Vue vs React vs Angular vs Svelte Part.8

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2021/05/23(日) 13:42:32.51ID:qRfDE337
Vue
https://jp.vuejs.org/
React
https://reactjs.org/
Angular
https://angular.io/
Svelte
https://svelte.dev/

※前スレ
Vue vs React vs Svelte Part.7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1610901677/

★ここではjQuery, Ruby, C#, Blazorの話題は禁止です
★jQuery, Ruby, C#, Blazorキチガイが書き込んでも無視してください
Next, Nuxt, Sapper, Gatsby, VuePress, RedWoodなどはおk。
2021/06/17(木) 23:44:15.15ID:EIqKEi8Q
>>39
考え方が違うんだよ
その頭じゃ理解出来ないのだろうけど
2021/06/17(木) 23:58:39.72ID:jYVCbF5R
ビルドは少なくともAngularJSの時点で既にあったよね
勝手にリアクトの手柄にするなよ
2021/06/18(金) 08:40:22.51ID:TidD8kXM
ビルドはcoffeescriptだろ
2021/06/18(金) 09:34:16.13ID:IOQ2nZm5
npm run watch
さえやってればビルドの煩わしさなんて皆無なのにね
2021/06/18(金) 11:23:40.66ID:DLEaHmmC
Ruby, Elixir の偽は、false, nil だけだから、型なしでもバグらない

一方、他の言語では、各型に偽があるから、
型なしでは、バグの可能性が高すぎる

偽が10個以上あるから、組み合わせ爆発が起こる。
空文字列、空配列・空辞書、0・0.0 など

それで、TypeScript・コンパイルが必須。
一方、Ruby, Elixir は、型なしでもバグらない
46デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/18(金) 11:59:08.55ID:7Huy+AZL
サッカー競技中に空からパラシュートで緊急着陸して来るような頓珍漢レス
2021/06/18(金) 12:05:23.78ID:kBtmyEzZ
Rubyガイジと呼ばれてる、いろんな板で四六時中おんなじことしてる有名な糖質だよ。
2021/06/18(金) 12:30:34.23ID:fduPLV9P
ActiveSupportのpresent?/blank?は害悪認定と
2021/06/18(金) 14:58:15.29ID:KyNniMPc
Rubyガイジこんなスレにも来るのかよw
50
垢版 |
2021/06/18(金) 20:00:19.17ID:lKaGHvaf
>>44
お前は馬鹿だ
ビルド言語か糞なのは
ビルド自体だけでなく
ビルド環境を構築すること自体が糞
だと言ってるんだ。
自動化すれば関係ないって話じゃないんだよ。

ビルド言語は ちょっとしたコーディングをコピペして
試すのにも、環境構築が面倒で糞だと言ってるんだ
フロントサイドの言語で本来ブラウザだけで
動作するはずのものを
いちいちサーバに入って試さなきゃなならなくしてるのが
糞だと言ってるんだ。
動作環境のサーバが複数あったら
同じ数だけ環境構築が面倒なんだよ

だからjavaやgoやReactみたいなのは全部糞だと言ってるんだ

ネイティブのJavaScriptこそ至高で
次にPythonが優れた言語だ

RubyはPythonの劣化版みたいなものだから
どーでもいいわ
2021/06/18(金) 20:11:28.43ID:bZFO6Zdg
RailsやLaravelならバックエンドの開発環境でそのままできるよ
2021/06/18(金) 20:35:50.41ID:9Bztqx/O
>>50
テキストファイルコピべしてnpm installするだけが面倒くさい?
2021/06/18(金) 20:53:05.33ID:o79Nm2lF
ビルド環境と動作環境ごっちゃになってんな
素人か
2021/06/18(金) 21:10:15.72ID:DLEaHmmC
山浦清透、1/15

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YouTube で有名な、雑食系エンジニア・KENTA のサロンでも、
初心者用コースに、CircleCIも入っている

