ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part4

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/13(土) 14:15:45.21

前スレ

ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1599110613/

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/14(水) 15:43:42.14

javascriptでも別にいいけど、うまく動かなくなった時の対応は慣れてない人なら
コンパイル言語のが追いやすい気はする。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/14(水) 16:04:13.43

あワしろ氏の言うようにやはり初心者はHaskellから始めるのが最善

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/14(水) 16:07:14.81

>>360
あーエラーの類ね
確かにある程度大きいプログラムで
インタプリタ言語でテキストとかで作ると
構文エラーになったときですら
どこで落ちたか分からないから
死にそうになることあるもんね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/14(水) 16:16:18.95

色々試して遊びながらプログラミングの考え方を学ぶならPython
メモリとか処理命令みたいなコンピュータ内部の動きを理解するならC言語

>>361
Haskellは遅延評価を標準にしたのが失敗だったと思う
上手く使えば強力だけどあの考え方は物事を簡約化しようとする人間の脳に優しくない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/14(水) 16:38:29.65

>>357
でもWindowsはやはり有料のOSだからなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/14(水) 18:39:16.14

>>361
まったくその通りです。

この板は反抗期の子供が多くて困りますよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/14(水) 18:49:49.74

>>364
前PC自作したときにケチってうぶんつ入れたけど肌に合わなかったなぁ。すぐにWindows入れたよ。
いや、決してうぶんつが悪いとは言わないけど
自分が勉強するためなら、または会社が新人を育成するなら、
ケチっていいところといけないところがあると思うんだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/14(水) 19:22:19.03

Windowsの何がそんないいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/14(水) 19:25:30.89

>>367
そりゃあ・・・

EXCEL VBAが動くじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/14(水) 19:27:06.09

Ubuntuのほうが良いだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/14(水) 19:31:10.92

>>369
人によってはそうかもね
でも俺の肌には合わなかったってだけ

やっぱりフィーリングって大事だと思わない？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/14(水) 19:35:37.93

>>368
EXCEL VBAが動くのはEXCELでWindowsじゃないんだがかまってちゃんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/14(水) 19:40:24.49

>>371
じゃあうぶんつにEXCEL入るの？
Windowsじゃなければインストール出来ないじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/14(水) 19:46:29.23

昔から言うだろ。

作ればある。

ム板なんだし。

**364** · 2021/04/14(水) 19:52:25.75

使いやすいが、ちょっと高めのOSか
それとも、無料で使えるが、ちょっと使いにくいOSか

サーバーサイドでは後者が使われてますね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/14(水) 19:57:41.04

ExcelというかMS Office一式が入る
MS Officeは日本の事務業務のデファクト
PCゲームの主戦場
そもそもの日本在住一般人のデスクトップ用途デファクト
なんだから今からプログラミング始めるよ！って人でまず手元にあるPCがWindowsである仮定はむしろ素直でしょ

OS自身が有料である点は、まず非技術職者がPCを導入する際は新品を購入するだろうし、中古でもプリインで窓入ってのはよくある話なので考慮に値しないと思う

あとHaskell信者のフリしたアンチムーブやめろ
F#はもうちょっと日本語情報あればな……

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/14(水) 20:51:11.39

と言うかまだF#が生き残っていたことに驚いた
J#とかもまだ健在なのかなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/14(水) 22:02:42.71

あわしろ氏の教えに従ってHaskellやってみては？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/15(木) 09:09:01.63

>>377
あわしろさま？
なんかあったら祟られそうだからやめておくよ
触らぬ神に祟りなしって言うからね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/15(木) 12:40:50.74

知識ゼロからのWebアプリ開発入門 (日本語) 単行本（ソフトカバー） – 2020/7/17
＞2021年7月17日まで期間限定で、本書についての疑問点をTechAcademyの講師に質問できるサービスを提供! プログラミングがはじめての方に特化した、Ruby on RailsによるWebアプリケーション開発の入門書

