前スレ
C++相談室 part155
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1616555235/
探検
C++相談室 part156
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1デフォルトの名無しさん
2021/05/19(水) 10:55:13.24ID:LZZifCH2900デフォルトの名無しさん
2021/08/01(日) 17:51:30.09ID:4Ph4Dvnc 何で弱衝突耐性に確率が出てくるんだよ
901デフォルトの名無しさん
2021/08/01(日) 17:52:27.09ID:bBrAMy8u902デフォルトの名無しさん
2021/08/01(日) 18:01:11.28ID:ebmqBspL903デフォルトの名無しさん
2021/08/01(日) 18:05:17.08ID:4Ph4Dvnc > ガチで基本がわかってない
弱衝突耐性とは何かがわかっておらず
正解を書いていながら正解として使えてないやつに
言われたかねえなw
弱衝突耐性とは何かがわかっておらず
正解を書いていながら正解として使えてないやつに
言われたかねえなw
904デフォルトの名無しさん
2021/08/01(日) 20:28:45.05ID:c9gBXIbe >>895
入力バイト列の先頭64バイトを返す「ハッシュ関数」は一様だが衝突耐性は無い
入力バイト列のSHA-256にパディング32バイトを加えて返す「ハッシュ関数」は一様ではないがSHA-256と同レベルの衝突耐性を持つ
入力バイト列の先頭64バイトを返す「ハッシュ関数」は一様だが衝突耐性は無い
入力バイト列のSHA-256にパディング32バイトを加えて返す「ハッシュ関数」は一様ではないがSHA-256と同レベルの衝突耐性を持つ
905デフォルトの名無しさん
2021/08/01(日) 20:57:55.63ID:jK0t+VIo >>872 >>874
どう考えたら
> ハッシュにおける正常と異常の境界を聞いている
に対する回答
> そんなの設計仕様次第だろ。SHA1は仕様を満足できないから異常
への反論が
> 弱衝突耐性を破る方法が見つかったか否かが境界というのはおかしいだろ
> 未発見であることと存在しないと証明されていることは違う
になるんだよ。
『設計仕様を正常と異常の境界とすること』と『異常(脆弱性)の不存在証明の有無』は全く関係ない。
SHA1の例でいうと、衝突攻撃の研究によってSHA1の正常・異常の状態が『正常かどうか不明』→『異常』に変化しただけの話で、『境界』と『不存在証明の有無』は矛盾しない。
議論するなら『設計仕様を正常と異常の境界とすること』に対する問題点や矛盾を示せよ。論点ずらしなんかしないで。
あと、>>872は弱衝突耐性(原像計算困難性)云々言っているが、なんで弱衝突耐性?大本の議論(ID被り)からすりゃ強衝突耐性のほうが重要だし、SHA1で問題になっているのも衝突攻撃に対する脆弱性だろ。SHA1に対する原像攻撃って成功していたっけ?
もしかして>>872は弱衝突耐性と強衝突耐性の違いも知らないでハッシュを語っているのかね? Wikipediaにすら解説が載っているのに。
どう考えたら
> ハッシュにおける正常と異常の境界を聞いている
に対する回答
> そんなの設計仕様次第だろ。SHA1は仕様を満足できないから異常
への反論が
> 弱衝突耐性を破る方法が見つかったか否かが境界というのはおかしいだろ
> 未発見であることと存在しないと証明されていることは違う
になるんだよ。
『設計仕様を正常と異常の境界とすること』と『異常(脆弱性)の不存在証明の有無』は全く関係ない。
SHA1の例でいうと、衝突攻撃の研究によってSHA1の正常・異常の状態が『正常かどうか不明』→『異常』に変化しただけの話で、『境界』と『不存在証明の有無』は矛盾しない。
議論するなら『設計仕様を正常と異常の境界とすること』に対する問題点や矛盾を示せよ。論点ずらしなんかしないで。
あと、>>872は弱衝突耐性(原像計算困難性)云々言っているが、なんで弱衝突耐性?大本の議論(ID被り)からすりゃ強衝突耐性のほうが重要だし、SHA1で問題になっているのも衝突攻撃に対する脆弱性だろ。SHA1に対する原像攻撃って成功していたっけ?
もしかして>>872は弱衝突耐性と強衝突耐性の違いも知らないでハッシュを語っているのかね? Wikipediaにすら解説が載っているのに。
906デフォルトの名無しさん
2021/08/01(日) 21:29:10.73ID:4Ph4Dvnc ウィキを3時間読んできたのね、ご苦労さん
もっと簡単化した文章が書けるように消化してから書いてね
俺、ここでウィキとやりあうつもりはないから
# ちな、俺はウィキのとある記事の中の人
もっと簡単化した文章が書けるように消化してから書いてね
俺、ここでウィキとやりあうつもりはないから
# ちな、俺はウィキのとある記事の中の人
907デフォルトの名無しさん
2021/08/01(日) 22:09:15.95ID:DfQPo4se カタカタ
|| ̄ Λ_Λ
||_(Д`; ) 「なに?このスレ・・・」
\⊂´ )
( ┳'
|| ̄ Λ_Λ
||_(Д`; ) 「なに?このスレ・・・」
\⊂´ )
( ┳'
908デフォルトの名無しさん
2021/08/01(日) 22:29:39.30ID:jK0t+VIo >906
三時間……? なんのこと? なんか幻が見えていない?
