ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏでサクラエディタ使ってる奴は勉強しない奴

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/08(火) 23:18:24.22

今どきプログラマ向けでWindowsでサクラエディタ使うやつなんかいないし
もしそんなやつがいるとしたら知識をアップデートしない勉強嫌い
そしてサクラエディタを使うやつはたいていTeraTerm（こっちも古いｗ）を使ってる

プロはvscodeとputtyまたはWSL
豆な

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 03:01:59.83

多かったがエディタ操作対象も自然とリモートが要求されるようになってそれらのエディタは撃沈した。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 04:03:11.53

>>4
ないないｗ 20年ぐらい前の話だ
あと、それ金もらってるだけという意味のプロだろ？
技術力が高いという意味が含まれてない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 04:11:15.04

sakuraより禿の方が老害率圧倒的に高い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 04:22:13.25

>>5
どういうことか具体例を。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 04:23:37.04

>>6
昔から、IDE内臓エディタより、個別エディタを使う人の方が技術力が
有る傾向が有ったが。
初心者や中途半端な人がIDE内臓エディタを好んで使っていた。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 05:37:55.50

普通にメモ帳でよくね？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 06:11:53.44

>>4
the老害だな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 11:40:27.28

>>11
害は与えてないから、その言葉は不適切。
また、WzEditorは、WzGrepなどが強力。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 11:48:56.44

>>9
IDE内蔵エディタ vs 個別エディタの話なんかしてない
サクラエディタがクソなんだ

今のプログラマは
IDE内蔵エディタ＋個別エディタ（vscode）を使う
論点をすり替えようとするな

サクラエディタがクソなんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 11:49:37.47

>>12
つまり学生にサクラエディタをすすめているなら
老害ってことでいいかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 12:33:42.27

あんまし使わないけど絶対使わないと言うことはないな
矩形の切り取りを使う際には使ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 12:53:03.33

GIT_EDITORに丁度良いんだが
エンコードや改行コード周りの操作で過不足がない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 13:17:12.76

>>15
矩形なら普通にvscodeでできるしもうサクラエディタなんか使う理由はないのでは？
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1805/11/news022.html

むしろサクラエディタは出来ないことが多いでしょ？
git対応とかリモート開発とか対応してないでしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 13:19:34.87

サクラエディタは名前がかわいい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 15:13:36.96

vscodeは矩形選択が使えない
その一点でサクラ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 15:25:49.81

矩形選択もマルチカーソルも標準であるし
ネタにしてもひねりがほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 15:33:00.00

Vscodeはサクラと比べると立ち上がりが遅い
もっと何かのついでで、EXCEL立ち上げて
加工するまでのない加工を行うときサクラを使う
Vscodeはそれこそ何かのプログラムを書くくらいになって初めて立ち上げるかな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 15:34:30.28

vscode常に起動しっぱなしだからなぁ
そういう用途にはもうメモ帳でいいと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 15:39:04.62

メモ帳でも別にいいけど
そんなにサクラを毛嫌いする理由もないので
秀丸とサクラはインストールしてあるから
気が向いた方を使う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 15:41:31.58

毛嫌いする理由＝プログラミングに適してない
でしょ？

メモ帳の代わりとしてのサクラエディタならいいけど
プログラミングするためのテキストエディタじゃない
もちろんIDEはまた別の話ね。言語によってはIDEが良い。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 15:58:08.49

10年以上前に見た

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 15:58:27.22

>>20
すっげぇやりにくいじゃん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 16:18:28.08

>>26
やりにくいって言えるってことは、
vscodeで矩形選択の仕方を知ってるということになるね
書いてみてよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 16:48:04.98

ITエンジニアが使いたいエディタトップ10　「Visual Studio Code」は3位　1位は？ - ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2105/27/news089.html
2021年05月27日 12時00分公開

　ITエンジニアが最も使いたいエディタは？──パーソルキャリアは5月26日、こんなランキングを発表した。
1位は「サクラエディタ」（38.0％）、2位は「秀丸エディタ」（20.8％）、3位は「Visual Studio Code」（9.4％）だった。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 16:54:43.91

プログラミングには使わないけど
テキストエディタとしては便利だと思って愛用してる。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 16:57:33.97

>>27
マウス
始点をクリックしてから、終点を［Shift］＋［Alt］＋左クリック（したままドラッグ）
キーボード
［Ctrl］＋［Shift］＋［Alt］＋矢印キー

悪夢じゃん
よく使うのに

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 16:57:53.88

うーん
VSCODEで選択肢に上がらない奴は
別にVSCODEじゃなくてもいいかなー
特に恩恵ないし

例えばVBSだったらPEGGY使いたいとこだけど今もう出てないし
あわしろ氏だっけ？
確かHASKELL薦めてたけどそれも選択肢に無さそうだし

後はストアドプロシージャの類がDB空いてなくて入れないとき
ざっとサクラでコード書いておいて後でDBに入れたときにコピーして・・・なんてこともあるし

使い分けだよね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 17:25:38.17

>>28
勉強しないやつが多いよねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 17:39:29.25