最近は誰でも、Docker出来るから、
さらに、AWS Fargate, Terraform, React, Vue.js, TypeScript も入ってきた

だから、AWSのくろかわこうへいのサロンにも、入る必要がある。
今では、1年の未経験者が、10年以上のプロよりも技術力が上になってる!
55デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/23(水) 06:02:39.66ID:TysvdReT
vueはbootstrap-vueがどうやらメンテ止まりつつあるようでvue3が出て結構経つのにvue3のサポートの実装がまだかなりかかりそう
現状maintenerは1人しかいないようだ
vue/compatを使えばvue3でも動くっていう投稿もあるけど正直これならReactのほうがいい気がする
https://github.com/bootstrap-vue/bootstrap-vue/issues/5196
2021/06/24(木) 09:11:47.84ID:XK1nOgnQ
メンテされてたとしてもreactの方がいいぞ
2021/06/24(木) 09:35:31.85ID:3mD5dKrA
ReactとMaterial-UIが鉄板やない?
2021/06/24(木) 21:25:41.78ID:77HdCVjk
Vueが悪いんじゃなくてVueでがっちりしたものを作ろうとする奴が悪いんだと思うわ
この程度ならts使う必要もないかってものをサクっと作るなら確かに楽
59デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/28(月) 20:19:32.71ID:ZwtL2KTL
正直reactやvueみたいなフレームワーク自体は
自分では使いたくない
reactやvueで構築済みの汎用的なUIパーツだけくれや
jquery UIやbootstrapみたいな奴な
2021/06/28(月) 20:37:53.15ID:/2SaHsUD
そんなん逆に使いにくいぞ
61デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/29(火) 10:30:39.05ID:mo1nJPiU
>>59
技術力あるところは各部分を機能別にパーツ化して使い分けしてるね
next/nuxt相当の部分もさらに機能別ごとにパーツ化
一方で技術力ないところはreact/nextやvue/nuxtを使ってる
2021/06/30(水) 09:05:32.41ID:JLS5iI64
>>59
つfastui
63デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 13:38:33.32ID:FgZ4JRPW
質問いいでしょうか?
npm run して http://localhost:3000/ を開いた場合と、
work/myapp1/build/index.html を直接ブラウザのアドレスバーに
貼り付けた場合で結果が異なるのってなぜでしょうか?
2021/06/30(水) 14:23:48.68ID:AwQ5oVz/
どう異なるのでしょうか
2021/06/30(水) 15:29:40.93ID:R/eAuYiS
>>63
1ヶ月前にAngular始めた俺がエスパーで回答

index.html開いた後、実行に必要なJS等をサーバに問い合わせてダウンロードする仕組みになってるので
裏でWebサーバが動いていないといけない。

npm runはnode.jsが裏で動いてWebサーバの代わりをしてくれるが
index.html直実行はこれらがいないため挙動が異なる
66デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 15:50:49.63ID:x9tVpfG6
URL が file:/// になるくらいで相対 URL で見にいかないか
js の URL が http://localhost:3000/ になるわけじゃないっしょ
2021/06/30(水) 17:29:32.97ID:Nwux6ZkA
何のフレームワーク使ってんのか
2021/06/30(水) 18:02:14.56ID:udehgdaq
最近のブラウザでfileスキームだとクロスオリジンに引っかかるんじゃないの
2021/06/30(水) 20:57:43.98ID:iVkkZXbL
VSCode の拡張機能、open in browser では、ローカルファイル・アクセスだから、CORS 制限あり
file:///C:/Users/Owner/Documents/test.htm

一方、Live Server では、サーバーを立てているから、CORS にならない
http://127.0.0.1:5500/test.htm

同様に、コマンドプロンプト・PowerShell から、
1-liner で、Ruby で作られた遅いウェブサーバー、WEBrick を起動すると、
ruby -run -e httpd . -p 8080

これも、サーバー経由だから、CORS にならない
http://localhost:8080/test.htm

Ruby on Rails では、Node.js のwebpack-dev-server を使っている
70デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 23:42:15.63ID:0jpC4Abq
ブラウザじゃなくてルビウザだな
2021/07/01(木) 12:58:11.15ID:03XP14PD
つ 座布団
2021/07/01(木) 20:52:06.16ID:wAv6qFKc
たにぐちまこと、7/1