>905に反応するなんて、もしかして>906は>872 >874だったりするのかね。
弱衝突耐性を理解できていないアホとハッシュの話をしても仕方がないが……
> ちな、俺はウィキのとある記事の中の人
Wikipediaの記事を書いているなら『ウィキ』とかアホな言い方するなよ。
それとも文脈無視して本来の意味の『ウィキ』で使っているのかね。
用語をいい加減に使うヤツは議論や情報共有の邪魔になるゴミ。
Wikipediaで『ウィキ』ぐらい調べてから使えよ。
>907
いつもの楽しい5chのスレです。
三時間……? なんのこと? なんか幻が見えていない?
>905に反応するなんて、もしかして>906は>872 >874だったりするのかね。
弱衝突耐性を理解できていないアホとハッシュの話をしても仕方がないが……
> ちな、俺はウィキのとある記事の中の人
Wikipediaの記事を書いているなら『ウィキ』とかアホな言い方するなよ。
それとも文脈無視して本来の意味の『ウィキ』で使っているのかね。
用語をいい加減に使うヤツは議論や情報共有の邪魔になるゴミ。
Wikipediaで『ウィキ』ぐらい調べてから使えよ。
>907
いつもの楽しい5chのスレです。
909デフォルトの名無しさん
2021/08/02(月) 08:57:10.51ID:59KH06XU 聞きかじったことをリピートしてるだけで
自分なりに熟れてないの見え見えだからw
くだらん言葉尻でもいいからと
あら探しに必死な姿は恥の上塗りなだけだぜ
自分なりに熟れてないの見え見えだからw
くだらん言葉尻でもいいからと
あら探しに必死な姿は恥の上塗りなだけだぜ
910デフォルトの名無しさん
2021/08/02(月) 11:14:55.63ID:6pXxEptq 君もしかして天に唾するクンか?
911デフォルトの名無しさん
2021/08/02(月) 11:23:38.63ID:59KH06XU 弱衝突耐性という用語を使いだしたのは俺だが
「SHA1は仕様を満足できない」と言い出したのはおまえさんだぜ
俺はただ正常と異常の境界は何かと聞いただけ
そこへ弱衝突耐性を意味する話をしだしたのがおまえさんだ
ここからそもそも頓珍漢なんだがw
「SHA1は仕様を満足できない」と言い出したのはおまえさんだぜ
俺はただ正常と異常の境界は何かと聞いただけ
そこへ弱衝突耐性を意味する話をしだしたのがおまえさんだ
ここからそもそも頓珍漢なんだがw
912デフォルトの名無しさん
2021/08/02(月) 11:38:15.60ID:zqXMuOMM >911 >872 >874
どう考えたら
> ハッシュにおける正常と異常の境界を聞いている
に対する回答
> そんなの設計仕様次第だろ。SHA1は仕様を満足できないから異常
への反論
> 弱衝突耐性を破る方法が見つかったか否かが境界というのはおかしいだろ
の流れで
>そこへ弱衝突耐性を意味する話をしだしたのがおまえさんだ
という話になるんですかねぇ。
弱衝突耐性の話を出してきた>872は俺じゃないよ。
どう考えたら
> ハッシュにおける正常と異常の境界を聞いている
に対する回答
> そんなの設計仕様次第だろ。SHA1は仕様を満足できないから異常
への反論
> 弱衝突耐性を破る方法が見つかったか否かが境界というのはおかしいだろ
の流れで
>そこへ弱衝突耐性を意味する話をしだしたのがおまえさんだ
という話になるんですかねぇ。
弱衝突耐性の話を出してきた>872は俺じゃないよ。
913デフォルトの名無しさん
2021/08/02(月) 12:23:45.40ID:59KH06XU914デフォルトの名無しさん
2021/08/02(月) 12:25:06.19ID:pbh5hStk ハノンがコテ隠して発言してて草
915デフォルトの名無しさん
2021/08/02(月) 12:42:51.63ID:pSyuAavC >>913
歴史改竄するなよ。
なんでSHA1の脆弱性の話をしているのに弱衝突耐性の話になるんだよ。
もしかしてSHA1の脆弱性が弱衝突耐性に関するものだと勘違いしている?
