. Open source.
A framework for building web apps and services with .NET and C#.

Introduction to ASP.NET Core Blazor
https://docs.microsoft.com/en-us/aspnet/core/blazor/?view=aspnetcore-5.0

【本命】Blazor スレ1【真打】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1595255796/

**デフォルトの名無しさん** · 2020/12/31(木) 14:52:50.53

でも、既存のアプリの流用なら単にserverとclientを一箇所で動かすだけに見えるし、
新規ならそもそもメリットがどこにあるんだろうという感じだし。
どうしてもUIをhtmlとjsで書きたい場合とかかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/01(金) 02:03:52.73

>>386 >>387
自分でクロスプラットフォームツールキットを作っている場合、
iOS/Android/Windows/Linux/Macなどに個別に対応させるのが大変な場合、
HTML+JS+Wasmでまず、ブラウザで動くようにしておき、ファイル入出力
部分だけを上記の様な local HttpServer 方式で行えば便利。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/01(金) 02:09:02.70

>>386
それだとWasmをメインプログラムとしたクロスプラットフォームアプリは
作りにくい。
Wasmの関数の中にファイル入出力を行いたい部分が有った場合など。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/01(金) 13:36:41.38

FileとかOS API使いたければ素直にnative appにするほうがいい。
わざわざwasmとか意味不明

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/01(金) 23:29:42.24

>>390
特にクロスプラットフォームのライブラリを自作する場合、ブラウザ上のWasmで
ファイルアクセスまで出来れば対応が楽。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/01(金) 23:57:03.96

トークン作るネイティブアプリがあって
HttpServer側のローカルアクセス部分も個別に作るのか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/02(土) 00:01:46.88

？
wasmからファイルにアクセスするわけじゃないよね？
というかそもそもwasmでコーディングするわけでもないよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/02(土) 00:47:26.18

そもそもWasmでファイルアクセスできたらセキュリティ上おかしいんじゃないのか？

Wasmはソースコード見えないというのに
知らないうちにファイルアクセスするコードダウンロードして
実行されたらまずいだろう

MSの人も動画でBlazor Wasmは安全だといっていた。
Browserのsandbox内で動作するからというがその理由。

>>391
実際コード書いてないわけでしょ
wasmより絶対にネイティブのが楽
nativeでcross-platform対応もできる。FlutterやXamarin

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/02(土) 10:59:11.61

>>394
C++で書いたプログラムをWasmに変換し、それをWebViewの中で実行する場合の
話だよ。
WebViewを起動するのは、C++やSwift、Javaなど。
その際にlocal http serverとWebViewを同時に起動する。
そして1つの鍵(セキュリティートークン)をlocal http serverとWebViewの
両方に渡す。
なので安全。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/02(土) 11:26:48.47

つまり、悪意のあるプログラムが自分でトークン作ってlocal http serverたたいて
それ経由でローカルファイル等の情報にアクセスできるんだろ

local http serverは正しいWebViewから呼ばれているのかどうか確認できないんだが
それのどこが安全？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/02(土) 11:42:56.76

>>396
できない。
それはキャッシュカードを拾っても、正しい暗証番号が分からなければATMから金を
引き出せないのと同じこと。
local http serverとWebViewの中のJSの両方に1つの暗証番号を渡しているので
両者だけが通信できて、他のアプリは通信できない。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/02(土) 11:47:13.97

>>397
[補足]
・URLのGET PARAMETERの中に正しい暗証番号(=トークン)が書いてある場合には
　なるべく速く処理を行ってできるだけ早くresponseを返すようにする。
・暗証番号が間違っている時には、数秒間waitしてからresponseを返し、かつ、
　waitしている間は、新たなリクエストを受け付けないようにする。
・こうすれば暗証番号を順番に試してたまたま開く鍵を見つけることが現実的な
　時間では不可能になるので悪意を持ったアプリから身を守ることができる。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/02(土) 15:33:34.85

いやだから、その暗証番号はカード使う人が外部から指定するんだろ
その暗証番号を指定している人が、そのカードの正しい所有者かどうか確認できないと思うんだが
これが安全だと思えないのは俺がおかしいのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/02(土) 15:35:28.24

>>399
すまんが、俺のIQは、150超だから、一般プログラマには理解できないかも知れない。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/02(土) 15:46:16.27