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/15(木) 13:33:59.05

山浦清透、1/15

Docker超入門講座合併版 | ゼロから実践する4時間のフルコース
www.youtube.com/watch?v=lZD1MIHwMBY

Windows 10 Home版, WSL2, Ubuntu 20.04 LTS,

Docker Compose, VSCode, Heroku, Ruby on Rails, Git, CI/CD, CircleCI

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/15(木) 18:46:11.00

>>378
あわしろ様を怒らせてしまったようだな。
知らんぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/15(木) 23:20:48.03

申し訳ございませんあわしろさま
どうかご慈悲を

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/15(木) 23:49:55.70

なんやねんあわしろあわしろって
そんなにエライんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/15(木) 23:53:00.27

>>383
さあ？知らない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/16(金) 00:14:27.08

あわしろ氏を知らない自称エンジニアｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/16(金) 00:15:53.04

>>385
お前本人じゃないなら犯罪みたいなもんやで
分かってるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/16(金) 01:02:35.63

明らかに目障りな存在であっても完全に追い出さずに、
叩きながらも存在はしぶしぶ認めてあげるってのがマナーなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/16(金) 01:17:37.51

ほめ殺しで名誉毀損は既に判例あるから、ほめ殺しでの威力業務妨害罪もたぶんいけると思う

「氏を知らないエンジニアはモグリ」とかは上記の判例と比べても十分ほめ殺しに相当するし
同様の書き込み回数が相当多いので、「ほめただけ」とか「讃えただけ」とかの言い訳は効かないと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/16(金) 06:01:11.19

ゲハ辺りはたまに逮捕者出るの見るけどム板は始めて見るかも
記念パピコ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/16(金) 07:01:19.34

>>388
これ適用なるやろうな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/16(金) 08:01:29.73

>>387
追い出そうとしてもキチガイに言葉は通じなくて無駄にスレを汚すだけだから、あわしろをNG登録で解決する方が良いと思われる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/16(金) 22:06:18.16

日本のIT業界を作った人だぞ
とかいうけど、それってつまり無能ってことじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/16(金) 22:55:36.72

あわしろ氏でググってみても
変なブログくらいしか見つからないからなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/17(土) 00:01:47.69

>>392
本質をついてきやがったｗ
頭いいな。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/17(土) 07:29:50.45

>>392
よく考えたらそういうことになるよなｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/17(土) 10:28:00.90

>>392
草生える

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/17(土) 10:50:28.33

なんだ
聞いたことない名前と思ったら
ただの無能だったのか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/17(土) 21:52:53.73

これは笑った

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/20(火) 21:33:29.45

迷ったけど自分で色々調べてC言語勉強してる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 01:55:08.13

まあスクリプトやC#やJava他でも、ちょっと奥に入るとすぐにはいそれはC/C++で書いてになっちまうからね。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 08:14:14.06

そう言った意味では
普段は超簡単でその気になれば
一番奥のマシン語にまで到達出来る
VBAが最強だね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 08:30:44.46

奥に入ることまで始めるときに考えるの？
じゃあ、ずっとＣとかアセンブラしか選択肢が無いよね。
今時はRustかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 08:49:24.47

>>401
エクセルVBAから呼ぶDLLをC++で作ったときにえらい苦労したのを思い出したｗ
C#で作り直したときはインターフェースのすり合わせが大変だったなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 09:07:51.49

COMとかもう知らない人が多いようなものだしなぁ
VC++側からエクセルに接続してデータはDBから取得して数値を埋めて帳票出力とか昔はやってたｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 10:02:46.48

初心者は初心者なりに
中級者、上級者もそれなりに
勉強になるVBAってやっぱり最高だね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 13:01:03.17