それなら一連の発言の辻褄が合ってくるけど、まさかね。
歴史改竄するなよ。
なんでSHA1の脆弱性の話をしているのに弱衝突耐性の話になるんだよ。
もしかしてSHA1の脆弱性が弱衝突耐性に関するものだと勘違いしている?
それなら一連の発言の辻褄が合ってくるけど、まさかね。
916デフォルトの名無しさん
2021/08/02(月) 12:45:20.48ID:59KH06XU917デフォルトの名無しさん
2021/08/02(月) 12:56:24.24ID:pSyuAavC918デフォルトの名無しさん
2021/08/02(月) 13:05:07.60ID:6pXxEptq 何スレやねん
move論争の方がまだマシだったな
move論争の方がまだマシだったな
919デフォルトの名無しさん
2021/08/02(月) 13:28:50.14ID:59KH06XU920デフォルトの名無しさん
2021/08/02(月) 14:17:15.73ID:knlOee4h ________
| ______ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| | / ⌒ ー、 :::::::::::U:\
| | /( ○)}liil{( ○) ::::::::::::::| なにこのスレ・・・
| | .|U⌒(__人__) ⌒ ::::::U::::|
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| |____ ヽ `⌒´.....:::::::::::::::::::::::<
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921デフォルトの名無しさん
2021/08/02(月) 15:45:48.15ID:59KH06XU ケンカ成分入れたのはこいつ
>>866
>>866
922デフォルトの名無しさん
2021/08/02(月) 16:50:20.92ID:ENgx1DZA 最初にSHA1の話を始めた >>859 が荒れた原因だよ
独りよがりで読解力がないことがたった二行で伝わってくる
独りよがりで読解力がないことがたった二行で伝わってくる
923デフォルトの名無しさん
2021/08/02(月) 17:03:35.19ID:ENgx1DZA ダイジェスト長約48bit相当しかない5chのIDをなぜかダイジェスト長160bitのSHA1に関連付けて語りだしたアホがすべての原因
924デフォルトの名無しさん
2021/08/02(月) 17:07:16.03ID:ENgx1DZA 宝くじ一等当選確率を1千万分の1とすると、log(10000000)/log(2) = 23.253496664... つまりダイジェスト長は約23bitに相当する
925デフォルトの名無しさん
2021/08/02(月) 18:28:05.17ID:J7wQxpF0926デフォルトの名無しさん
2021/08/02(月) 18:57:52.80ID:gLOyL8sZ あわしろ氏は、そうは言ってなかったな。
928デフォルトの名無しさん
2021/08/02(月) 21:26:49.50ID:flJzbmIi 名乗っておいて呼ぶなとは一体…
929デフォルトの名無しさん
2021/08/03(火) 00:20:17.34ID:oJ5wTgbl 質問です
クラス型の変数を関数内で宣言してreturnする関数があって、別の関数からクラス型の変数の宣言と同時にその関数呼び出したときに、moveコンストラクタをdeleteしてるとコンパイルエラーになるのでmoveしてると思いますが、moveコンストラクタを自前で作ってprintfしてても何も出力されないのはどうゆうことですか?
クラス型の変数を関数内で宣言してreturnする関数があって、別の関数からクラス型の変数の宣言と同時にその関数呼び出したときに、moveコンストラクタをdeleteしてるとコンパイルエラーになるのでmoveしてると思いますが、moveコンストラクタを自前で作ってprintfしてても何も出力されないのはどうゆうことですか?