Next.js超入門 セットアップから Vercelへの公開まで
https://www.youtube.com/watch?v=YoIQ_FIBlYY

1時間13分の動画
2021/07/02(金) 14:43:02.54ID:Qeilx2mY
vueのフロントエンド以外って何が良いの?何が便利?
2021/07/02(金) 15:09:35.40ID:bOC+W1Pe
質問の意味が分からない
2021/07/08(木) 17:46:40.82ID:PjTgHY4C
react入門してやるからおすすめおしえてくれ
2021/07/08(木) 20:10:35.36ID:PgdPmN2t
お断りします
   ハハ
   (゚ω゚)
  /  \
((⊂ )  ノ\つ))
   (_⌒ヽ
   ヽ ヘ |
εニ三 ノノ J
77デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 10:47:50.18ID:emqIkme9
>>75
『MVCはオワコン! RESTはダメ! 時代はSPA!!』の末路
ttps://www.youtube.com/watch?v=gd2lMIPUSBU&t=1020s
2021/07/13(火) 11:18:54.37ID:2EC2vCMH
>>77
なんじゃ?
この滅茶苦茶な理論まがいの話しは?
79デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/07/13(火) 11:48:09.93ID:WUJYnH4r
めちゃくちゃだな
MVC→SPA
は進化の道筋として判らんでもないが
RESTを間に挟む理由が全く無い
2021/07/13(火) 12:40:22.27ID:2EC2vCMH
詐欺師が使いそうな話法なんですけど。
2021/07/13(火) 12:44:05.17ID:2EC2vCMH
>>79
いやいやSPAでMVC使ってもいいと思うけど
2021/07/13(火) 13:04:13.53ID:I15vJP3h
話が素人過ぎてワロタw
2021/07/13(火) 14:07:43.02ID:chIZ8Z3n
リンゴはダメ!コタツよりダイソン!
みたいな話だからな。訳が分からん
2021/07/13(火) 14:09:01.48ID:b5wN1Zrn
ほとんどのSPAがREST頼ってるのにRESTがオワコンになる意味が分からない
2021/07/13(火) 18:59:54.98ID:pc5c+QfA
さすがRuby界
2021/07/13(火) 20:38:26.34ID:F9Bt5/K5
最近はSSRやSSGじゃないの?
うちはいち早くServerSideGaichuを取り入れて時代の最先端技術を進んでいる
2021/07/13(火) 22:30:00.48ID:MP+HGEv7
vue(Laravel上)でsass-loaderのバージョンに起因してそうなエラーにハマった
なんとかなったけど、ある程度長い目で使いたくても難しいかなあ
2021/07/14(水) 02:26:01.60ID:/QDS8y1t
>>86
SSRからSSGヘ
ttps://www.youtube.com/watch?v=3VMCYRTLMOo&t=471s
2021/07/14(水) 02:50:22.78ID:/QDS8y1t
Next.js超入門 セットアップから Vercelへの公開まで
www.youtube.com/watch?v=YoIQ_FIBlYY
2021/07/15(木) 00:16:26.28ID:J1qZ2oOi
>>88
いやいや今はSSGの次、ISRだよ
なんて言うのは簡単なんだけど、どうも胡散臭さが抜けないね
なんかひと昔のフレームワーク乱立時代の感覚と似てる
シンプルなものをシンプルに作りたいだけなのにって
2021/07/15(木) 05:44:45.36ID:5ZQLtQaE
技術的には延長線上にあるから、そこまでの乱立感はないかな
92デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/07/15(木) 13:06:29.71ID:5NBXbYgk
むしろSSRしかしない昔からの遅く不便なサイトや
CSRしかしない最初の表示が遅くて重いダメなサイトが
どちらも時代遅れでかつ利用者の体感悪すぎなことに気付かず大量に残っている現状を
2021/07/15(木) 13:18:11.44ID:5LOVskkX
SPAで構築するようなサイトはアプリのような動きを期待しているのに
SEOガーとかそもそも話が合っていないんだよね
企業サイトみたいなのを無理やりSPAにするのがそもそもの間違い
2021/07/15(木) 13:35:20.84ID:zkzOcQ+0
俺の仕事だとガチのアプリ開発だから、
SSRとかSSGとか全く興味がない。
そもそもinstall以外でサーバー使わん。
2021/07/15(木) 13:49:32.53ID:eXoaIRaF
サーバー使わないガチのアプリとは
2021/07/15(木) 17:59:16.49ID:iYNJIRir
そらもうCやRustで書いた超高速ネイティブアプリやろなあ
2021/07/15(木) 19:01:04.04ID:zkzOcQ+0
>>95
サーバーはサービスAPIだけだよ
UI要素はゼロだ
2021/07/15(木) 19:29:33.65ID:Ugm45LNt
サーバは使わないけどAPIは使います。

