WPF(.NET4.x, .NET Core) GUIプログラミング Part25

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2021/02/05(金) 19:54:23.73ID:I+zADhcc0
Windows Presentation Frameworkについて語るスレ。

前スレ
WPF(.NET4.x, .NET Core) GUIプログラミング Part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1575862574/

関連スレ
Windows 10 UWPアプリ開発 Part 2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1499658092/

コードを貼る場合は以下のサイトの利用をお勧め。
run codeのチェックは外しておきましょう。
http://ideone.com/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/06/06(日) 06:29:46.87ID:NePY0SXK0
>>810
それがネックでまだ個人利用でしか使えないよな。

>>812
3MBぐらいまでコンパクトにならないと実用性無い。
何十個もファイル分割して送りたくない。
2021/06/06(日) 07:44:28.12ID:7JEi2rzOp
フロッピーで配布？
2021/06/06(日) 08:42:43.92ID:Oyn979dG0
.net frameworkなら1ファイルなものが、20ファイルとかになったら、やはりプラスには受け止めないけどなぁ。
少なくともオレは。

ショボショボコンソールツールすらファイル20個とかだと、
同じディレクトリにショボツール5つまとめて置いておきたいんだがーとかもためらわれるよね。
2021/06/06(日) 09:44:15.46ID:FxDSeCEy0
しょぼしょぼコンソールツールなら.netで書く必要ないし
そうでないならインストーラつけるで良いのでは
2021/06/06(日) 12:22:24.24ID:3Qz7LXHNr
しょぼいコンソールツールはgoでいいだろｗ
2021/06/06(日) 14:41:23.93ID:1amPE6il0
でかいとバックアップするにも苦労する。
2021/06/06(日) 15:03:59.21ID:iCJo+5gT0
メリットよりデメリットの方が大きいなら無理して .NET 5 使う必要なくね
どうしても .NET 5 じゃないといけないならランタイムインストール方法をきっちり説明するなり
半自動インストールツール提供するなり
Dockerイメージでデプロイするのもありらしいね
2021/06/06(日) 15:26:38.51ID:NePY0SXK0
>>814

> 企業や組織が導入しているメールサーバーでは、1 通あたりのメール容量上限を 10 MB 程度に設定しているケースが多いです。
> ただし、古いシステムを使い続けているところでは、1〜3 MB と容量がかなり少ないこともあります。
> メールのマナーとして「添付ファイルは 2 MB まで」と言われていますが、一般的には 3 MB 以内なら送っても問題ないと考えていいでしょう。

ファイル共有サービスやチャットも管理者が容量制限かけてることが多いから1回の送信は数MBと考えておいたほうがいい。
2021/06/06(日) 15:34:31.69ID:jAK4lhwaM
>>820
メールで配布？
いまどきWebなり共有ファイルサーバーもないとかありえんだろ
2021/06/06(日) 16:03:19.06ID:1amPE6il0
アメリカ企業が作るものは何でも金持ちであることが前提になっている。
アメ車も燃費が悪いし、デカくて狭い日本では運転しにくいし。
Visual Studioやいちいちネットに繋ごうとするし、Windows Updateも然り。
2021/06/06(日) 16:04:31.35ID:1amPE6il0
iPhoneやアメリカ製タブレットはすぐ電池がなくなって数年で買い換えないといけない。
SONYタイマーは5年だったが、これらは二年以下。
2021/06/06(日) 19:00:06.49ID:NePY0SXK0
>>821
メールは例の1つ目。
ファイルサーバーでも同じ。
ちゃんと読め。
2021/06/06(日) 19:09:08.66ID:OPfMT94LM
>>824
今時ファイルサーバーでMB単位の制限とかアホかよw
2021/06/06(日) 20:57:09.94ID:G4VWjqkC0
またフロッピーおじさんか
2021/06/06(日) 20:57:32.98ID:G4VWjqkC0
>>590
こいつやろ
2021/06/06(日) 21:28:04.99ID:+xOvdikSM
社内アプリなら管理者がCoreだろうが何だろうが整えれば良い
管理部門通さずコソコソやりたいって話ならVBA万能説と大差ない
2021/06/07(月) 09:13:56.16ID:w7u4zOIW0
MFCの学習コストの事を思ったらWPFは楽なもんだけどな
2021/06/07(月) 11:24:30.44ID:oLAmPoRi0
普及してないのって単に難しいってだけだよね
俺もWPFわけわからないし
2021/06/07(月) 11:55:08.60ID:LkPZR8+jM
MVVM系のフレームワークはWebじゃ普通に使われてるんだから、MVVMが難しいは理由にならんよね
WPFがイケてなくて不必要に難しくなってるか、WPFやってる人の頭が悪いかのどっちかだろう
2021/06/07(月) 12:22:35.80ID:gbZoLLIn0
vbとかwinformsオジサンなんだろ。
web系もやったことがないか、やったとしてもweb formsとか。
MVCすら分からないんじゃね？
2021/06/07(月) 14:46:35.53ID:hhCMqshC0
どう考えてもXAMLの問題だろ
2021/06/07(月) 14:58:07.02ID:hhCMqshC0
XAMLを擁護してる奴だけは本当に意味が分からない
ブラッド・コックスとトム・ラブがObjective-Cを作ったのは失読症だったからって冗談があるが、だったらXAMLを作った奴は滅裂思考かなんかだろ
病院に行け
2021/06/07(月) 17:41:23.81ID:toxQnbWm0
それXAMLじゃなくてBlendの為のマークアップ拡張な