930デフォルトの名無しさん
2021/08/03(火) 00:45:04.37ID:WMUswgP6 それは近年話題沸騰中のNRVO・ムーヴ省略でございます
931デフォルトの名無しさん
2021/08/03(火) 00:47:12.42ID:9z5WCbe9 move constructorをdeleteすると自動的にcopy constructorも
deleteされるからコンパイルエラーになるのでは
deleteされるからコンパイルエラーになるのでは
932デフォルトの名無しさん
2021/08/03(火) 07:24:04.62ID:wbx4PwZT933デフォルトの名無しさん
2021/08/03(火) 08:13:23.67ID:51l84/HQ >>932
コテハン付けろよ。
コテハン付けろよ。
934デフォルトの名無しさん
2021/08/03(火) 08:19:20.45ID:wbx4PwZT やだね
匿名掲示板をらしく使うのさ
匿名掲示板をらしく使うのさ
935デフォルトの名無しさん
2021/08/03(火) 08:21:29.28ID:oNdzKEkg お、おう
936デフォルトの名無しさん
2021/08/03(火) 11:04:05.90ID:VqTXxKXQ >>930
ムーヴ省略ではないでしょ
ムーヴ省略ではないでしょ
937デフォルトの名無しさん
2021/08/03(火) 11:10:04.38ID:WMUswgP6938デフォルトの名無しさん
2021/08/03(火) 11:10:55.96ID:WMUswgP6939デフォルトの名無しさん
2021/08/03(火) 12:43:15.32ID:oNdzKEkg >>938
オキロ
オキロ
940デフォルトの名無しさん
2021/08/03(火) 13:37:49.45ID:gDGs5ymT941デフォルトの名無しさん
2021/08/03(火) 22:48:49.67ID:OOW3UK0A >>929 の者です
何もしてないときはNRVO、
move constructorをdeleteしたときはcopy constructorが暗黙定義されずコンパイルエラー、
move constructorを自分で書いたときはcopy constructorが暗黙定義され呼ばれる
となっていたようです
NRVOという機能があることも知らず勉強になりました
ありがとうございました
何もしてないときはNRVO、
move constructorをdeleteしたときはcopy constructorが暗黙定義されずコンパイルエラー、
move constructorを自分で書いたときはcopy constructorが暗黙定義され呼ばれる
となっていたようです
NRVOという機能があることも知らず勉強になりました
ありがとうございました
942デフォルトの名無しさん
2021/08/03(火) 23:08:06.61ID:OOW3UK0A >>941
すみません、もう一回ちゃんと見てみたらcopy constructorは全く関係なかったです
move constructorがあればRVO/NRVOが働き、deleteすれば削除された関数を参照しようとしていますとなってコンパイルエラーでした
すみません、もう一回ちゃんと見てみたらcopy constructorは全く関係なかったです
move constructorがあればRVO/NRVOが働き、deleteすれば削除された関数を参照しようとしていますとなってコンパイルエラーでした
943デフォルトの名無しさん
2021/08/06(金) 00:25:17.82ID:+cdzf+J+ begin と end ってどう実装すりゃ良いのか分からんのだが
イテレータの方で「beginイテレータ」と「endイテレータ」みたいなものを実装しておいて begin と end はそれを呼ぶだけにするのってアリ?
あるいは、イテレータの初期値が begin 相当の場所を指すようにしておいて、イテレータの方で + 演算子を実装しておいて、
begin は初期化されたイテレータを、end は初期化されたイテレータ+Nを返すようにするもの?
ただし N はそのクラスのサイズみたいなものとする
イテレータの方で「beginイテレータ」と「endイテレータ」みたいなものを実装しておいて begin と end はそれを呼ぶだけにするのってアリ?
あるいは、イテレータの初期値が begin 相当の場所を指すようにしておいて、イテレータの方で + 演算子を実装しておいて、
begin は初期化されたイテレータを、end は初期化されたイテレータ+Nを返すようにするもの?
ただし N はそのクラスのサイズみたいなものとする
944デフォルトの名無しさん
2021/08/06(金) 03:50:58.62ID:ZVqKoTKv >>943 具体的な懸念が無いなら好きに試してみろとしか言えないかな。
945デフォルトの名無しさん
2021/08/06(金) 07:46:08.96ID:QuhZpDl4 >>943
特に詳しく無いんだけど(レベル低い話してたらごめんなさい)。
自分書いた時は、自分でこさえたコンテナクラス内にclass my_iterator を定義して、
必要な typedef (difference_typeなど)を行って(これやらんとアルゴリズムによっ
てはあれが無いとか文句言いよる)、あとは、いくつかの演算子を定義した。
イテレータの演算子は * ++ != あたりは定義したかな?足りなかったら追加の方向。
begin() end() は、my_iterator構築時にをポインタやインデックスなどの情報食わ
せて、そのオブジェクトを返す。
auto p = myobj.begin(), e = myobj.end();
while(p != e) { *p = ...; ++p; }
const に対応したり、後ろから反対向きにすすむ iterator とか、個別に定義して
いくとなんかかったるい。頑張って定義しても1回しかつかってねーよ的な。
自分は組み込みで書くことが多いんで、移植性の問題で標準ライブラリの利用も
ごく限定的なんで、劣化再発明でなんとかしないといけないことが多いから、
たまに必要になるんだけど。
特に詳しく無いんだけど(レベル低い話してたらごめんなさい)。
自分書いた時は、自分でこさえたコンテナクラス内にclass my_iterator を定義して、
必要な typedef (difference_typeなど)を行って(これやらんとアルゴリズムによっ