初期にいたすばらしい人たちは、Amazonの神聖なるソースリポジトリに2種類の言語しか入れることを許さなかった。
CとLispだ。
信じられない?
彼らはみんな、もちろんEmacsを使っていた。エリック・ベンソンはXEmacsの作者の1人だ[1]。
世界の最高のエンジニアたちはみんなEmacsを使っている。世界を変えるようなタイプの人たちは、
ということだ。あなたの隣のキュービクルにいるすごい彼女のことじゃない。向こうの部屋にいるすごいフレッドのことでもない。
我々の分野で最高のソフトウェア開発者たち、業界の様相を変えるような人たちのことを言っている。
ジェームズ・ゴスリング、ドナルド・クヌース、ポール・グレアム[2]、ジェイミー・ザウィンスキー、エリック・ベンソン。
本物のエンジニアは皆Emacsを使う。Emacsをうまく使えるためには相当頭が良くなければならないが、
マスターすれば驚くほど力を与えてくれる。信じないなら、ポール・ノードストロムが仕事しているとき肩越しにのぞき込んでごらん。
Visual Hoge.NETみたいなIDEしか使ったことのない人は本当に驚くことになると思う。Emacsは100年のエディタだ。
http://www.aoky.net/articles/steve_yegge/tour_de_babel.htm

Emacs Lisp覚えれば、他の言語を主力にするとしても強力な武器になるし
サラッとでも触っておくのが良いと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 13:25:02.14

Emacs は素晴らしい統合開発環境だが、惜しむらくは
まともなエディタだけがない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 13:31:03.11

>>402
人をはめることしか考えてないバカは黙ってろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 13:32:53.58

>>407は上手いこと言ったつもりになってる
よかったらみんな褒めてあげてね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 14:51:21.89

EmacsはMSワードみたいなまともなエディタにはならないんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 15:14:38.69

MSワードはエディタじゃないが…

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 18:30:53.05

あわしろ氏はviを薦めてる。
Emacsは趣味の範囲で使っては？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 18:32:20.97

仕事→vi
趣味→Emacs

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 18:54:09.32

>>409
昔から言われてる有名なジョークだよ（>>407が考えたわけじゃない）
https://ja.wikipedia.org/wiki/エディタ戦争

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 19:06:17.24

>>407が昔に考えたかもしれんよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 19:12:35.05

そこはあわしろ氏が考えたって言えよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 19:19:14.14

草ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 19:36:49.87

>>407 が、あわしろ氏かもしれんよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 20:23:42.19

viが基本のキ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 20:58:28.79

あわしろさんはEmacs使いこなせない無能だということか

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2021/04/21(水) 22:07:20.78

>>634
ちゃんと理解して実装したぜ。
https://github.com/katahiromz/OleBow/commit/f65c774b625385e855971adb1275de1fd6ebee0c

循環参照の例がうまくいかないけど。
// :: IBindCtx: IRunningObjectTable
// :: IEnumMoniker: IMoniker
// :: IMoniker: IBindCtx
// :: IMoniker: IEnumMoniker
// :: IRunningObjectTable: IEnumMoniker
// :: IRunningObjectTable: IMoniker
// :: PartitionMoniker: IMoniker
// :: SoapMoniker: IMoniker
ポインタ型とかは後回しでいっかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/21(水) 22:10:12.04

Emacsはあわしろ氏が作ったと言っても遠からずだろう

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2021/04/21(水) 22:12:10.26

>>421は誤爆。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 01:59:39.70

>>408は何で噛みついてるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 02:17:18.17

あわしろ氏が作ったとしても日本語版だし、しかもviを使って作ったんだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 07:37:58.60

そもそもあわしろ氏が日本語を作った

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 08:20:07.95

じゃあ日本語から始めればいいってことが

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 17:10:26.80

コード書いて何かしたい人にはVBAから入ってpythonがいいんじゃね
コード書くこと自体仕事にしたい人はJAVAかな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 18:22:08.79

Haskell悪くないどころかおすすめしたいけど
あわしろ信者に乗っかりたくないから言わないだけで…

関数型を何年かやった人は二週間で、十年Javaやってきた人よりもいいJavaコードを書く
ってアメリカの誰か偉い人が言ってたよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 18:38:28.67

信者はともかく、あわしろ氏本人は偉大な人物ですよ。
信じて大丈夫です。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 18:48:43.36