これがやたらめったら糞なだけ。
だから標準libraryからはずれてんの
2021/06/07(月) 17:56:52.44ID:UwsRf3cb0
最近のVSだと、ホットリロードで実行しながら細かいプロパティー弄れる様になって
開発も容易になったんだが、そういうの知らないんだろうな

ある意味フォームより直感的な修正が可能
2021/06/07(月) 18:11:19.30ID:E78jUHIp0
覚えること多すぎだから挫折するんだよ
実質セットやんwpf+xaml+mvvm
androidとか他でmvvmとか覚えたら、ここに戻ってきたらいい
2021/06/07(月) 19:08:19.90ID:VWmErfLX0
>>834
完全に同意
単にちょっとした<List>の要素をループで表示したいだけなのに
なんであんなクソ深い階層を作らんといかんのか
そんなのWPF側で吸収しろよ

>>836
ホットリロードも使ってるし、元々使わなくても書けたが
あの階層を見る度に「WPFを作った奴はアホだな」と毎回思ってる
2021/06/07(月) 21:29:53.05ID:omASHIkAa
>>838
まぁでも君より賢いのは確かだよね
2021/06/07(月) 21:31:38.36ID:UL/Xq/ZF0
mvvmでちゃんと作ってないてけとープログラマーだけどwpf好きだ
2021/06/07(月) 21:48:34.31ID:izGc3F9H0
WPFのとっつき悪さはXAMLとバインディングのおまじないの合わせ技やろうなあ
2021/06/07(月) 22:05:10.21ID:vdAP3iiA0
>>838
そんなんHTMLと変わらん。階層が深くなって扱いづらいなら分割すりゃいいだけのこと。
2021/06/07(月) 22:28:10.36ID:NeAVn+gW0
階層深くなるから作ったやつアホは草
2021/06/07(月) 23:47:41.16ID:UwsRf3cb0
ｃ＃のメソッドでも更にメソッド呼んで結構階層深くなるけどソレを簡単に把握できないと商売上がったりだよな
xamlは言っても一つの画面で収まる程度の深さだからさほど苦にもならん
2021/06/08(火) 00:54:20.26ID:Oz+Fue890
>>841
これだと思う、つーか俺が正にそれだわｗ
バインディングの呪文がいちいち分からなくなって調べて書いてた
UWPのx:Bindだとだいぶマシだったな
2021/06/08(火) 01:52:25.65ID:3XdutFfF0
XMLの柔軟性で表記に微妙な揺れがあるのが初心者殺し
2021/06/08(火) 07:23:19.53ID:TJAgpdV80
>>825
仕事できなそうだな。
言われた以上のことはおろか、言われたことすら満足にできなそう。
もっと想像力を働かせろ。
2021/06/08(火) 07:40:46.29ID:2HOI3n8kM
>>847
容量の話で反論できなくなったら人物攻撃かよ
老害はこれだからw
2021/06/08(火) 19:24:18.29ID:TJAgpdV80
>>848
そういうところだぞ。
ファイルサーバーでも制限かけずに全社員が好き勝手に使ったらあっというまにパンクする。
ちょっと考えればこんなこと中学生でも気付く。思考が浅い。
わずかなやりとりだけでパフォーマンスもメモリ効率も悪い、バグも多い駄目駄目コードを書くだろうことが容易に想像できる。
2021/06/08(火) 19:38:12.99ID:Qvcs9ixZ0
一人１Gなら１０００人居ても１T
時代が違うんだよな