てはあれが無いとか文句言いよる)、あとは、いくつかの演算子を定義した。
イテレータの演算子は * ++ != あたりは定義したかな?足りなかったら追加の方向。
begin() end() は、my_iterator構築時にをポインタやインデックスなどの情報食わ
せて、そのオブジェクトを返す。
auto p = myobj.begin(), e = myobj.end();
while(p != e) { *p = ...; ++p; }
const に対応したり、後ろから反対向きにすすむ iterator とか、個別に定義して
いくとなんかかったるい。頑張って定義しても1回しかつかってねーよ的な。
自分は組み込みで書くことが多いんで、移植性の問題で標準ライブラリの利用も
ごく限定的なんで、劣化再発明でなんとかしないといけないことが多いから、
たまに必要になるんだけど。
946デフォルトの名無しさん
2021/08/06(金) 08:00:58.65ID:QgUKHcUo 逆進反復子はstd::reverse_iteratorで合成できるやん
947デフォルトの名無しさん
2021/08/06(金) 11:23:00.02ID:ejThTeu5 演算子や反復子のオーバーロードはその性質上、オーバーロード箇所を見つけにくくなる副作用が大きくて使うの避けてるわ
ラムダ式は、たとえメモ帳で開いた場合でも視認性は落ちないからこの種の副作用はない
ラムダ式は、たとえメモ帳で開いた場合でも視認性は落ちないからこの種の副作用はない
948デフォルトの名無しさん
2021/08/06(金) 11:28:33.23ID:QgUKHcUo 反復子は仮引数を持たないから多重定義できない
949デフォルトの名無しさん
2021/08/06(金) 12:40:53.32ID:K8ga5O1Z >>945
レベル低いっつーか聞かれてもない当たり前のことを長く言っている
レベル低いっつーか聞かれてもない当たり前のことを長く言っている
950デフォルトの名無しさん
2021/08/06(金) 13:39:39.31ID:ACcOU+tV operator* != ++(前置)を持ってるオレオレイテレータとそれを返すbegin()とend()が揃ってれば
拡張for文で使えるから大抵はそれで十分
拡張for文で使えるから大抵はそれで十分
951デフォルトの名無しさん
2021/08/06(金) 13:45:20.78ID:61Kw3Trn iterator_traitsも使わんのか
最近の小わっぱどもわ
最近の小わっぱどもわ
952はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME
2021/08/06(金) 14:06:55.11ID:hvfblY74 イテレータのカテゴリ (ランダムアクセス、双方向、片方向) によるが、
イテレータとして求められる要件は (C++11 だと) 24.2 にまとめられている。
https://timsong-cpp.github.io/cppwp/n3337/iterator.requirements
requirements はあくまでも標準においてはこういう前提を置いているという話なんで、
標準ライブラリとの組み合わせを考えなくていいなら厳密に従う必要はない。
組み込み系とかではどうせ標準ライブラリのフルセットなんか提供されないってことも多いだろうし。
イテレータとして求められる要件は (C++11 だと) 24.2 にまとめられている。
https://timsong-cpp.github.io/cppwp/n3337/iterator.requirements
requirements はあくまでも標準においてはこういう前提を置いているという話なんで、
標準ライブラリとの組み合わせを考えなくていいなら厳密に従う必要はない。
組み込み系とかではどうせ標準ライブラリのフルセットなんか提供されないってことも多いだろうし。
953デフォルトの名無しさん
2021/08/06(金) 14:25:41.28ID:UG3EYJ5j >>943
上のやり方と下のやり方でどっちが良いか決めるなら、当然下のやり方だろう
上のやり方と下のやり方でどっちが良いか決めるなら、当然下のやり方だろう
954デフォルトの名無しさん
2021/08/06(金) 15:02:59.98ID:UG3EYJ5j955デフォルトの名無しさん
2021/08/06(金) 20:55:48.69ID:51YKCZf/ だれかSOLID原則わかりやすく教えて
956デフォルトの名無しさん
2021/08/06(金) 21:09:37.01ID:2iK9+WXa Dは重要
957デフォルトの名無しさん
2021/08/06(金) 21:15:50.18ID:51YKCZf/ 依存性逆転…
メンヘラに逆に依存しろってこと?
メンヘラに逆に依存しろってこと?
958デフォルトの名無しさん
2021/08/07(土) 21:57:40.18ID:fhvRgHLH OSAL(Operating system abstraction layer)について教えてくだちい
正しいAPI仕様はどこ見たら良いの?
ぶっちゃけスレッドの生成とJOIN、クリティカルセクション、イベント通知手段、セマフォ、遅延(Sleep)
が使えれば良いぐらいのミニマルな要求なので自力実装しても良いが方言を増やしても仕方が無いし、
正しいAPI仕様はどこ見たら良いの?
ぶっちゃけスレッドの生成とJOIN、クリティカルセクション、イベント通知手段、セマフォ、遅延(Sleep)
が使えれば良いぐらいのミニマルな要求なので自力実装しても良いが方言を増やしても仕方が無いし、
959デフォルトの名無しさん
2021/08/07(土) 22:19:39.31ID:htSYk34i std::threadつかうかpthread使えば。
960デフォルトの名無しさん
2021/08/07(土) 22:28:21.15ID:P3NgS3ss これじゃないの?知らんけど
ttps://github.com/nasa/cFS/blob/gh-pages/OSAL_Users_Guide.pdf
ttps://github.com/nasa/cFS/blob/gh-pages/OSAL_Users_Guide.pdf
961デフォルトの名無しさん
2021/08/07(土) 22:38:16.24ID:dRA6eDJQ お猿って読むのかな?
