オブジェクト指向を教えてくれ！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 17:06:02.41

オブジェクト指向について、調べれば調べるほど疑問が募ります。低レベルで粗末な疑問かも知れませんが、ご教授願いたいです。

・データと振る舞いをまとめる？
まとめると何か良いことあるの？
ファイルあるいはモジュールにはまとまってるよね？
丁度いい単位があるのに、何故わざわざオブジェクトという概念を導入するの？
(Javaには1ファイル1クラスという文化あるらしいけど)

・カプセル化？
モジュールのimport, exportでも実現出来るよね？
(構造体などへのアクセスを制限できれば)

・ポリモーフィズム？
別にデータと振る舞いをまとめなくても実現出来るよね？

・モノのように扱いたい？
モノとして扱いたいときに扱えば良くない？なんでわざわざ全てをオブジェクトにするの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 17:14:31.50

オブジェクトはクラスのことだとわかるけど
モジュールはなんだろ、パッケージのこと？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 17:17:49.88

> ・データと振る舞いをまとめる？
> まとめると何か良いことあるの？

データが複数ある場合に、データごと振る舞いが
決まっているということが明確になります。

> ファイルあるいはモジュールにはまとまってるよね？
データと振る舞いがまとまっていません

> (構造体などへのアクセスを制限できれば)
それができないから、オブジェクト指向があります

> 別にデータと振る舞いをまとめなくても実現出来るよね？
データごとに振る舞いが変わるということが明確に表現できます。

> モノとして扱いたいときに扱えば良くない？なんでわざわざ全てをオブジェクトにするの？
関数もモノとして扱えば、モノに対して関数を割り当てることが出来ます。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 17:20:32.30

用語に振り回されてプログラムできなくなるアホの典型例

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 17:22:59.10

たとえば 4980012345678901 という値は VISAのクレジットカード番号ですが、
これがただの文字列であれば、クレジットカード番号とした正しいかをチェックする
validate() メソッドがあるわけがないことがわかります。

4980012345678901 という値に対してクレジットカード番号というクラスを割り当てると
この値に対する validate() メソッドが存在することが容易に推測できます。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 17:24:31.39

>>2
オブジェクトとクラスごっちゃにして説明してすみません。

モジュールは大雑把にいうとファイルのことを指して言いました。Pythonでいうとfile, Rustでいうとmod module_name { }のことです。node.jsではfileです

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 17:47:22.67

>> 3
回答ありがとうございます。

> データと振る舞いがまとまっていません
では、何をまとめたものなのでしょうか？

> それができないから、オブジェクト指向があります
構造体へのアクセスを制限する機能があれば、メソッドをまとめなくとも十分なのでは？という意味です

> 関数もモノとして扱えば、モノに対して関数を割り当てることが出来ます。
曖昧な表現で申し訳ないです。モノというのは値のことではなく、メソッドを生やしたオブジェクトである必要があるのか？という意味です。
この疑問の答えは「データが複数ある場合に、データごと振る舞いが決まっているということが明確になります。」という回答に含まれると思いますが。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 17:50:10.18

> では、何をまとめたものなのでしょうか？

データと振る舞い

> 構造体へのアクセスを制限する機能があれば、メソッドをまとめなくとも十分なのでは？という意味です
構造体へのアクセスを制限するには、データと振る舞いをまとめないと無理

> 曖昧な表現で申し訳ないです。モノというのは値のことではなく、メソッドを生やしたオブジェクトである必要があるのか？という意味です。

関数には名前という属性があります。どのような引数を渡せるかという情報を持っています。
明らかに関数以外の情報を持ったモノです

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 17:57:50.12

>>5
回答ありがとうございます。

データに対して、「クレジットカード番号」という型を割り当て、
クレジットカード番号に対して処理できる関数を用意すれば解決なように思えるですが、
わざわざオブジェクトに付属するメソッドという概念を用いるメリットがわかりません。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 18:05:30.02

>>9
文字列はクレジット番号として使えるから～みたいに
文字列に対する操作を追加していったら

文字列に対してできることが膨大になりすぎて
管理できなくなるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 18:06:43.78