何年前の世界の住人なんだろうかｗ
2021/06/08(火) 19:50:15.35ID:FLbZ261zM
>>849
バカはファイル単位の制限とドライブ単位の制限の区別もついてないのか…
いまどきExcelでもでかい表だと10MBオーバーとか普通にあるのにw
2021/06/08(火) 20:06:03.27ID:/F7nQ4Vz0
あんまりお爺ちゃんを虐めないで！
2021/06/09(水) 00:37:30.04ID:Iq4H0kt00
まぁWPFはスマホもないような石器時代に作られたフレームワークだからな。
これでモダンなGUIアプリ作れとか木の枝で火を起こせと言ってるようなもの。
2021/06/09(水) 05:54:21.39ID:44YoTMBl0
実際ほとんど非公開型のデスクトップアプリでしか使われてなく、公開されてるものの中での使用割合でもwinformに全く届いてないとおもわれる。
2021/06/09(水) 06:58:58.85ID:Mk/IH+A+0
WINUI出たら本気出す
2021/06/09(水) 12:47:05.56ID:oLsQ5RHC0
本当は古いかどうかは問題ではない。
WinFormsはC#の中で最も古いのに最も使われているし、
MFCは、それよりさらに古いのに WinFormsよりも使われているのだから。
857デフォルトの名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-DLda)
垢版 |
2021/06/09(水) 16:15:28.21ID:Gt06K9sHF
MMde-7vXX
機械学習でもあばれてたひと？
2021/06/09(水) 19:54:22.65ID:GCixYKXo0
MFCが一番使われてるんだおじさん登場
2021/06/09(水) 21:43:03.22ID:keDx0r5I0
>>850
うちはユーザーに解放されている領域は全員で5GB以内に制限かけられてるけど。
もっと制限きつくしてるところもあるだろうし、ファイルサーバー自体用意していないところだってあるだろう。
時代のせいにするのは「逃げ」だよ。
2021/06/10(木) 04:59:47.03ID:xpp8vd9FM
>>851
バカはお前さんだよ
ファイル単位の制限も、ドライブ単位の制限のも
考慮する必要がある
それに間違ったExcelの使い方自慢されてもな
2021/06/10(木) 05:09:55.65ID:8ISJ8JXt0
関係ない話をするやつは総じて馬鹿
2021/06/10(木) 06:37:04.77ID:orR9Hgd5M
>>859
そう、全体での制限はもちろんある
うちの会社だと1G ~300G まで1G単位で設定されてる
ファイル単位の制限を付けるのは標準だとできないことが多いしあまり意味がないからやってる企業はそんなに無いだろうね
いまどきファイルサーバーを用意してないような企業はないとは言わんけど…
まあレアケースじゃね？

>>860
> それに間違ったExcelの使い方自慢されてもな
最大行数が65535行のExcel使ってる老害乙w
2021/06/10(木) 07:12:11.73ID:aZ1e/2qx0
ここに馬鹿でない人間がいるとでも？
2021/06/10(木) 07:44:36.91ID:0hdlcNGL0
そこで、楽天SIMで威張られてもなぁ
とか言って更なる地獄を作り出す未来が見えます。