>>28
無料や安いものが多いな。
WzEditorは少し高いからな。
MIFESはもっと高い。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 18:14:31.26

> 5位は「TeraPad」（5.0％）
> 調査は3月30日～4月7日に、18～69歳のITエンジニア403人を対象にWebで実施した
どこのITエンジニアだよｗ結果の信憑性皆無だろ
昔かじった事のある素人とかフザケて投票してるとしか思えんわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 18:27:36.84

>>34
大企業ではプログラムを勝手にインスコできなくて
TeraPadが標準エディタとしてプリインストールされてたりするんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 18:27:46.24

「自分が使いたい」じゃなくて
「他の人に薦めたい」だったら完全に変わるかもな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 18:30:45.72

>>35
勝手に入れられないなら、申請して入れればいいと思うんだが
それが出来ないとなると

× 大企業ではプログラムを勝手にインスコできなくて
○ 大企業では誰かが決めたプログラム以外のインスコを禁止していて
その誰かが生産性を大きく引き下げてる。ってことなんだよな
俺だったら、それを決めたやつのせいで生産性が下がってるって報告するわｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 18:35:49.07

>>37
標準で何をインスコするかは当然決める部署があるし申請が通ればインスコできるよ
そのせいで生産性が大きくさがってるって事実は知らない

プログラム書くのはide使うし、テキストエディタにプログラミングの機能は
あまり求められていないし、上流工程ではプログラミング自体あまりやらないし
生産性下がってるってことに説得力をもたせられると良いけどね

標準を決める部署とバトってお金もらえるわけじゃないしエディタにこだわる人は
頑張るところ間違ってるんじゃないかなって思う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 18:39:27.16

組織には組織なりの理屈があるからね、業務マニュアルを作ったり
仕事を引き継いだり仕事をお願いしたりするときに環境が統一されてるとやりやすいんだよ
特定のエディタへの個人的なこだわりがそれに勝るかどうかは難しいところよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 18:39:57.23

プログラム書くのはvi一択だろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 18:42:04.34

>>39
その理屈だと、統一されているとやりやすいという根拠を出さないといけない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 18:43:07.14

>>41
自明でしょｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 18:43:50.76

組織の理屈・・・俺が全部決めたい。俺が権力者だ。

こんなとこだろ？
生産性とか引き継ぎとか考えてるふりしてるだけやで

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 18:44:27.91

バイアスがすごい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 18:44:39.36

>>42
自明なら説明ができる
説明ができないなら、自明でないし理由もない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 18:46:35.00

おｗうざ絡みモード突入ですね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 18:47:06.20

vscode推してるやつなんて所詮こういう無職ばかりよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 18:47:39.44

自明と言うなら説明してみせろと言ってるだけだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 18:48:06.24

>>47
なあ、リモートワークって知ってるか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 18:48:30.08

ワロタｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 18:49:00.70

ほら自明を説明しろと言ったのに、笑って誤魔化したｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 18:50:00.27

笑ったのはリモートワークについて

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 18:50:21.84

本当に無職疑惑がわいてきた

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 18:54:49.32

必死すぎだろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 18:55:40.40

お前がなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 18:56:01.44

じゃあなんで自明を説明しろというレスを無視するの？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 18:57:59.70

自明だから説明する必要がないんだよ
それなのにあなたが説明を求めるのはあなたが物事を理解する気がない頭の悪い無職だからなのです

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:00:02.12

https://math-fun.net/20190605/1404/

どうして明らかと言えるのでしょうか。大学数学で初めてこの本を読むときは、
それをきちんと説明できるようになることが大切です。「なぜですか？」と聞かれたときに、
理由を言葉にし、文章や口頭で説明できますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:01:18.79

自明っていうのは説明を求められたときは説明できないとダメなんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:02:26.32

自明と言われて自分で考えないあなたの方が無職だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:03:41.06

自明じゃないと自分で考えていったじゃんｗ
お前の主張をどうやって俺が説明できるのか

エスパーでちゅよー、お前の心はお見通しでちゅよー
とかで言えば良いんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:03:49.73

目の前にりんごがあるとします
あなたはそれをりんごじゃないと言います
でもりんごなんです

私が言いたいことはわかりますね、いまのあなたはそのりんごです

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:04:55.48

おいりんご野郎、vscodeでCSVをTSVに変換する方法教えろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:06:39.52

>>62
りんごの話をしたいならりんごスレにでも行けば？

それで自明の話なんですが
説明はまだですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:08:12.51

待ちなさい、待つのです、待てば海路の日和あり

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:08:57.04

何回自明の説明から逃げるんだろうｗ
普段からそういう会話してそう
口だけ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:13:44.62

あなたは誰もがわかることをわからないと言って
説明のコストを相手に投げることで考えること議論することから逃げてますよね

議論においてバカが最強と言われます

目の前にりんごがあるにもかかわらず
りんごじゃない自分はそれをりんごとは認めない
りんごであることを説明しろと言い続ければ負けることないです

私が何を言いたいかはわかりますね、あなたは最強のりんごなんです

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:14:36.14

もう一回言うね。自明の説明はまだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:14:43.49

おい最強りんご野郎、vscodeで改行コードの違いはわかりやすいか？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:15:22.75

