ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part5

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/04(金) 09:25:30.26

前スレ

ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1615612545/

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/01(木) 19:16:32.72

言語ぐらいでベンダーロックインになってしまうんだったら
PHPでもJavaでもMySQLでもベンダーロックインになってしまうぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/01(木) 19:29:58.55

ハイ、あなた、ベンダーロックイン。
ご愁傷さま。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/01(木) 19:35:07.37

ちなにおまえらは日本語という究極のベンダーロックインされとるぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/01(木) 19:37:31.11

あなたのベンダーにロックイン！！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/01(木) 20:00:38.23

ココだけの話、MSは悪です。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/01(木) 20:10:21.77

マジかよ
うぶんちゅ捨ててくる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/01(木) 20:15:28.73

あわしろ氏も
うぶんちゅ！まがじん残飯♪
という漫画を愛読している

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/01(木) 20:25:38.45

CentOSでもマンセーしてろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/01(木) 22:28:07.75

うぶんつは言語じゃないと何度言ったら…

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/01(木) 22:31:30.14

マジかよ bash アンスコしてくる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/02(金) 14:47:30.75

>>281
20年後はRubythonに止揚します＾＾

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/02(金) 18:57:10.65

悪い悪いOS～～～Windows～♪

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/02(金) 19:04:12.12

ドスッ、ドスドスドッスー♪　ウィンドーズ、ウィンドーズ♪

オーエス、オーエス！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/02(金) 19:18:53.36

OSがねむいだえう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/02(金) 19:19:40.38

頭がぼけるというか混線してる
なんか年取ったら気がくるってそう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/02(金) 22:03:26.75

カレー食べたら頭がよくなった

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/02(金) 22:28:04.86

全部カリー化しよう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/03(土) 00:49:46.20

>>367
ubuntuとか好きそう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/03(土) 02:44:09.74

ゲイツOS。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/03(土) 03:15:41.37

ティラノスタジオでゲーム作る為にJSと自然言語処理のためにPython使ってる作りたいもので分けるのが一番

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/03(土) 11:47:35.72

なぜ自称中級者はバカの一つ覚えみたいにOSの話題をしたがるのか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/03(土) 12:29:20.84

>>376
バカだからさ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/03(土) 22:57:32.51

>>377
いや、開き直られても困るんだが…

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/03(土) 23:02:13.94

>>378
直径何センチ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/03(土) 23:38:47.04

あわしろ氏もオープンなOSを推奨している。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/04(日) 09:42:02.46

一般書店に並んでて複数本が出てる言語から選べばいい
情報がないとどん詰まりするし、その言語始めたからって他に移ってはいけないルールはないし

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/04(日) 10:57:25.43

あわしろ氏も中国共産党のモンゴル人大量虐殺を賛同している

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/04(日) 16:22:49.27

>>382
していない。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/04(日) 16:49:34.75

あわしろ氏も14歳の少女とのセックスは合法であるべきだと言っている。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/04(日) 18:01:33.84

それは法で取り締まる性質のものじゃないだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/04(日) 19:57:57.50

>>382
これ名誉毀損じゃない？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/04(日) 21:08:49.48

あわしろ氏も助走つけて殴るレベル

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/04(日) 21:21:49.24

>>382 と >>384 は訴えられたら負けるだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/04(日) 22:12:02.97

なんでも良いから失せろスレ違の宣伝、糞信者ども

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/04(日) 23:05:23.54

糞ドザは去れ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/04(日) 23:33:01.49

JSが初心者向けとかとんでもない
環境構築が簡単というだけで、FWも含めた習得はかなり大変
しかも初心者に優しい入門者がほとんどない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/05(月) 10:58:14.20

あわしろ氏もjavascriptやる奴はカスだと言っている

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/05(月) 11:29:25.62

じゃあtypescriptでいいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/05(月) 14:06:41.80