日本語へのコンパイルエラーが出てるんだけど。
2021/07/15(木) 20:48:53.36ID:OlqWFxsT
SaaSとかのサードパーティ製のAPI使うって意味じゃねえの?
サーバーレスというワードと同じで、自分で管理するサーバーは持たないってだけなんだろ、多分
100デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/07/16(金) 00:15:44.33ID:v5FJqwqp
>>93
それは違う
SPA/PWAにするのはユーザーの体感向上と通信減少とサーバー負荷減少など総合的な目的がある
企業サイトでも何でもその目的で有利となる
企業に限らず検索によるトップページやそれ以外の途中ページ流入も欲しいのは当たり前
そしてSSRはSEOのためだけでなくユーザーの体感向上が第一だ
2021/07/16(金) 00:56:09.29ID:8kNVknxd
YouTube で有名な、雑食系エンジニア・KENTA のサロンの初心者用コースが、

Ruby on Rails, Linux, Docker Compose, Node.js(Webpack, Babel), Bootstrap
VSCode(Remote Container, WSL2 ならRemote WSL), Heroku, CircleCI、データベース

今までは、Docker Compose までが初心者用コースだったが、
最近は誰でも、Docker出来るから、
AWS Fargate, Terraform, React, Vue.js, TypeScript が加わった

EC2 ではなく、サーバーを管理しない・サーバーレスのFargate。
他にも、AWS サーバーレスのLambda, Aurora, Elastic Beanstalk など

だから、AWSのくろかわこうへいのサロンにも、入る必要がある。
今では、1年の未経験者が、10年以上のプロよりも技術力が上になってる!
2021/07/16(金) 13:25:24.29ID:nCd8wfRW
KENTAってまこ様に噛みついていた人だっけ?
2021/07/20(火) 21:14:55.81ID:uykKibf4
>>101
宣伝お疲れ
未経験が見てると思えないけどこれを浅く覚えても意味ないからな
フロントもバックも浅い知識しか持たない奴なんてお荷物でしかないから所詮インフラ要員止まりだろうしでしさっさとAWS一択に絞ったほうがいいよ
2021/07/21(水) 06:58:19.36ID:KSHnjfnE
クラウドは正直Firebaseしか理解してない。青天井怖いもん。
VPSはわかるけど、フロント向開発者向けのナウでヤングなクラウドでは無いだろうし……
2021/07/21(水) 09:45:48.95ID:7zPbaobY
仕事なら別に金払うの俺じゃないし客からの指定が無い限りは99%AWSだよ
個人でAWSは確かに高くつくかもしれないが今はAWSでもLightSailやら
安いサービスはあるし、小規模なら十分安く抑えられそう
2021/07/28(水) 03:36:44.25ID:cVCTrVsi
Fastly、Compute@Edge の JavaScript 対応を発表
https://www.fastly.com/jp/press/press-releases/fastly-launches-new-era-of-highly-secure-serverless-javascript-with-zero
>Fastly は、セキュリティを考慮し、WebAssembly でコンパイルされた JavaScript から個々のリクエストに対してサンドボックスを生成または破棄する、独自の高セキュリティな分離技術を開発しました。
米国 RedMonk 社のアナリスト兼共同設立者である James Governor 氏は次のように述べています。"JavaScript は、最も人気のあるプログラミング言語で、普及が進んでいます。サーバーレス・プラットフォームは、新しい JavaScript のワークロードにとって自然な環境です。一方、パフォーマンスとセキュリティは依然として重要な懸念であり、速度は何よりも重要な要素となっています。攻撃対象が減り、コールドスタートがなくなることは、最先端の Web 開発者にとって非常に魅力的です。"
Fastly は Compute@Edge の開発者の体験向上に注力しており、最近ローカルテスト環境の提供開始を発表しました。これにより、開発者は本番レベルと同様の環境でテストコードを実行し、サーバーレス コンピューティング環境でスケールとパフォーマンスを追求しながら、問題の発見と修正を迅速に行うことができます。
107101
垢版 |
2021/07/28(水) 05:41:01.59ID:XEJo+pXZ
企業が求めているのは、バックエンド技術者。
Rails, Linux, Docker, AWS、データベース

