Pythonのお勉強 Part66

2021/11/12(金) 07:48:11.11

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↑スレ立てる毎に減るので、減ってたら３つに補充すること。

・当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず
・Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類・質問を書くのも禁止
・「Ruby では」「Rubyでは」「Rails」正規表現→「^クソチョンw$」をNGワード登録推奨
・エラーを解決したいときは、かならず
　エラー文（勝手に省略orスクショうｐ等の横着禁止）と
　おま環（Pythonのバージョン番号＋OS名とバージョン＋IDE名）を書け。

★Pythonのソースコードを５ちゃんに直貼はインデントが崩壊するので、
　　↓等のコードうｐ用サイトに貼ってきてくだしあ。（スクリーンショットをうｐる「横着」禁止）
ttps://techiedelight.com/compiler/　　Run Code機能あり。
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定がCなので、Pythonするには言語種選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。

◇Pythonオフィシャルサイト　http://www.python.org/
◇まとめwiki　ttp://python.rdy.jp/

●関連スレ●　自称初心者は↓へ
【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1633070807/

〇前スレ〇
Pythonのお勉強 Part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621749112/

次スレの建立は>>985が挑戦する。（980通過して24h後も落ちなくなった）

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/11/27(土) 19:54:52.11

pygame、3.8.10で動くけど？

2021/11/27(土) 23:14:16.59

pygame2やれ

2021/11/28(日) 00:16:01.67

>>173
公式によれば3.9も
ただメインテナンスはやや停滞なんかね

2021/11/28(日) 00:55:05.96

色々試したらうごいたわありがとう
レースゲーム動かせるわ

2021/11/28(日) 00:55:37.48

普通にpipでいけたよ

2021/11/28(日) 09:18:19.48

Pythonエンジニア認定試験のことってここでも大丈夫ですか？

2021/11/28(日) 09:26:25.30

pythonが使いこなせるかどうかの能力なんて、
各種ライブラリのことをどこまで知ってるかだからなあ
言語仕様の部分はすぐに全員カンストするから差が出ない
標準ライブラリに限定して問題作ると、もっと便利な方法があって現実的でなくなる

2021/11/28(日) 09:39:22.33

そうだね
そもそもpython自体は簡単だし
ライブラリを使いこなす知識の方が重要だよね

認定試験無いよりはマシだろうけど
認知度が低いから結局試験の内容を説明しないとイケないんだよな
情弱処理持ってる方が話は早い

2021/11/28(日) 09:46:54.78

>>177
とりあえず質問してみたら？

2021/11/28(日) 14:43:59.37

改行区切りで書かれたファイルがあって、これを改行無しでリストに読み込みたい
そして、リストを改行区切り形式でファイルに書き出したい

内包表記で改行を削って、書く時にはjoinで改行付けるとかすればできるけど、
もう一段スマートにやれないかな

2021/11/28(日) 16:14:46.54

フツーにforで回してprintするだけじゃん

2021/11/28(日) 16:22:25.89

読み込み側は、
f.read().splitlines()
ですっきり書けた

この逆をする関数があればいい
リストの各要素を改行で区切って文字列に変換するような関数
ってそれは単にjoinの特殊ケースに過ぎないから、無いのも頷ける

2021/11/28(日) 17:25:05.50

頭悪そー

2021/11/28(日) 17:39:15.04

あるべき姿はpickle
でもテキストエディタでも開きたいので、jsonとかyamlとか
それでも編集しにくいので、どうせリストだしと改行区切りまで落とすと、
スマートな手段が無くなる

2021/11/28(日) 17:57:10.63

自分でjsonEditor作るのは面白いよ。中級クラスのレベルかな。
データも list >> dict >> dict >> list >> list >> dict >>int 見たいにnest構造になってるから編集しようとすると、そこそこ扱いも難しいし。

画面構成から考えれば、いい練習問題になるよ。

2021/11/28(日) 19:57:15.81

>>180
ありがとうございます！

Pythonエンジニア基礎認定試験を受けようと思うのですが、
スッキリわかるPython入門を導入書として使ってからPythonチュートリアルをしようと思うのですが、同じように勉強して合格された方はいますか？

2021/11/28(日) 21:05:28.72

＞　お前は毎朝起きるたびに俺に負けたことを思い出すよ＾＾

あー、ホンッとに思い出すなあ（笑）
キチガイの嘘つきの低レベルFランの、
朝鮮ゴキブリBot君は、
チョン独特の「なにもできないけど俺のほうがジャップより偉い！」的な
ことはよーくわかったよ。
ホントなにもできない朝鮮ゴキブリBot君！

クソチョンｗ
クソチョンはウンコを食べる糞食人種w
ゲリ便をじゅるじゅると
うまそうに食ってるw

2021/11/28(日) 23:19:25.63

>>181
Ruby なら、配列を出力するだけで、改行区切りになるけど

ary = [ "ab", 1 ]
puts ary

出力
ab
1

2021/11/28(日) 23:28:07.54

perlだとこんな感じ
デフォルトはスペース区切りなので改行に変更

@a = (ab, 1);
$" = "\n";
print "@a";

2021/11/29(月) 02:28:05.31

>>181
writelines()じゃね？

https://techacademy.jp/magazine/28281

2021/11/29(月) 06:26:32.46

>>191
writelines(lines)
行区切り文字は追加されないので、書き込む各行の行末に行区切り文字を含ませるのが一般的です。
https://docs.python.org/ja/3/library/io.html
って書いてあるからダメでしょ