あわしろ氏もキノコよりタケノコと言っている

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/05(月) 15:43:36.29

あわしろ云々言ってる奴はゴミ
そんな雑魚誰も知らん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/05(月) 17:14:42.49

あわしろ氏もあわしろ氏は知らないと言っている

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/05(月) 18:27:38.71

>>395
業務では、あわしろ必須ですよ。
知らなかったじゃ済まされない。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/05(月) 18:30:02.93

ぶっちゃけJavascriptはやらんほうが良いよ。
やることになってから渋々やれば良いと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/05(月) 18:33:30.44

「あわしろ」NGワード推奨

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/05(月) 19:04:56.45

あわしろ氏を知らないとか素人丸出し。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/05(月) 19:10:37.38

KENTAもNGで

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/05(月) 23:26:28.13

今業務系の大半がWeb系のシステムなのに
プロをめざしてんなら、js使えない時点で
仕事の半分以上はなくなるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/05(月) 23:47:28.81

代わりにやっといてくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 01:24:58.76

Ruby on Rails では、Node.js, jQuery, React, Bootstrap も入る

雑食系エンジニア・KENTA の最近のカリキュラムでは、
初心者同士の転職競争を勝ち抜くために、Vue.js, TypeScript も入れてきてる

今までは、Bootstrapで、ちょっとReactコンポーネントを使うだけで良かったのが、
1年ぐらいの初心者の技術力が高すぎて、Vue.js, TypeScript が主戦場になってきた

サーバーも、Docker Compose, Heroku, CircleCI だけで良かったのに、
最近は誰でも、Docker出来るから、
AWS Fargate, Terraform が主戦場になってきた

だから、AWSのくろかわこうへいのサロンにも、入る必要がある

KENTA

Web系エンジニアを目指す人のためのプログラミング学習ロードマップ、2021/2
www.youtube.com/watch?v=0TABrlhci5M

2021年のWeb系エンジニア転職を成功させる3つの技術要素、2021/4
www.youtube.com/watch?v=70VrB7LTe9g

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 02:53:11.47

あわしろ・KENTAもそうだが、
>>404を一番NGにしたい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 03:38:14.24

>>404
グロ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 14:07:23.39

あわしろ氏、KENTA氏は5chで自分の名前を連呼することで信者数を増やそうとしているがことごとく失敗している

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 14:32:59.93

>今業務系の大半がWeb系のシステムなのに

.
そうなんですか？どれくらいの割合ですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 14:52:04.72

>>408
自分のまわりじゃ
新規は殆どの勢い
リプレースも大抵がWeb化

ちなみにスマホもWebView使った
実質Webアプリ多いから
Web出来ないと仕事ない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 18:42:40.01

登録者数は順調に増えてますが。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 18:56:02.25

Railsガイジは一周回ってkentaアンチ、railsアンチ説まである。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/06(火) 21:17:10.35

昔クラサバでやってたような業務システムはたいていWebになったな。
ただそうじゃないスタンドアロンのツールはうちみたいなメーカーじゃまだまだ多い。わざわざWebにする方が面倒くさい。

**404** · 2021/07/07(水) 00:58:33.86

今回の不況の株高で、Amazon の時価総額が、80兆円から150兆円になった！
ベゾスが世界一の金持ちになった

米国年収で、AWS Solution Architect が、1,400万円となり、
Ruby on Rails の1,300万円を抜いて、トップになった！

ただし、Node.js は900万円だけど、Railsの2倍募集あるけど

会社全体で、AWSの資格を800持ち、
全12資格を持つ、ジェダイマスターが8人いる、
クラスメソッドの時価総額も、千億円ぐらい行くかも

要するに、全システムがクラウドへ移っている。
だから猫も杓子も、Docker, AWS Fargate って言う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/07(水) 01:25:35.63

>>355
VB.NETやるくらいならC#だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/07(水) 16:39:36.62

そんなに凄いことか？
https://jp.reuters.com/article/auction-nft-www-code-idJPKCN2E73CO

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/07(水) 19:13:05.56

あわしろ氏の一番弟子、ケンタがお勧めするRuby。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/07(水) 22:27:25.34