だから、AWSのくろかわこうへいのサロンにも、入る必要がある。
AWS Solution Architect 資格とか、この本を読むとか

Amazon Web Services パターン別構築・運用ガイド 改訂第2版、2018

サーバー構築運用は難しいから、Amazon はサーバーを管理しない・サーバーレスを勧めている。
EC2 ではなく、Fargate, Lambda, Elastic Beanstalk など

Amazon Linux, Aurora も管理不要。
Amazonがセキュリティー更新してくれる

>>102
KENTA は基本、マナブ・マコなりなどの高額学校などに噛みつく

>>101
の内容は、80万円も払わなくても勉強できると言うこと。
今は、200万円の学校をぼったくりと言ったから、業務妨害で訴えられている

KENTAのサロンは、日本6位の2千人も入っているから、
売名目的で、高額学校がKENTAを訴えてくる
2021/07/28(水) 06:14:15.20ID:i7KZHqIy
古い技術者だから技術ってのは本と公式ドキュメント、時々現場で学ぶものだと思ってる。オンライン勉強会に参加することもあるけど、あれは知見を広げるってだけで身に付く勉強じゃねーわな
2021/07/28(水) 09:25:46.67ID:A+CY2EMU
本から学ぶのはやめなさい
110デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/07/28(水) 09:31:03.16ID:vryaYdtu
本は古い遅い検索できない
どの言語もどのフレームワークも公式サイトがベスト
金を払うのはバカ
2021/07/28(水) 10:41:53.79ID:i7KZHqIy
え、TypeScriptの本とか買わない? マジ?
2021/07/29(木) 05:04:59.07ID:QwCERTln
マジ
2021/07/29(木) 05:52:13.72ID:lXb0w+3k
なるほど、おまいらと差をつけるには本を読めば良いんだな!
2021/07/29(木) 10:19:19.71ID:GNnPWoYV
本は有用だよ
だけど悲しいことに、日本語で最近のweb界隈のナウい本をあまり見ない
ハロワから毛のはえたくらいのしかコード載ってないしね
昔からある言語やアーキとかSQLあたりとかなら本もいいと

まあ結局コードをgithubあたりからDLするってなるしね。。
2021/07/29(木) 10:23:35.99ID:kylJSQdV
おまえら、本だしたとして買ってくれるのか?
2021/07/29(木) 11:56:01.97ID:lXb0w+3k
確かに素人ぐらいしか釣れなさそうな公式マニュアルをかなり簡略化したような本は多いかも。出版社と題名見ればだいたいわかるけど。
言語とかHTTPとかRESTみたく歴史があって基盤になってるようなものは本に頼るなぁ。
スレタイにあるようなものは公式マニュアル頼り
2021/07/29(木) 23:23:09.66ID:1o183EIE
やっと明日vuexとかいうゴミから解放される
しばらくフロントはいいやw


ところで、意識高い系の人は何に困ってあんなゴミ作ったの?w
118デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/07/29(木) 23:25:27.21ID:beGe+xCr
reactは今の状態でもう完成形なの?
さらに改善されそうな部分ってあるの?
2021/07/30(金) 06:36:06.02ID:QyiGAtaZ
RecoilはHooksに最適化されてるから遥かに使いやすいよな
2021/07/31(土) 01:12:11.83ID:LCE95ziS
ReactはHooksもあるしコマンド一発で環境作れるようになったし、
Vueは応援してたけどなんか迷走してるみたいだし