オブジェクト指向はグループ分け
グループに分けないと管理が大変になる
オブジェクト指向はクラスを多数定義できるとも言いかえられるな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 18:12:46.48

>>8
> 構造体へのアクセスを制限するには、データと振る舞いをまとめないと無理
たしかRustではプロパティにpubを修飾で制御できたような気がするんですが。
> 関数には名前という属性があります。どのような引数を渡せるかという情報を持っています。
明らかに関数以外の情報を持ったモノです
なるほど。確かにそのような情報をもってますね。失念してました。
しかし例に挙げられた名前や引数などはプロパティであってメソッドが必要ということにはならないような気がします。

>> では、何をまとめたものなのでしょうか？
>データと振る舞い
クラスにデータと振る舞いがまとまっているということでしょうか？私が聞きたいのは、ファイルやモジュールには何がまとまっているのかです。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 18:15:22.40

>>10
だから「クレジット番号という型を割り当てる」って言ってるんやで
文字列型のまま扱うとは言ってない。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 18:20:05.64

>>11
確かに、それはメリットfile単位に対するメリットになりそうですね。
ただ思ったのは、モジュールとか名前空間を定義した方がシンプルな仕様な気がします

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 18:46:21.54

>>1
>・カプセル化？
クラスや構造体の内部要素へのアクセス制御のことを指してカプセル化と言ってるなら
そういう機能があればいいだけなのでオブジェクト指向じゃなくてもできる

>・ポリモーフィズム？
これもオブジェクト指向である必然性はないよ
他のやり方でも実現できる

>・モノのように扱いたい？
オブジェクト指向を使うのにモノのように扱いたいという動機はない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 18:59:52.68

>>15
> クラスや構造体の内部要素へのアクセス制御のことを指してカプセル化と言ってるなら
そういう機能があればいいだけなのでオブジェクト指向じゃなくてもできる
なるほど。カプセル化は「クラスや構造体の内部要素へのアクセス制御」を行い、
それらにはメソッドを介して制限するのがカプセル化と思っていたんですが、そうではないのでしょうか？
(この文脈ではメソッドではなくモジュールから提供される関数を指していますが)

> これもオブジェクト指向である必然性はないよ
他のやり方でも実現できる
オブジェクト指向では、ついでにやってるという感じで良いでしょうか？

> オブジェクト指向を使うのにモノのように扱いたいという動機はない
良くネットにある解説記事ではそのように説明していたので、
何かそういう動機もあるのかと思ってました。少なくともそう考えてない方もいるのですね。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 19:00:47.10

オブジェクト指向じゃなくても他のやり方で出来る
→他のやり方でやってる言語は？
→ない、なぜなら他のやり方でできるが、それは冗長で使いにくいから
→つまりやりたいことをやる場合に、オブジェクト指向言語が一番スマートな構文を持っている

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 19:01:37.10

C言語を使う理由は？アセンブラでも出来るのでは？
みたいな話

頑張るぐらいなら、オブジェクト指向を使う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 20:21:18.73

全部スタティックなメソッドで作ることを考えてみると少しは分かるかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 20:25:15.38

>>17
Lisp系の言語やML系の関数型言語は、オブジェクト指向ではない言語の一例かと。(lispはカッコに問題あると言われてもしょうがないかも知れませんが)

なるほど、オブジェクト指向をすることで、>>1で質問したようなことが実現できるのがメリットなのではなく、それらを最もスマートに実装できることがメリットという主張なのですね。

オブジェクト指向が最もスマートであるという理由, 根拠が気になりますね。よろしければ教えて下さい。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 20:26:53.20

>>19
メソッドにすることで名前空間を汚染しないよね？ということですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 20:27:46.73

>>21
い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 20:30:01.10

>>21
あ、staticメソッドなら全然違うか。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 20:36:56.64

"It is better to have 100 functions operate on one data structure than to have 10 functions operate on 10 data structures." - Alan J. Perlis

**デフォルトの名無しさん** · 2021/03/16(火) 20:54:13.16

>>24
どういう意図でこの投稿したんですか？