KENTAってあわしろの弟子なの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/07(水) 22:58:36.55

あわしろ氏、で始まる文章投稿する奴出禁にして欲しい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/08(木) 05:26:22.32

文末に
置けばオッケー
あわしろ氏
～友蔵こころの俳句～

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/08(木) 07:20:34.73

>>419
天才現る。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/08(木) 07:40:59.90

ローカルネットワークで複数台同時共有使用するデータベースを使った業務システムを開発するのにぶっちゃけどの言語使う？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/08(木) 07:50:37.52

>>421
WEB系、言語は会社の都合次第
おそらく人を調達しやすいPHP

印刷が重視されるようなシステムだとVB.NETの可能性もあり

**404** · 2021/07/08(木) 07:51:19.53

>>404
に書いたけど当然、Ruby on Rails です！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/08(木) 07:53:08.71

>>422
(;´д｀)

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/08(木) 09:35:16.16

>>422
印刷は重要だからvb.netを勉強しようかな。
c#も勉強した方が良いだろうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/08(木) 10:48:32.42

>>425
両方やっとくといいよ
なに、文法以外は70%くらい一緒だから大丈夫

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/08(木) 11:23:46.90

出禁にして欲しい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/08(木) 11:26:07.99

>>426
ありがとう。
社内でエクセルとは別にデータ管理や帳票などきちんとシステム化しようという案が出て言語は何にすればいいか迷っていたところ。
少し前に進んだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/08(木) 12:12:18.73

神Excel有れば十分

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/08(木) 14:08:50.96

いつもVBA推しではあるけれど
こういうレスをみるとやっぱり起点は
EXCEL VBAだって再認識出来るよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/08(木) 18:56:16.51

>>425
帳票を数十枚、数百枚、もしくはもっと印刷するようであればActiveReportやCrystalReportのスキルは必ず重宝される
データベースからデータを取得して帳票を印刷する
これは基本中の基本

だいたい2017年ぐらいからC#が増えてきた
周辺ライブラリもC#対応、もしくはC#のみ対応が増えてきたので注意が必要だ
新しく覚えるのであればC#でいいかもしれない

どっぷりと.NETの世界でやっていくならVB.NETは必須だ
さらにVB6の技術を求められる場合もある
スキルを認められればN88BASIC案件もないわけではない
基本的には高齢者にまわされる仕事なのでそれほど気にする必要はないがコンピュータの歴史としておさえておいたほうがよい

ただ、そこまでどっぷり業務系.NETプログラマになる覚悟がないのであれば
PHPとLaravelの組み合わせだったり、WEBのシステムで帳票をPDF出力できるほうが役立つかもしれない

WEB系はHTMLとJavascript、そしてPhotoshop（類似ソフトでもいいが）の知識は必須となる
Javascriptを知らないとどうやってPOSTしてるかわからないようなソースもでてくる
帳票のデザインをするのに画像の加工が必要なこともある

世の中にある領収書や見積書などをすぐにPDF出力できるようなスキルは必要だ
WEBといっても裏で動いているのはLinux
PHPから実行ファイルを呼び出すような作り方も出来たほうがよい

まずは安いサーバでよいので購入して自宅でLinuxサーバを運用するべき
業務系.NETプログラマでもDBは使うしAPI連携のWEB系の知識は必要

世の中は全てつながっていて、それをつなげているのはプログラマなんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/08(木) 19:03:59.43

(;´д｀)汗

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/08(木) 19:14:22.02

プログラマは汗をかけ！かいた汗とコードの分だけ未来がある！！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/08(木) 19:18:15.12

Rubyが良いのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/08(木) 19:20:36.32

>>433
プロ？だとすると
かなり時代についてけてないな(;´д｀)

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/08(木) 20:04:19.67

>>431
あ、ありがとう。とりあえず、メモして頑張るよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/08(木) 22:17:12.60