InputFile の OnChange で、選択されたファイル数が0の場合はどうすればイベント拾えるのでしょうか？

<InputFile OnChange = "method" />

@code {
private void method(InputFileChangeEventArgs e)
{
//ファイル未選択の場合はこのメソッド自体が呼び出されない。
}
}

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/02(土) 16:59:19.62

>>399
WebViewという名前でも、ネット回線からダウンロードしてきた
HTML+JS+Wasmを表示・実行するわけではなく、アプリにパッケージされた
HTML+JS+Wasmを表示・実行するので、所有者の同一性は最初から保証される。
もちろんアプリのパッケージを改ざんすれば駄目だが、それは今回の
セキュリティー問題とはまた別の話。
アプリの改ざんについては、そもそも論で、それはそれで別の方法で改ざんを
防止する技術が必要となる。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/02(土) 19:13:25.57

そのアプリのパッケージにlocal http serverとサーバ側のプログラムなりスクリプトなりも含むのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/02(土) 19:19:19.80

>>403
アプリのパッケージには、
1. local htttp server
2. html+JS+Wasmのプログラム
3. セキュリティートークン発生器
4. ファイルAPI呼び出し器
を含む。
原則的にサーバーは全く使わないのでサーバー側プログラムは含まないが、
サーバー側プログラムを使う場合には、nativeアプリがサーバー側プログラム
と連携する場合のやり方をそのまま使えばよい。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/02(土) 22:23:44.30

>>404
通常のブラウザでは通用しないってことでOK？

ユーザーにファイルアクセスを求める仕組みはどうなってるの？
あとhttp serverなんて動かそうとしたらPCのセキュリティなりファイアウォールが警告だしてくるはず。

Flutterとかのnativeでやるほうが楽なのに
いちいちたくさんの言語使って無駄な工数かける意味がわからん。
しかもめんどくさいわりにサーバー使ってないとかますますわからん。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/02(土) 22:24:16.16

大手企業がWasm使ってない理由は労力のわりにメリットがないことだと思う。
メリットあるとしたらGoogle/Appleの手数料回避できそうなことくらいか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/03(日) 02:08:15.23

>>405
>通常のブラウザでは通用しないってことでOK？
ちゃんとアプリとしてパッケージしないと駄目だね。

>ユーザーにファイルアクセスを求める仕組みはどうなってるの？
ファイル関係はnativeアプリと同じになる。
なぜならnativaアプリが使うファイルAPIを使うのだから。

>あとhttp serverなんて動かそうとしたらPCのセキュリティなりファイアウォールが警告だしてくるはず。
今回説明してきた方法は、既にCordova(やmonaca)でも実績が有るのでなんとかなる
はず。AppStoreやPlayStoreなどへの登録も可能。
また、local http serverは、Rubyやnode.jsやapache、mongooseなどでも普通に
高頻度で使用されており、特にセキュリティーソフトが問題になることはない。
なぜならWasmのローカルでのテストには必ず必要になるから。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/03(日) 02:15:37.37

>>407
[補足]
今回、local http serverは、JS+Wasmでは使えない端末機能を使うためのもの
であったが、ローカルだけでWasmを起動するためにも必要。
Wasmは、fetchやXHRを使わないと起動できないが、CORSの関係で
少なくともWindowsではlocal http serverを起動していないとエラーになる。
(それがないと、URLにローカルのファイルパスをどういうschemeで指定
しても駄目。)

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/03(日) 03:24:25.31

その実績ってのをいくつか紹介してくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/03(日) 03:53:04.49

>>409
Cordovaが使っている技術を解説しているサイトに書いてある。
Cordovaを使って作るのではなく、Cordovaが自分自身で使っているアルゴリズム
であり、かつ、Cordovaは、AppStoreとPlayStoreに登録できるとされている
非常に有名なソフト。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/03(日) 10:07:36.68

>>407
後半のlocal firewallの話は一般ユーザーの問題点だよ。
技術的に動くかどうかの話じゃない。

開発者はfirewallから警告でても意味がわかるけど、
一般ユーザーはとまどうってこと。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/03(日) 10:19:49.86