せめてOpenXMLの話をしているのかと
思ったら😅
2021/06/10(木) 08:53:07.57ID:kDG1evB/a
アンマーネージドのfree/delete地獄はイヤじゃ
2021/06/10(木) 10:47:07.41ID:0hdlcNGL0
heap領域毎アボンすれば良いのに
2021/06/10(木) 10:54:54.06ID:LfTVHuZvM
>>862
そういうことを言ってるんじゃない
データベースとかBIツールとかもっと適したものは他にあるだろってこと
2021/06/10(木) 11:42:15.58ID:q1Smxqu+M
>>867
> データベースとかBIツールとかもっと適したものは他にあるだろってこと
そんなのケースバイケースだろ
2021/06/10(木) 12:17:07.30ID:1opaURbj0
>>862
どっちかってーとファイルサーバー使ってる方が旧態依然とした企業じゃないか？
今はメタ情報を色々付与できるファイル共有サービスの方が主流。
2021/06/10(木) 12:37:55.19ID:zEkoVAoOM
>>869
で、そのファイル共有サービスとやらは数MBの制限があるのかい？
知ってる単語並べても恥ずかしいだけだぞw
2021/06/10(木) 14:15:56.49ID:LfTVHuZvM
>>868
そのケース選定を誤ってるという指摘
2021/06/10(木) 14:35:22.17ID:gSAqa8NZM
>>871
状況もわからんのに選定誤ってるとかアホかよw
2021/06/10(木) 21:46:31.64ID:Lv5ga9OK0
wpf datagrid で任意の列の値の一覧を取得したいんだけど,
for文とか使って地道に1行ずつループさせるしか方法ないん？(´・ω・｀)
874デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca6a-i9RX)
垢版 |
2021/06/10(木) 21:54:11.02ID:aWcn/BgC0
こんなんでどう？
https://stackoverflow.com/questions/12614654/can-linq-retrieve-rows-from-datagrid
2021/06/10(木) 22:46:58.58ID:Lv5ga9OK0
>>874
全然わかんない……(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
2021/06/11(金) 02:14:28.21ID:jftrgKp80
「地道に」というが、速度的に問題ないならそれで十分。
2021/06/11(金) 07:12:24.65ID:YaO0zNGTd
速度問題あるときはどうすればいいの？
878デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-B2nj)
垢版 |
2021/06/11(金) 07:53:58.30ID:LHIYmDjS0
CPU買い替え
2021/06/11(金) 08:31:31.14ID:tpK55tdN0
スリッパを買いたまえ
2021/06/11(金) 08:36:19.70ID:wel/tMB40
そもそもforループのほうがlinqより早いだろ
2021/06/11(金) 12:18:51.18ID:jftrgKp80
>>877
それはWPFのdatagridが速度面に問題あるからかも知れないから、どうしようもない
かも知れない。それがC#よりC++を好む人がいる理由でもあるのだから。
2021/06/11(金) 12:29:59.68ID:wel/tMB40
速度の問題が有るなら表示件数を制限するところから検討だな
１万件を表示しても誰もそのデータを目で追うはずがない
2021/06/11(金) 12:31:17.34ID:b4X46tJsd
>>881
そっか今度やることがあったら参考にしようと思っただけなんだ
2021/06/11(金) 12:34:15.53ID:MLUU2rBt0
datagridずっと叩かれてるけどMSは直す気ないの？
2021/06/11(金) 12:35:59.89ID:bjeKWbUra
GrapeCityのコンポーネント使えば？
2021/06/11(金) 12:37:21.53ID:tpK55tdN0
>>884
つ　
https://blog.okazuki.jp/entry/2014/09/08/221209
2021/06/11(金) 12:41:50.88ID:wel/tMB40
俺は酷使したこと無いが、UWPのDataGridがデータ多くても早いって話だからWinUI3使えばOKじゃね？
2021/06/11(金) 15:56:42.06ID:KMahS0QUM
>>872
その通り、漸く理解したか
各々共有方法や制限は様々、だからサイズは小さいに越したことはない
一部の環境で問題ないからOKなんてのはアホの考え
2021/06/11(金) 16:16:56.33ID:jsNxLdjOM
>>888
ファイルサーバーの容量制限の話とExcelの容量の話を混ぜて話を誤魔化そうと必死すぎ
そろそろ情報のアップデートしなよw
2021/06/11(金) 16:36:01.67ID:ECOAIe/EM
>>884
WPFはもうメンテナンスモードなので新機能が入ることはない
2021/06/11(金) 19:28:28.97ID:vr4k3hQ+0
>Microsoftは今後UWPに投資しない