>>431
このクソスレには似つかわしくない熱いレス

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/09(金) 00:28:14.88

N88BASIC案件か。見たことないな。
せいぜいクラッシックASPでVBS止まりだ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/09(金) 03:11:08.49

時代はHaskellですが・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/09(金) 10:39:35.80

いいえ、時代はWindows11です。
今年後半から来年頭辺りで出回るようですが、現在Windows10を持っている人は無料でアップデートできるとのことです。ひょっとすると前回のように自動アップグレードもあるかもしれません。

IEが11では消えるとのことですので、今までIEしか使ってこなかったところは、EdgeやChorome等、別のブラウザへの移行対応フェスティバルが始まります。
コロナ化で需要が低迷している今、お仕事から外れてしまった人には朗報ではないでしょうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/09(金) 12:45:02.05

MSにとって11は縁起が悪い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/09(金) 13:19:31.06

Win13

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/09(金) 16:13:31.30

Python １択

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/09(金) 16:17:29.13

【2021年最新版】初心者が学ぶべきおすすめプログラミング言語ランキング
公開: 2021.06.15
https://tech-camp.in/note/technology/75959/

3 初心者におすすめのプログラミング言語ランキング
3.1 1位：Python
3.2 2位：JavaScript
3.3 3位：Ruby
3.4 4位：Java
3.5 5位：Swift
3.6 6位：Go
3.7 7位：C#
3.8 8位：TypeScript
3.9 9位：PHP
3.10 10位：Kotlin
3.11 番外編：なでしこ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/09(金) 16:25:47.28

今後スキルを磨きたい言語

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01068/111100003/

スキルを磨きたい言語の第1位は「Python」だった。回答者440人中321人がPythonを選んだ。実に7割を超える回答者がPythonを学びたいという状況だ。AIブームの到来で有望視するITエンジニアが多いとみられる。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/09(金) 16:35:30.44

Python以前に数学やれよ阿呆共

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/09(金) 16:44:00.38

>>446 Hello World やDB操作には数学は要らない。
Excell だって操作できる。
スマホでだって練習できる。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/09(金) 16:50:13.54

Pythonで機械学習、データサイエンスやるんだろ？
内容理解しながらやるなら必ず確率論と統計が要るぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/09(金) 16:53:58.21

1位：Python
従来の国内本職プログラマがほとんどやっていないブルーオーシャン。
アメリカでは入門言語として定着。さらにはアプリを補助するスクリプトとしても定番。
映画作成などに使われている本格的な3Dソフト、大規模なビルを建築するCAD・BIソフト、
他にもアプリケーションを制御する言語といえばPythonが定番であり実用性も十分。
日本の5年後はアメリカを見ればよいという考え方があるが、Pythonはまさにその法則で
考えれば最初に選ぶべき言語

2位：JavaScript
誰でも利用している「ホームぺージ」に関連する言語。何かを作る前に利用者であるべきというのは
プログラマでも珍しくない考え方だ
まずはIT初心者でも触れたことのあるホームページに関連するJavaScriptを覚えようというのは理にかなっている

3位：Ruby
少人数の天才がクールなサービスを作成する時に利用することで有名な言語
プログラマを目指す人というのはだいたい人生手遅れになっている人が多い
一発逆転を狙う為にRubyを選択するのはまさに消去法で選んでも当然の選択

4位：Java
SESや派遣で働くなら必須の言語。なんとなくIT職に就きたい人、「食いっぱぐれない」「手に職」「大手に潜り込んで」という言葉が好きな人におすすめ
Android開発にもJavaは使われているがAndroidアプリ開発がもうオワコンなのでそこを狙うのであればちょっと微妙かもしれない

5位：Swift
iPhone開発の言語。なんかイケてる感じは出るので思い出としてプログラマになりたいのであればオススメ。mac必須。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/09(金) 17:05:41.31