962デフォルトの名無しさん
2021/08/07(土) 23:51:20.36ID:fhvRgHLH >pthread
質問しておいてアレですが確かにOSの抽象化はPOSIXじゃいかんのか、とは思いました
ただpthread関連は使いにくいすぐる……
Win32APIでpthreadの互換品を作る事態になったら何のために生きているのかわからなくなりそう……
質問しておいてアレですが確かにOSの抽象化はPOSIXじゃいかんのか、とは思いました
ただpthread関連は使いにくいすぐる……
Win32APIでpthreadの互換品を作る事態になったら何のために生きているのかわからなくなりそう……
963デフォルトの名無しさん
2021/08/07(土) 23:59:07.20ID:tg14s6ns 使いにくいって
学習しろよバカが
学習しろよバカが
964デフォルトの名無しさん
2021/08/08(日) 03:38:56.69ID:o6Sz00kX RTOS向けのAPIらしいねOSAL
そういう用途で重要な要件を満たせるような仕様になってるのだろう知らんけど
そういう用途で重要な要件を満たせるような仕様になってるのだろう知らんけど
965デフォルトの名無しさん
2021/08/08(日) 05:12:10.85ID:b7/SG9Fy どちらかというとコードの動きが詠めずにコンパイルエラーに頼りまくるバカの方が大問題な気がする
966デフォルトの名無しさん
2021/08/08(日) 09:36:28.23ID:FX9juWvg コードの動きを、詠む
風流だな
風流だな
967デフォルトの名無しさん
2021/08/08(日) 09:54:35.44ID:X9nZYb13 std::threadを使わない理由を説明してもらわんとアドバイスのしようがないね
968デフォルトの名無しさん
2021/08/08(日) 11:10:29.77ID:p8p3x866 コードはアートだぞ?
969デフォルトの名無しさん
2021/08/08(日) 11:17:36.30ID:qvupnXSA コードアートオンライン
970デフォルトの名無しさん
2021/08/08(日) 13:32:41.01ID:GYDyEW6S プラットフォームごとにスレッド関数がまちまちなことは大した問題じゃないんだが、スレッド同期を考えればstd名前空間のクラスを使うのが今後の最適解になるでしょ
971デフォルトの名無しさん
2021/08/08(日) 14:23:53.13ID:tnUFWQWl コンパイラや標準ライブラリの製作者よりも俺の方が詳しいと確信できる時以外は素直にstdに甘えるべき
972デフォルトの名無しさん
2021/08/08(日) 15:36:10.77ID:Hwfa9w/d int a[3] = {1, 2, 3};
for(auto&& b : a) { std::cout << b; }
この範囲for文の「&&」って何者なの?
参照?
autoもautoで、autoはC++11で廃止になったって聞いてたんだけど・・・
for(auto&& b : a) { std::cout << b; }
この範囲for文の「&&」って何者なの?
参照?
autoもautoで、autoはC++11で廃止になったって聞いてたんだけど・・・
973はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME
2021/08/08(日) 15:50:15.52ID:3b5W4SC5 >>972
auto は C から引き継いで C++ にも以前からあったキーワードだけれど、
誰も使ってなかったから元の意味を廃止してあらたな意味で使われるようになった。
廃止されたのは auto の以前の使い方であってキーワード自体は廃止されてない。
auto は C から引き継いで C++ にも以前からあったキーワードだけれど、
誰も使ってなかったから元の意味を廃止してあらたな意味で使われるようになった。
廃止されたのは auto の以前の使い方であってキーワード自体は廃止されてない。
974デフォルトの名無しさん
2021/08/08(日) 16:04:41.80ID:b7/SG9Fy 値の参照値変数を伴ない値参照とでもいうべきか
975デフォルトの名無しさん
2021/08/08(日) 16:06:14.93ID:tnUFWQWl 釣りじゃないなら、とりあえず右辺値参照でググって一通り読んでこい
ここで全部説明してると長すぎる
ここで全部説明してると長すぎる
976デフォルトの名無しさん
2021/08/08(日) 16:07:11.93ID:b7/SG9Fy forループとかココらへんはコンパイラの最適化によっては&参照とあんま変わらんよな
977デフォルトの名無しさん
2021/08/08(日) 16:15:05.55ID:o6Sz00kX auto && に関しては右辺値参照とは限らないというのもまたややこしい
978はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME
2021/08/08(日) 16:16:14.37ID:3b5W4SC5 >>972
&& は普通は右辺値参照を意味するが、一部の状況では万能参照になる。
(言語仕様上は万能参照とは呼ばれないが通例としてそう呼ぶことが多い。)
初期化子によって左辺値参照か右辺値参照かを自動的に選択するので、
よく理解できてないなら範囲for文をつかうときは && にしておけと入門者に勧める解説はよく見る。
実際、その状況では auto& と書いても結果は変わらない。
&& は普通は右辺値参照を意味するが、一部の状況では万能参照になる。
(言語仕様上は万能参照とは呼ばれないが通例としてそう呼ぶことが多い。)
初期化子によって左辺値参照か右辺値参照かを自動的に選択するので、
よく理解できてないなら範囲for文をつかうときは && にしておけと入門者に勧める解説はよく見る。
実際、その状況では auto& と書いても結果は変わらない。
980はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME
2021/08/08(日) 17:22:47.83ID:3b5W4SC5 >>979
言葉の様子からは昔の C++ (C++03 以前) は使ってたのかな?