>>428
Windows使っているのならVisualStudio入れて好きな言語始めればいい
環境設定も考えなくていい上にたくさんの言語に対応している
VBAなんかエクセル使う人しかできないじゃん
>>429
ソースも出さずにアメリカの名前も知らない人の実在するかもわからない言葉を根拠にするのかｗ
発想がプログラマと全く違うな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 18:57:05.60

>>431
EXCEL使わないの？
普通にプログラム作る環境にいれば
初心者なら資料纏めるのにまず使うと思うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 19:07:56.50

アメリカの誰か偉い人の威を借るキツネｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 19:13:23.95

アメリカの誰か偉い人って誰だよｗ
フワっとしすぎだろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 19:13:37.49

Excelはプリインストールされてることも多いし
インタプリタの一面も持ちながらコンパイルも出来る、
修正箇所にもよるけどコード直しながらトレースも実施出来る、
クラスを作っても作らなくてもプログラムが作れる、
あわしろ氏とかいう人が全く触れることもない
素晴らしい言語だよ

EXCELが使えなくても
ワードにもパワポにもアウトルックにさえ
VBAは付いててオフィス持ってるあなたの常に傍にいます

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 19:26:40.60

禅CODE・念仏プログラミングも知らんのけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 19:41:30.85

>>429
>>433-434
発言内容自体は普通にあり得ることだから
誰が言ったかなんて細かいことはどうでもいいな
何年もプログラミングやってて
副作用を伴わないプログラミングという概念や
遅延評価に興味持たないてのはセンスゼロの証しだし
物事を上手くやろうとする意思のない奴だ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 20:06:32.57

最強のエクセル使い方講座【たった1動画で全てが分かるExcelの教科書】MicrosoftMVP受賞 - Youtube
2,729,095 回視聴

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 20:44:06.63

意思のある奴「どこかの国の誰か偉い人が言ってたからおすすめ！」

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 21:38:54.33

私の知るSchemeとHaskellとCのポインタが使える人はみな、Javaを使い始めて2日で経験5年のJavaプログラマより
いいコードを書くようになる。しかしそのことが平均的な頭の鈍い人事部の連中には理解できないのだ。
https://web.archive.org/web/20190114045248/http://local.joelonsoftware.com/mediawiki/index.php/Javaスクールの危険

ジョエル・スポルスキー
どこぞの馬の骨の言ったことではないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 21:39:40.80

>>431
お前みたいな馬の骨の言ったことを信じろ、というのはプログラマ的な発想なのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 21:42:09.41

関数型アレルギーの人ってよく居るけど、食わず嫌いなのか、理解できないのか知らないけど
なんだかなあと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 21:48:10.21

「始めるのにいい言語」ではないでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 21:55:40.23

関数型は始めるのに良い言語なんじゃないかな
使いこなせそうにないならプログラミング向いてないから諦めたら良い
向いてないことを職業にするのは不幸なことだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 22:08:35.56

JavaとかVBAとか、仕事で仕方なく使う言語であって
それこそ始めるのに良い言語ではないよ
プログラミングということを見通しよく学ぶために使う言語ではないよ

後進国の筋悪土方に成りたいならそこから始めさせるのも良いかもしれないが
十年がそこらで頭打ちだな
ツルハシ振って、四十くらいになったら使えない人材になっていく

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 22:46:14.75

しかもその2つの言語は有料だしな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/22(木) 23:32:34.28

あわしろ氏も薦めてるしね。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/23(金) 01:59:47.98

あわしろ様～
ありがたやありがたや～

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/23(金) 03:47:54.33

前に警告されていたのに未だに連呼しているって
本人の自演なんだろうなぁｗ
ガイジは中身もガイジだったｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/23(金) 05:21:08.47

VBAは人をふるいに掛ける言語ではないからね。

極端な話、機械語でニーモニックとオペランドの間に
ブランチやジャンプで飛び込んで別の命令として使うようなコードを見てきたような人から見れば
ポインタみたいなが毛が生えたくらいのもの知ってる程度であれば
結局のところ見渡せてるわけでもないし、知ってても知らなくても大差ないし、別の言語やる際に後付けで覚えれば十分だと思う。