6位：Go
大手企業が大規模サービスを作るのに利用する言語
ぶっちゃけ就職するために覚える言語としては不適当

7位：C#
MSの囲い込みの中で生きていくには必修の言語
むしろAzureが主でC#はその中の構成要素の1つにすぎない
Windowsデスクトップアプリの作成を想像する人も多いがUnityやIIJでの利用も少なくない
意外と活躍の場は多い
また、C#を使うとVB.NETをバカにする権利を得たと思う人が多いが実際はほとんど差はない
就職の武器としてはそこそこ使える

8位：TypeScript
勤勉な人たちがいる会社だとわりと採用されている言語
要するにJavaScriptの変異種
VScodeとセットで覚えよう
就職の武器としては弱い

9位：PHP
IT奴隷の主力言語。求人数はJavaと双璧。WEBサイトでも業務システムでもこれで作られている
PHPそのものは習得しやすいが、仕事となると多能工としての動きを求められるのでけっこう大変
関連技術はLaravel、Wordpress、EC-CUBE、MariaDB、AWSあたりは押さえておきたい
あとLinuxサーバ周辺も必要
就職に直結する言語

10位：Kotlin
Android開発の言語だが、今でもJavaの保守開発のほうが仕事としては多い
新規開発はKotlinでありもうJavaはオワコンなのだがそれでもいまいちAndroidのネイティブ開発が盛り上がっていないので微妙な立ち位置だ
一応、Android系の技術者は足りないと言われているが、いい思いをしたという声も聞かない
Android開発できますといえば一応就職先はある

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/09(金) 17:50:57.89

>>448
いらん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/09(金) 17:55:32.89

>>448 そんなのごく一部だよ。もちろんそんな用途には必須言語だが。

プログラミング言語というのの使い方はほとんどが汎用的な用途。

理系大学生の必須言語がPython になってる。
理系学生は方程式などが自動的に解ければ時間短縮となる。文字型の連立方程式などが解けるのはちょっとした感激がある。

アメリカじゃ事務員の採用条件にPython としている企業もある。
要は事務の自動化ができれば良い。

また、小学生が学ぶプログラミングでもブロックプログラミングすると、Python かJavascript が出てきて実行される。
1000円以下のおもちゃで動くんだよ。( Micro Python )
圧倒的に出力されるバイトコードが短いから。

3000円も出せばラズベリーパイが買える。　これの中心言語がPython (OS はLinux )
カメラなどをつければ自動運転の練習とかもできる。

NVIDIA の自動運転ロボットもPython で作られている。

遊ぶのには何でもありだよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/09(金) 18:08:26.86

>>449-450
なるほど！
C/C++をやればいいんですね！
分かりました！

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/09(金) 18:22:17.14

>>453
C/C++っていう表記はあまり好きじゃない
僕はC++プログラマです！って言いきる度胸がないのかなって思っちゃう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/07/09(金) 18:38:20.94

>>453 わざと茶化してるんだと思うが、マジで言うと　Cは　基本的には覚えておいた方が良いが、コンパイラ言語は学ぶには効率が悪い。

Python やJava 、Javascript , TypeScript などのスクリプト言語はCの流れを汲んでるから無駄にはならない。
コンパイルする手間がないから、間違ってもすぐに変更できるから学習効果が高い。

最も今はCPUのスピードが高くなってるから簡単なプログラムの練習くらいならコンパイラ言語でもあまり時間の差は無くなってきてるけど。

Pythonは昔のBASIC のように電卓がわりにも使えるし、組み込みシステムにも使われている。　PIC にも入ってる。

イギリスでは小学生に無償配布している。MicroBit と言う10cm角のボードコンピュータ。日本で買うと定価で2000円くらいするけど。　Python を実行でき、温度など色んなセンサーを持ちBluetooth で通信できる。
これをスマホからコントロールしてリモコン自動車を作ったりしている。
勿論ダイレクトにPython を入れる事もできるからだけど。

ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何 part5

ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part5