と推察するけど、 C++03 と C++11 の間では大きな飛躍があって、
その後も変更は色々あるのでちょっとしたことをいちいち質問するのは効率悪いと思う。
ドキュメントを網羅的にわかりやすく整理しているとてもありがたいサイトがいくつかあって
仕様改定がどういうものだったのかもまとまっているので参考にするといいよ。
https://cpprefjp.github.io/lang/cpp11.html
https://ja.cppreference.com/w/cpp/11
言葉の様子からは昔の C++ (C++03 以前) は使ってたのかな?
と推察するけど、 C++03 と C++11 の間では大きな飛躍があって、
その後も変更は色々あるのでちょっとしたことをいちいち質問するのは効率悪いと思う。
ドキュメントを網羅的にわかりやすく整理しているとてもありがたいサイトがいくつかあって
仕様改定がどういうものだったのかもまとまっているので参考にするといいよ。
https://cpprefjp.github.io/lang/cpp11.html
https://ja.cppreference.com/w/cpp/11
981デフォルトの名無しさん
2021/08/08(日) 19:31:37.38ID:R0ImpkBa std::threadってなぜかスレッドが実行中かどうかを調べるだけの関数がないんだよね
絶対にあった方が良いと思うんだけどなんか理由があるのかな
絶対にあった方が良いと思うんだけどなんか理由があるのかな
982デフォルトの名無しさん
2021/08/08(日) 19:40:44.42ID:Cdmlpdjr joinableだけじゃ足りん?
983デフォルトの名無しさん
2021/08/08(日) 19:45:39.50ID:8fWNQyKy pthreadsにそういうAPIが無いからなぁ
984デフォルトの名無しさん
2021/08/08(日) 19:55:15.31ID:GYDyEW6S pthread_timedjoin_np()使えばいいじゃない
985デフォルトの名無しさん
2021/08/08(日) 20:02:19.74ID:8fWNQyKy none portableじゃないですかやーだー (でも使う)
標準としては難しそう
標準としては難しそう
986蟻人間 ◆T6xkBnTXz7B0
2021/08/08(日) 20:27:26.52ID:7BKdY7dG native handleをgetしてWaitForSingleObject使うとか
987デフォルトの名無しさん
2021/08/08(日) 20:52:17.07ID:GYDyEW6S >>985
nandemo portable の略だから大丈夫
nandemo portable の略だから大丈夫
988デフォルトの名無しさん
2021/08/08(日) 21:39:14.34ID:yBkpHZYz 普通にミューテックスで排他して状態管理せよ……
だいたいスレッドが動いているかどうかという1 bitだけを外部が欲しがるという用途は(join操作そのものを除き)あんま無く、
キュー的なブツに対するデータの排他的な出し入れが普通伴うはず……
だいたいスレッドが動いているかどうかという1 bitだけを外部が欲しがるという用途は(join操作そのものを除き)あんま無く、
キュー的なブツに対するデータの排他的な出し入れが普通伴うはず……
989デフォルトの名無しさん
2021/08/08(日) 21:44:02.93ID:yBkpHZYz ミューテックスで数千クロックサイクル浪費するのが嫌という向きは知らん
スピンロックとかdouble-checking lockみたいな対策になるかと思うが絶対安全かつポータブルな
方法というものは無くなる希ガス
スピンロックとかdouble-checking lockみたいな対策になるかと思うが絶対安全かつポータブルな
方法というものは無くなる希ガス
990デフォルトの名無しさん
2021/08/08(日) 22:18:09.18ID:GYDyEW6S >>988
速度重視でmap/unordered_mapでコンテナ作ってみたけどやっぱり仕様変更に耐えられるvector/listコンテナ最強的なオチに似たものある
速度重視でmap/unordered_mapでコンテナ作ってみたけどやっぱり仕様変更に耐えられるvector/listコンテナ最強的なオチに似たものある
991デフォルトの名無しさん
2021/08/08(日) 22:43:58.32ID:8fWNQyKy キューへの投入と取り出しがそれぞれ1スレッドだけならミューテックスを使わなくてもアトミック変数だけで排他出来る(OSに仲裁してもらわなくていい)
992デフォルトの名無しさん
2021/08/08(日) 23:27:24.23ID:yBkpHZYz OSの助けなしにどうやって待ち(と起床)を実現するつもりなんじゃ……
993デフォルトの名無しさん
2021/08/08(日) 23:43:25.11ID:2XV4yDHI スレッドが実行中か確認したいってどんなときなのかな?