デタラメな俺理論を長々と書く奴は相手にせず放置が一番

まぁhttpdの話はローカルサーバーに同じホストからアクセスしてる分には
ファイアーウォールとか関係ないでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/03(日) 12:05:13.76

>>412
頭が悪い人には頭が良い人が言っていることが理解できないのでデタラメに
聞こえるし、長い文章も読めないし。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/03(日) 12:06:19.30

>>411
Cordovaという有名どころでライブラリの基礎で使われているアルゴリズム
なのだから、当然、ユーザーの視点でも大丈夫になっているハズだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/03(日) 12:07:52.02

ローカルへのhttpアクセスをデフォルトではブロックしてるファイアウォールとかもあるんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/03(日) 13:07:23.70

>>412
415も書いてるけど
たしかWindowsのFirewallでも
localからのアクセスでもちゃんと警告でるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/03(日) 13:09:03.48

Cordovaなんて
何年もまえからある、
弩メジャーなやつじゃん。
なので数年前に旬を過ぎて枯れてるけどね。

Visual Studioでも2013？ぐらいから
テンプレート入っとるぞ。

やっぱBlazorレベルのユーザーは
レベルが周回おくれなのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/03(日) 13:11:40.28

正直いってXamarinよりCordovaのほうが
遥かにイケてるぞ。大手のスマホアプリで実績多いでしょ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/03(日) 13:13:18.51

>>414
それなら初めからCordovaでnative appにすりゃいいじゃないの。
頭が良い人はそちらを選ぶだろう

いちいちwasmやらhttp serverを使う必要がない。
無駄に時間かかるだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/03(日) 13:23:38.42

らしい、とか、ハズ、とか
わろた

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/03(日) 13:47:20.60

Cordovaでクロスプラットフォームで
自前ブラウザーアプリが作れるから、
そのアプリ実装部分でWasmはありだぞ。

実際、CordovaとWeb系UIのライブラリーを
組み合わせて開発する。
なのでCordovaとBlazorでも可能じゃね？

自分のは数年前にCordovaとPWAとで
検討中して見送った過去がある。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/03(日) 14:04:27.77

>>421
>なのでCordovaとBlazorでも可能じゃね？
理論上は、BlazorWasmもHTML5と標準Wasmの範囲内のコードになっているはず
なのだから、そのままか、わずかな配慮でで動く可能性は高い。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/03(日) 14:21:02.77

この方式はC言語とposixが使えるプラットフォームならほとんど無修正で
同じサポートコードが使える可能性があるので便利なのだが、
fire wallの警告が出てしまうならば、使えないかもしれない。
Cordovaはこの方式以外にも3種類くらいの方法を併用してJSと
nativeの間で通信しているとされるが、それらにはプラットフォーム間の
互換性が乏しく、iOS、Android、Windows、Linuxなどで
サポートコードの書き直しが必要となる。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/03(日) 14:34:57.09

今自分がやるなら
flutter+WebUIライブラリーかな。
まだ下調べはしてないし作るものも多いけど。

そこにBlazorがあってもなくてもよいが。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/03(日) 15:00:54.68

>>418
実績、実績いうならwasmなんて論外だろｗ

CordovaなんてJS, CSSベースだしうんこすぎるし使わんよ。
Xamarinはシェア５位だから実績は十分だしC#使える。
MAUIになれば品質もあがるだろう。
Unityでもいいし、Flutter, Kotlinでもいい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/03(日) 15:24:48.35

UI開発ではHTＭL&JSのライブラリーが
断トツ最強なんたが。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/05(火) 22:26:03.46

cordovaなんて10年近く前のプラットフォームじゃん。
ちょっと後に出たionicに頃されたんじゃなかった？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/06(水) 13:32:12.25

>>425 >>427
Cordova単体なら言語がJSに強制されるが、WasmもCordovaで動くようになったので
言語はJSに強制されなくなった。
今後、CordovaはC++、Rust、C#(BlazorWasm)をクロスプラットフォーム
で動かすための土台としての私用用途が出て来る。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/06(水) 13:33:21.72

>>428
Cordova方式はElectronよりサイズが小さいはず。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/06(水) 13:53:04.57

Electronは、WebブラウザであるところのChroniumの改造場も同時配布する
必要があるので、アプリサイズが最低350MB位となるが、Cordovaだと800KB
程度で済むと報告されている：
https://stackoverflow.com/questions/26167023/reduce-cordova-apks-size