>>68
待ちなさいって言いましたよね、何回言わせるんですか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:16:19.97

なんつーか、某原理主義の人に似てるなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:16:48.76

待ちなさいと言われてそれを保留して話を先に進められる人は仕事ができる人
それができない人は頭のキャパシティが足りない人

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:18:48.89

このりんご野郎がどちらかを見極めます

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:23:37.89

vscodeはideほどのリファクタリング機能があるわけでもなく
サクラエディタほどの軽快さがあるわけでもなく
機能的に中途半端過ぎて使い途がわからないんだよな

vscode使ってるやつもそういう人間として中途半端なゴミなんじゃないですかね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:23:59.90

環境が統一されているとやりやすいという
全員の合意の取れそうな経験的事実に論理的根拠を求めて現実を認めない姿勢

自明なんて算数の言葉つかったせいだね
異論があるならそういえばいいのに揚げ足取りばっかで話が前に進まない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:28:51.00

りんご野郎は同期処理で無限待機してレスポンス返せなくなりました
アーキテクチャはあまりよろしくないね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:44:36.89

サクラエディタにリファクタリング機能がないなら
ゴミやんｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:47:23.04

vscodeの勝利

・リファクタリング機能
・矩形選択

まだまだあるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:48:03.80

Eclipseが最強なわけだが

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:50:05.53

Eclipseが最強なのわかる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:51:39.98

論点はサクラエディタがクソだという話

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:53:02.01

それはわからない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:54:03.28

サクラエディタにはリファクタリング機能がない
vscodeにはある

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:54:49.78

さようでござるか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:55:22.57

サクラエディタにはリモート開発機能がない
vscodeにはある

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:55:36.04

vscodeで何をリファクタリングしてるん？ Python？ Ruby？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 19:56:38.71

ただの重くないエディタは普通に一つのツールとして必要だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 20:05:34.37

>>86
サクラエディタは一つもリファクタリングできないのに
vscodeだとそんなに対応してるんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 20:09:23.12

>>88
vscodeが対応してるかは知らないそういう意味で書いたんじゃないんだ
誤解させてしまい申し訳ないが誤解した君が全面的に悪いけど
君が何のコード書いてるか気になっただけ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 20:11:29.04

vscodeでリファクタリングできるんやろ？
その話だけでサクラエディタに価値ないで終わりやん

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 20:15:46.82

vscodeにリファクタリング機能があるって言ってるのは君なんじゃ・・・
なんでハテナなのよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 20:20:58.55

vscodeはMarkdownファイル(拡張子は.md)を編集しながら表示できて便利とおもう

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 20:21:10.28

Total Eclipse of the Heart

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 20:35:35.83

ITエンジニアがテキストエディタを使うのはこういうときです

・ボイラーコードの生成
・ログの解析
・CSVやJSONのデータを確認する
・データをgrepする
・データをソートする
・テストデータを作る
・プログラムの設計書やテストの設計書を書く
・作業手順書や作業ログを書く
・メールやTeamsの下書きを書く
・ファイルパスをプログラムに貼り付けるときに編集する
・ExcelやTeamsに書式をクリアしてペーストするためにコピペする
・全角空白や改行コードの確認
・全角文字と半角文字の相互変換
・正規表現の確認

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 20:41:06.50

簡単なスクリプトならテキストエディタで書くこともあるけど

PowerShellは統合スクリプティング環境が優れてるから
そっちばかり使うようになったなあしみじみ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 20:45:41.36

vscodeは良くも悪くも開発みたいな複雑な作業に最適化され過ぎているだろ
ただのREADMEファイルをあれで開いて読むか？
ぶっちゃけ仕事はVisual Studioがメインなんで
未だにvscodeに手を出して無いんだけどね
キーバインドが快適でない問題は
AutoHotKeyとか使えばエディタに依存せずに解決出来るし

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/09(水) 21:15:49.23

>>1
マ板でやれ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/10(木) 00:24:48.66

メモ書きは勝手にクラウド同期する系のアプリつかうから
いまどき単なるテキストエディタのが中途半端
しらべたらEditorConfigも対応してないし開発現場に持ち込まないでほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/10(木) 00:35:08.26

勉強しないも何も
お仕着せでサクラエディタしか使わせてくれない環境の場合はどうしたら

もう弘法筆を選べずとか言いながら使うしか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/10(木) 00:57:19.83

>>99
転職すべきだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/10(木) 03:34:46.39

仕事と給料しだいでしょ、エディタにこだわって転職するのは狂人だわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/10(木) 03:44:48.18

vscodeとかを使わせてくれる方が給料も高い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/10(木) 03:57:00.13

そういう話はランクによって逆転することもあるから噛み合わなかったりするよ
多くのケースで脳死の会社の方が安いだろうけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/06/10(木) 05:16:18.18

ひょっとして書式の整形をリファクタリングと呼んでるの？