確認したところで次の瞬間には終了してる可能性あるわけじゃん
終了を待機したいならjoinすればいいし実行中をなんのために確認したいのかよくわからん
確認したところで次の瞬間には終了してる可能性あるわけじゃん
終了を待機したいならjoinすればいいし実行中をなんのために確認したいのかよくわからん
994デフォルトの名無しさん
2021/08/09(月) 00:16:27.81ID:bkD+cive Linuxのpthread_mutexの実装で使われているfutexも競合しないタイミングならユーザランドだけで処理が完結する (OSが仲裁する必要があるのは競合する場合だけ)
> Futex operation occurs entirely in user space for the
> noncontended case. The kernel is involved only to arbitrate the
> contended case. As any sane design will strive for
> noncontention, futexes are also optimized for this situation.
>
> https://man7.org/linux/man-pages/man7/futex.7.html
キューが固定長, 投入スレッド1つ, 取り出しスレッド1つという条件でならアトミック変数2つ(読み出し位置, 書き込み位置)で「競合しない」ように出来るので, OSの仲裁が必要じゃなくなる
> Futex operation occurs entirely in user space for the
> noncontended case. The kernel is involved only to arbitrate the
> contended case. As any sane design will strive for
> noncontention, futexes are also optimized for this situation.
>
> https://man7.org/linux/man-pages/man7/futex.7.html
キューが固定長, 投入スレッド1つ, 取り出しスレッド1つという条件でならアトミック変数2つ(読み出し位置, 書き込み位置)で「競合しない」ように出来るので, OSの仲裁が必要じゃなくなる
995デフォルトの名無しさん
2021/08/09(月) 00:22:59.44ID:bkD+cive あと(pthread_mutexのようなネイティブの)mutexはそういう理由で大抵の場合は最速のロック機構になっているので, 自分で作るなら普通にmutex使った方がいいというのは同意
素人(俺とか)の考えたロックフリーデータ構造とか大抵設計か実装かその両方でバグが入る
素人(俺とか)の考えたロックフリーデータ構造とか大抵設計か実装かその両方でバグが入る
996デフォルトの名無しさん
2021/08/09(月) 07:54:40.07ID:eF2Q2UUf >>989
mutexが遅くてイヤならatomicじゃね?
mutexが遅くてイヤならatomicじゃね?
997デフォルトの名無しさん
2021/08/09(月) 09:47:15.53ID:TRAo/ccI >スレッドが実行中か確認したいってどんなときなのかな?
排他制御付きのキューを自力実装するときまれによくある……
キューがあふれそうになったときpushする側(producer)を待たせる作りにした場合、
popする側(consumer)はデータをpop後、producerが待っていたらその待ちを解除、
待っていなかったら何もしないという判断が居るのでこのためのフラグ
(producer側にpushを継続する意思があるかどうか、またはpush待ち中かどうかを表すフラグ)が居る
producerよりconsumerがいつも速い見込みでキューがあふれない前提(キューが必要に応じていくらでも大きくなる)
だったりその他(待ち解除が条件変数ではなくキューイングされるイベントだったり)だと無くてもよいから
ぜってー必要か、というとビミョーだがあった方がすっきり効率的なコードとして書ける
排他制御付きのキューを自力実装するときまれによくある……
キューがあふれそうになったときpushする側(producer)を待たせる作りにした場合、
popする側(consumer)はデータをpop後、producerが待っていたらその待ちを解除、
待っていなかったら何もしないという判断が居るのでこのためのフラグ
(producer側にpushを継続する意思があるかどうか、またはpush待ち中かどうかを表すフラグ)が居る
producerよりconsumerがいつも速い見込みでキューがあふれない前提(キューが必要に応じていくらでも大きくなる)
だったりその他(待ち解除が条件変数ではなくキューイングされるイベントだったり)だと無くてもよいから
ぜってー必要か、というとビミョーだがあった方がすっきり効率的なコードとして書ける
998デフォルトの名無しさん
2021/08/09(月) 09:51:30.16ID:TRAo/ccI999デフォルトの名無しさん
2021/08/09(月) 09:55:16.95ID:TRAo/ccI となるようにインクリメントするカウンタの意味を仕向ける
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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