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/06(水) 15:01:07.35

CordovaはAdobeが投資を引き上げて後は終焉を待つ状態なので
5年前ならいざ知らず今から新規に採用するようなものじゃない

本当にクロスプラットフォームの土台となりうるなら
AdobeがPhoneGap終わらせてCordovaからも手を引いたりしないよね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/06(水) 15:31:36.33

そもそもcordovaはionicに負けてしかも日本ではそのどっちも流行ったことないでしょ。
何年前の技術語ってんだ浦島太郎かよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/06(水) 15:34:10.93

久しぶりに聞いたな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/06(水) 16:05:53.56

>>432
Ionicは基本的にCordova使う前提のフレームワークだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/06(水) 17:36:23.26

オンプレ爺とCordova爺は同一人物？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/06(水) 17:55:22.98

スクリプト系言語は総じてクソだぞ爺さんと同一人物

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/06(水) 18:22:10.23

あーそっちの方かサンガツ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/06(水) 22:02:50.48

>>435-437
アホだなおまえら
CordovaはJSだぞ
CordovaがJSなの知らないほど無知

むしろその人にFirewalｌ警告などの問題点を指摘した。
オンプレミス派は頭いいから基本的に高速な言語を好む

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/06(水) 22:31:39.93

いつものザマオンプレ爺さん定期

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/06(水) 22:37:55.13

>>439
爺さんではなくおにいさん定期
Xamarin評判悪いからUnityもやる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/06(水) 23:43:33.16

オンプレ爺さんまだいたのか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/07(木) 01:52:20.73

「まだクラウドじゃないんですか？」で金を取り、
「これからはむしろオンプレですよ」でまた金を取る。
これを永久に繰り返す錬金術ｗ

企業が「脱クラウド」「オンプレ回帰」に踏み切る理由
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/2101/05/news002.html

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/07(木) 15:03:31.98

>>442
やっと事実を伝える記事が増えてきたか。
パブリッククラウドは時代遅れなんて経験あるエンジニアには常識

遅いし高いしろくでもない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/07(木) 16:28:53.05

>>443
自演乙

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/07(木) 21:50:05.56

老害回避用に下記単語のNGワード設定を推奨

オンプレ
Xamarin
Cordova

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/07(木) 22:40:27.59

>>444
こんなことで自演するかよｗバカｗ
クラウドがクソなんてスキルある人には常識

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/07(木) 23:10:55.02

しつけーなジジイ
何度も5ch覗きに来んな無能ハゲ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/08(金) 06:54:41.89

クラウド爺さんは二人いたんだなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/08(金) 11:40:03.05

Cordva騒いでた人＝オンプレ爺だったのかよ
本気で気付いてなかった自分を殴りたい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/08(金) 12:07:35.03

>>449
夏くらいまで自分を殴ってていいよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/08(金) 12:18:27.99

>>449
ちがうつってんだろバカ
それぞれの技術の特徴しってたら間違えようがないんだけどな
>>438読め

File API使いたければ素直にnative使え、
http serverはfirewallが警告出す、
とまっとうなレスいれたのがおまえらがオンプレおにいさんと呼ぶ奴だ。

俺はC#やKotlin, Swiftのような言語を好む
スクリプトしかできないやつ、クラウド頼みのやつをバカにしてきてるのに
JSで時代遅れなCordovaなんて使うわけがない
node.jsもdisってきている。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/08(金) 13:55:28.48

>>451
ところがWasmでcordovaを使うのは最新なんだな、これが。
というよりまだ誰もやってない。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/08(金) 13:59:08.83

>>451
クラウド頼みをバカにしてるってことは…ひょっとすると君もオンプレ爺さんなのかい！？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/08(金) 14:20:11.98

いまのところWASIはグラフィック出力が出来ないし、
wasmerは、CUIのWASIだけで、しかも今最も肝心なiOSやAndroidでは
それすらも動かない。
が、Cordovaを使えばWASIをモバイルも含めたあらゆるプラットフォームで
グラフィック付きで動かすことが出来るようになるに違いない。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/08(金) 16:22:21.34