VBAはあくまでも初心者用としてのとっかかり。
少しおバカな一面も持ち合わせているから
C++やC#とかやってとっくの昔に離れた人でもたまに立ち止まってちょろっと組んでみようとか
たまにはスレ覗いてみようとか思わせる言語。

最初にふるいに掛けてプログラマの素質がない人を切り捨てるのはそれも一つの考え方だと思うけど
俺も素質がなかったから地獄ばっかり見てきたけどVBAを最初にやってなければとっくに切り捨てられていたと思う。
もうかなりじじいになったけどとりあえず生き延びているよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/23(金) 06:07:55.87

EXCELでやることは、だいたい関数でなんとかしたい。
VBAを使うとBASICの癖がつくし、C#の癖を忘れたくないし、
自分の脳味噌に複数の言語覚える余裕は無い。
つっても、関数も言語の一種だけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/23(金) 06:47:24.83

>>451
もうC#の癖がついているくらいC#やってるならC#で通せばいいと思うよ
人それぞれってもんがあるし、VBA無理矢理やる必要は全くない

やりたくなったらEXCELの開発タブを押せば
いつでもVBAは君を暖かく迎え入れてくれるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/23(金) 07:16:53.47

>>451
>自分の脳味噌に複数の言語覚える余裕は無い。
典型的な初心者の思い込み
黒歴史並みの発言だな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/23(金) 07:33:12.71

> MITはこのテーマについて非常に高い基準を設けており、授業6.001を必須にしている。その教科書(サスマン & エイブルソンの計算機プログラムの構造と解釈)は世界の何十何百というトップクラスのコンピュータサイエンス学科でコンピュータサイエンスへの入門に使われている。
> 最近オールJavaになったデューク大や、私と友人がひどい目に合ったCSE121の言語をSchemeとMLからJavaに変えたペンシルベニア大の学位よりも、MITやイェールの学位に重きを置く理由がここにある。

残念ながらMITのこの授業Pythonになったんだよねｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/23(金) 08:37:57.22

>>453
黒歴史？
少し前にpythonいじってみたけど、久々にnotebook開いてみたら、
もう全部忘れて何やって良いか判らなかったよ。
ダメだ俺。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/23(金) 09:15:42.49

あら偶然。
Pythonはゴールデンウィークにちょっと勉強しようかなと思って今丁度インストールしたところ。

何でも最初覚える時はこれでもかってくらい初心者向けの本を一冊買うことにしているんだけど、
本当に遠い昔、ゲームセンターあらしって漫画書いてた人が「こんにちはマイコン」って漫画本出してて
当時はPC-6001だったかな？
まだWindowsどころかMS-DOSやCP/Mが
生まれる前のパソコンのBASICが載ってて当時買ったことがあったんだけど
その人がまた最近になって「こんにちはPython」とかいう本を出してたので
話のネタになるかと思って買っといたのがあるからそれ見て基本だけ掴んだら
後はネット見て適当にこねくり回す予定。

こっちは東京でGWもどうせ出掛けてもコロナになるし、丁度いい暇つぶしになるかと思ってる。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/23(金) 09:58:44.87

>>454
本質的に全く違う内容だし、プログラマにならない人たちも受ける講義だからね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/23(金) 10:03:09.29

>>453
だよな　複数言語使うことでプログラム自体を
立体的に理解できる　その構造の異差からコアを抽出できる
一つの言語だと、使い方がわかる程度にしかならない
正直むちゃくちゃ　遠まわりだとおもう　初心者ほど複数言語やっとけ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/23(金) 10:07:58.45

なんでもそうなんだろうけど、同じ内容を
違う表現で実装するって重要だと思う。　初心者ほど一つのやりかたに
固執し、本質がつかめない　同じ処理を複数の言語で練習するのが一番上達がはやいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/04/23(金) 10:36:58.85

そう言った意味でも
Microsoft Script Control を参照しとけば
JavaScriptのコードも混雑して書けるVBAって素晴らしいよね

ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何 part4

ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part4