>UWPからProject Reunionへの移行に関して
>すべてのUWPアプリケーション開発者は今すぐ検討を開始するべき

>UWPとWinUI 3 in Desktopの両方で開発する、という方法を推奨

>アプリケーションに必要な機能がProject Reunionに揃ったならば、
>UWPバージョンは廃止して、WinUI 3 in Desktopバージョンのみを公開すればよい
2021/06/11(金) 19:43:52.02ID:3cRj9LJuM
UWPやってみようかと思ったら廃れはじめてた
2021/06/11(金) 19:57:39.81ID:MLUU2rBt0
もうWINUIしか選択肢がない
2021/06/11(金) 22:02:50.64ID:rKI9ldD+0
そのウィヌイとかいう奴を早く出せ
2021/06/11(金) 22:32:28.70ID:6erzeP7s0
WinUIってまとめただけのものだぞ。
UWP、WPFの代わりではなくWinUI in UWPという類。
2021/06/11(金) 22:39:03.01ID:P5xhGMam0
そうなんだけど、でも、普通に今WinUI 3プロジェクト作ると

WinUI in xxxというより
ただのWinUIって感じじゃね??
2021/06/11(金) 22:39:22.69ID:tpK55tdN0
例によって人脈が無いと作れないとか？
2021/06/11(金) 23:15:38.66ID:wel/tMB40
WinUI3はWin32APIが使えるUWPって方が近いかな？
WinRT APIのクラスはUWPと同等な制限が残っているし
2021/06/11(金) 23:28:17.86ID:rKI9ldD+0
WinUIを使ったことある者に訊くが
WPFよりシンプル？複雑？
2021/06/12(土) 01:41:27.48ID:iy9mmTN80
もうちょっと教えたくなるような態度で言ってくれないと…
2021/06/12(土) 06:28:12.04ID:rZVVUOfq0
>>899
WPF & WinUI - 2021 Roadmap
https://community.devexpress.com/blogs/wpf/archive/2021/03/02/wpf-winui-2021-roadmap.aspx
2021/06/12(土) 06:35:25.73ID:rZVVUOfq0
>>899
プロジェクトを選択するところからWPF/UWPとの違いなど
https://zenn.dev/okazuki/articles/project-reunion-was-released
2021/06/12(土) 06:35:44.16ID:b0UWkjU/0
次スレってもうWINUIスレで良いんじゃね？
2021/06/12(土) 06:58:38.12ID:rZVVUOfq0
WPFでWinUI使うんだろ
2021/06/12(土) 10:09:21.35ID:PpnZHZhD0
未来があるとしたらWAUIだけかな
2021/06/12(土) 10:18:41.62ID:iwmYhtFZ0
WPFの教訓を活かして、普及するまで手を出さない!!!
2021/06/12(土) 10:22:31.12ID:PpnZHZhD0
あっと言う間にflutterの天下だもんなーー。

ちなにみオープンソースに舵きったMSも
React forWin同様こちらにも投資してますよ。
908デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-bxSN)
垢版 |
2021/06/12(土) 10:46:04.77ID:iy9mmTN80
winuiもreactも、winformおじさんを収用できないとブレイクしない
wpfにもuwpにもそれができなかった
技術どうのこうのよりもwinformおじさんに理解できないと
業務アプリの主流になれない
ちなみに元をたどるとVBおじさん
2021/06/12(土) 10:54:31.71ID:3iPBcB7t0
ブレイクしないといけない理由がないのでそのまま廃れるといい
2021/06/12(土) 11:35:02.76ID:jmn9nDiv0
>>908
C#は、名前と表面を変えたVBに過ぎない。
名前にCを入れたことでC系だと錯覚させるが実はBASIC。
2021/06/12(土) 11:36:27.67ID:jmn9nDiv0
MAUIの名が全然出てきてないが。
2021/06/12(土) 11:40:58.58ID:xu2nho4r0
>>910
馬鹿丸出し
せめてDelphiだろ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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