>>452
新しければいいわけじゃない。
C#, C++のように古くても必要とされる技術がある。

wasmは新しいが必要性がない。
手数料回避以外にメリットがない
大手が採用してないだろ
まだ時期尚早

wasmはIT大手が使い始めてからでよい
それまでnativeの学習するのが賢い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/08(金) 16:49:03.26

>>455
1. HTML+JS+Wasmの部分は、出力バイナリがプラットフォームが変わっても
　変わらないという特徴があるのでビルド結果をバックアップするのは楽。
　ただし、Cordova方式の場合は、*.apkなどにパッケージ化する際にプラットフォーム
　依存になってしまうが。
2. GTKやQtなどは自分でグラフィック部分も各OSに合わせて用意しているのでサイズが
　大きいし、ツールキットを作るのも大変だが、Wasmの場合、HTML5のcanvasを
　使えばその部分が不要なので、ツールキットが作り安いし、サイズが小さい。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/08(金) 19:42:08.00

>>456
しつこくCordova推してるけどうざがられてるだけだぞ。
BlazorはJSが嫌いでC#が好きな人が興味持ってるんだから
ここでJS系の技術を推すのはナンセンス

その特殊なスタックを推したければBlogなりYouTubeなり
GitHubでやってくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/08(金) 21:32:03.22

node.jsなんか使いたくもないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/08(金) 22:21:40.37

>>457
ザマ爺てめえも同じくらいうざがられてるから率先してスレから消えろや
目くそ鼻くその分際で粋がるんじゃねえ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/09(土) 12:38:53.91

>>459
ほんとアホだな
おまえらが俺のことを書かなければ気が付くようなレスはしない。
当面Wasmでコード書くこともないしこのスレ読みたくないんだが
おまえみたいに俺の話題を書くからいつまでも続く

>>458
JS全部だろう
nativeやればいいだけ。まともな言語だらけ
C#, Kotlin, Swift

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/09(土) 15:19:24.66

だれか登場人物と相関図を整理してくれ
ザマリン爺さんとオンプレ兄さんが恋敵なのはわかった

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/09(土) 16:45:25.64

考えるの面倒だからまともに読んでない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/09(土) 18:02:30.85

>>461
正確にはザマオンプレ爺な
スキルセットの古さから推定年齢50代後半、最近ようやくザマリンの不人気に気付いたというアホ

もう一人はCordova爺、とはいっても意外に若いかもしれない年齢不詳
こいつはザマ爺とは異なり知識は深い、が偏りすぎてて職場にいると面倒くさいタイプ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/09(土) 21:00:29.31

ここは老人たちを隔離するために作られたスレ
あきらめて仲良く雑談しなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/09(土) 23:20:48.56

>>463 >>461
ほらな、こうやって俺の話題しか話せないような
スキルない奴がすぐ湧いてくる

C#とKotlinとSwift推してる俺のスキルセットが古いって
脳みそくさりすぎだろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/09(土) 23:24:24.77

それとXamarinはシェア５位で不人気でもなんでもない。
人気のあるフレームワークだ
>>463のアホはモバイルアプリ開発経験ゼロだろう

言語がゴミなFlutterよりもXamarin/MAUIは伸びしろがある。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 02:57:31.92

ザマ爺、お前のハッタリは聞き飽きたよｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 03:21:58.38

https://www.statista.com/statistics/869224/worldwide-software-developer-working-hours/

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 03:46:34.61

>>468
(上位から大きく離れてシェア急落中の)5位だからなw不人気では無いなw
あっという間にflutterに追い抜かれてxamarinファンには面白くないかもしれんが
エンジニアならフェアに判断しようや

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 09:23:59.56

オンプレ爺、C#とXamarin使いの設定だったのがしれっとKotlin・Swiftまで追加してるじゃん！？

雑談スレだから今まで見逃してたけれども調子に乗って吹かしてると張り倒すぞこの野郎

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 09:38:16.74

>>468
シェア５位のソース張りおつかれ

>>469
おまえみたいなバカは単純にシェアでしか判断できない。
Flutter(Dart)は言語がクソで有名だ。
複雑なコードを書こうとしたら言語が足を引っ張る

React Native, Cordova, IonicはJSでクソ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 09:40:57.52