毛嫌いしてたけどなんかもうReact覚えればいいっぽいね
2021/07/31(土) 02:19:59.31ID:o01nnz5Y
React.js Examplesってところで部品漁りするのが結構楽しい
122デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/08/06(金) 19:57:27.22ID:CYqcr5Ta
オライリーのReactハンズオンラーニングって買う価値ある?
すでに大規模ECサイト作れるくらいの実力はあるが
2021/08/06(金) 20:02:09.60ID:RCuinRe8
お、なんか良さげな本じゃん。いい事聞いたわ、サンキュ!
2021/08/06(金) 20:07:21.22ID:RCuinRe8
と思って目次読んだけど……これは……2年前に読みたかった内容だな
2021/08/06(金) 21:13:42.78ID:JVpHm5Gi
目次みた感じあんま価値なさそうだな
2021/08/06(金) 21:49:52.40ID:n/Qu4an7
Vueのおすすめできる本がないんだよな
2021/08/07(土) 10:34:43.49ID:rwMNFcF9
タイトルの4つでそこそこ踏み込んでてナウい本ある?
2021/08/10(火) 21:22:19.92ID:rU+baSoZ
Reactオライリー読んだ人感想よろ
2021/08/11(水) 22:18:40.85ID:Pq5TmzGZ
>>128
初心者が買ったら後悔する
2021/08/14(土) 00:05:54.25ID:06F/jC0t
オライリーの本ってどれも初心者向けではないイメージ
全部読んだわけじゃないから個人的なイメージでしかないけど
めっちゃぶ厚かったりするからねえ
2021/08/14(土) 03:18:32.09ID:Wv2YcL7K
オライリーの本はかなり信用できる。半端な本を5冊買うより価値がある。リファレンスとして手元においておきたい。
もちろん変化の速い分野だと陳腐化はあるけど、それは本という媒体の問題であってオライリーの問題ではないしね。
132デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/08/14(土) 11:29:30.86ID:04NzoWjZ
どれ使うかは好みだけど、Vueが迷走したのでデファクトがReactから揺らぐことはないのでは
2021/08/14(土) 13:00:35.79ID:sh47n3w4
フロントWASM化するまでReactのままのような気がしてる。
2021/08/14(土) 15:23:06.20ID:o86fe/tD
基礎から学ぶ Vue.js、mio、2018/5

React の古い本では、Stoyan Stefanov の、2015, 2017 の本がある
2021/08/14(土) 15:35:42.97ID:tkyJNqoe
WEB+DB PRESS総集編[Vol.1~120] (WEB+DB PRESSプラスシリーズ)
¥2,970
>年6冊を発行し続け,読者の皆様に支えられて20年を迎えた『WEB+DB PRESS』。本書はご好評いただいた節目のVol.120を含む「20年分の記事PDF」をまとめた総集編です。
付属DVD(+パスコードでのデータダウンロードも可能)にはVol.1~120のPDFに加え,総集編第1弾~第6弾に掲載された書き下ろし記事のPDFも一挙収録。
2021/08/17(火) 09:24:55.80ID:lUM36pci
オライリーに求める様な事は公式リファレンス見ればいいからオライリーってあんまアドバンテージない気がする
2021/08/19(木) 21:26:23.01ID:A+1dpOXr
アーキテクチャとかそういうレイヤーの本なら読む価値はあるけど、言語詳細とかは
今はもう本じゃ追いつかんだろ。
2021/08/30(月) 07:57:02.32ID:34akr4Ti
Angularで
const user = { ...this.user, status }
のような宣言がありますが、このthis.userの前にある3つのコンマってどういう意味でしょう?
2021/08/30(月) 08:20:21.92ID:34akr4Ti
失礼、自己解決
AngularでもTypescriptでもなくJavascriptの構文でした
2021/09/03(金) 20:09:22.40ID:65ownx/a
>>139
restはあるあるやな
他言語から来た当初は俺も分からんかったわ
141デフォルトの名無しさん
垢版 |
2021/09/03(金) 23:50:18.71ID:HcIIq6Rh
>>140
似ていますがrestではありません
spreadと言います
たまたま同じ...を用いますが明白に区別されています
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