>>470
ここC#系のスレだからXamarinよく書いてただけだハゲ
ここのやつらスキルないしKotlinの知識ゼロだしな
実際はKotlin推し

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 10:58:09.59

>>471

なるほど賢く優秀だと1年でシェア26%から14%にほぼ半減しても判断材料にしないよなw
Flutterは言語がクソ(根拠示さず)で有名(根拠示さず)だから影響ないよなw

>複雑なコードを書こうとしたら言語が足を引っ張る

足引っ張ってるのは言語なのか？実は”誰か”だったりしないか？w

>React Native, Cordova, IonicはJSでクソ。

MSのスマホアプリはクソのReact Nativeで実装してるけどなw
不思議だなw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 11:54:35.09

Native推すってことは
C#でのWEBアプリ開発はイマイチって思ってるってことなのかな
その辺はjs系言語に一日の長ありということを認めてるよね。

Blazorはjs系言語いまさら覚えられませんって人向けだと思うわ
おれのことだけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 12:11:41.51

Blazorで出来る事は限られてるよ。
ちょっとした事ですぐ
js面に手を出すことになって、
そんとき浦島太郎だ！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 16:17:36.42

>>473
それはcross-platformはろくなのがないからだよ
１年で半減もあるし逆に１年で5倍もありうる状態

React NativeもXamarinもバグが多かったりで
まともに使えないのがたくさんある。
Flutterも消去法で選ばれてるだけ
Flutter使ってるやつらもDartがクソだと認めてる
言語がだめだと結局消えるのを俺はわかってるから手を出さない。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 16:24:36.33

>>473
最終行
既存アプリはXamarin買収する前に開発スタートしてたんだろ。

MAUIが実用レベルになればMSもMAUIでアプリ作るようになるはずだし
そもそもMSが自社で使ってるかどうかはどうでもいい話
ほかの会社のアプリが十分に使ってればそれでいい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 16:37:25.68

>>474
wasmには期待していたがBlazor wasmさわって
すぐJS不要にできる状況ではない、とすぐわかった。
数年後はわからんが今はだめ

web appはJS以外にもCSSとか生産性低い要素が
あるから好きではない。
nativeなら会社以外の時間にひとりで開発してマネタイズ
できるからnativeの時間を増やしているというだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 17:03:22.02

>>478
BlazorServerは？
作ってるのがオフラインでも動くようなアプリなんだったらwasmやNativeなのはわかるけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 17:14:24.46

>>479
Blazor Serverはスケールしないから好きじゃない。
ステートフルは時代遅れだと思うわ
前にも指摘したがBlazor ServerはMSが
Azureで儲けるための技術と見ている。
俺は不特定多数向けサービス作ってるから
スケールしない技術に興味はない。
サーバーに負荷が集中しすぎるアーキテクチャ。

企業内システムで使う分にはいいんじゃないの
同時接続が予測できる範囲ならってこと

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 17:39:06.95

>>480
なんとなくあなたの選択肢はTypeScript+Reactだと思うよ
js系言語がクソだと言うがTypeScriptなら大丈夫なんじゃないの
多分少し触っただけでクソだと言ってるのでは？そこまでガッツリやってないという印象。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 23:28:55.11

TypeScriptもJavaScruptと全く別の言語ってわけじゃないからなぁ

結局JavaScriptわかってないと困る場面が出てくる気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/10(日) 23:38:06.59

MS オフィスアプリはreact nativeで作られてるってマジ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 15:07:17.31

raspberry pi 4で.NET動いたー

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 22:15:13.04

>>481
web appの開発生産性の低さの理由はJS以外にもある。
犯人はHTML, CSS。
Web designは得意じゃないからReactみたいに
frontendのコード書くのが苦痛で仕方ない。

smartphone、windowsのnative appはそういった苦痛がないんだな
C#/Kotlin/Swift, 言語は全部、静的だしめんどくさいCSSはない。
おれには天国

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/11(月) 22:16:12.48

SP appだけリリースしてweb appは出さないっていうサービス増えてるよな？
そういう割り切りって大事だと思う
みんなブラウザに固執しすぎですわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/01/12(火) 00:22:24.81

いやリリースしてるのがスマホアプリだけでも技術的には完全にWebベースのものがほとんどだよ