そもそもそのリンク先
text = [
"メロンn",
"イチゴn",
"みかんn",
"スイカn",
"ぶどうn"
]
なんて書いてる時点で信用できない

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H8b-pIXc) · 2021/11/29(月) 09:20:02.45

テックアカデミー(笑)

2021/11/29(月) 09:26:34.67

pythonの裾野の広さを感じさせてくれるサイトだよな

2021/11/29(月) 11:03:42.15

Perlの文法も気持ち悪いな。
シェルスクリプトかよ。
Pythonのやり方はJavaかC++からの輸入だな。

2021/11/29(月) 11:04:55.76

>>192
ダメじゃねえかwすまんこ

2021/11/29(月) 11:29:59.53

>>193
クソのくせにやたら検索に引っかかってくるからウザイ

2021/11/29(月) 11:37:52.94

ﾃｯｸｱｶﾃﾞﾐｰと侍は中学生に書き直させた方がまだ読めるようになるレベルのゴミ

2021/11/29(月) 11:46:02.57

readlinesやwritelinesで改行コードを扱う方法を提供しないのがPythonクオリティー
テックアカデミーをバカにできない

2021/11/29(月) 12:00:17.47

日本語の技術サイトはろくなのがない印象
Pythonに限らないけど

2021/11/29(月) 12:04:08.22

昔はインスタントPython、インスタントハッキングがjpy公式にあったから
そこで初心者は学習できた
あと結局pythonは公式ドキュメントとライブラリーリファレンス読み込むことで大抵の問題は解決する
個人的な問題を解決したかったらそれなりにキャリアのある個人ブログ探すのが安定する

2021/11/29(月) 12:16:52.32

>>195
Perlはシェルスクリプトの置き換えが目的そのもので順当
PythonはLuaのようなアプリ内スクリプティングな応用が当初多かったし
記述が簡便なのが特徴じゃない？なんで所々厳格でなくて歪なのが残念な点
というかJavaとは同世代だし

2021/11/29(月) 23:18:44.84

Python は、改行コードがめちゃめちゃ難しい。
global newline みたいに自動的に、OS に合わせて変換してくれる、機能はないのか？

Ruby では簡単なのに

2021/11/29(月) 23:25:16.24

入力はどんな改行が来てもちゃんと読んで、
出力は今動いてる処理系に合わせて出力すれば、それで問題ないのでは

2021/11/29(月) 23:33:33.84

コード上改行はLFで統一できてる。
何も指定せずテキストモードでopenしたらCRLF→LFの変換はしてくるし
Windowsコンソールに出力したらLF→CRLFも透過的に行う。
バイトストリーム用にos.linesepも用意されてる。

2021/11/30(火) 06:02:42.47

\nってCRLFのことだと思ってた

2021/11/30(火) 06:03:41.68

円得ぬ

2021/11/30(火) 06:04:10.45

どなたか
>>187
をおねがいします！

2021/11/30(火) 06:24:38.24

まともな検定だったら、本だけ読んで通ると思えない

2021/11/30(火) 06:39:04.04

>>205
自動なのがかえってめんどくさい。

2021/11/30(火) 06:49:20.24

>>208
いますよ

2021/11/30(火) 06:52:03.48

>>211
ありがとうございます！
Pythonチュートリアルを読む前の参考書はどんなのを使われました？

2021/11/30(火) 07:02:57.59

>>212
ダラダラ質問小出しにされるのはウザいのでまとめて

2021/11/30(火) 07:09:37.62

インタプリタなので仕方ない

2021/11/30(火) 07:17:14.56

じゃぁリストかタプルでちょうだい

2021/11/30(火) 07:35:53.88

なんでリストが[]でタプルが()なんだろうな
一番使うものが一番普通な方が収まりがいいのに

辞書が{}なのも、別に[]を使っても中にkey:valがあったら辞書と判るのに
中身が無い時に区別付かないけど、そのくらい何とかなるだろ

2021/11/30(火) 08:13:31.92

確かに辞書とsetは同じ{}だしな

2021/11/30(火) 08:51:28.65

>>207
'\n'がlength 1 string objectであると理解できてないのではないか

またCの'\n'も理解できてないのではないか
逆にCでのstrlen(”\n")の値とか

2021/11/30(火) 08:59:45.37

>>217
これまでの言語の慣習に合わせただけでは？
またそれは重要だろう

2021/11/30(火) 09:29:09.44

>>216
タプルは()、は少し違うな
正確にはカンマがタプルを生成する
a=1,2
もタプルになるから

2021/11/30(火) 09:39:37.84

[1,2]は?

2021/11/30(火) 09:44:19.36

>>212
みんなの

2021/11/30(火) 09:56:24.48

受験料高いのね
落ちたらまた受ければいいやんと思ってた

Python 3 エンジニア認定基礎試験
一般価格　11,000円（税込）
学割価格　5,500円（税込）

2021/11/30(火) 10:11:17.27

会社から報奨金でもでんかぎり勉強だけして試験受けないのも手
分野にもよるがまだAWS/GCPの認定や情報処理とったほうがまし

2021/11/30(火) 10:38:38.92

取れるなら取っとくのがいい

2021/11/30(火) 11:14:18.22

認定で得られるメリット > 受験料
ってこと？

2021/11/30(火) 11:18:02.71

java金とかオラマスよりは良心的
しかし内容によるな

2021/11/30(火) 11:32:23.65

取る／取らないで悩むことがなくなる。それだけ

2021/11/30(火) 11:48:15.66

netmikoというライブラリを使って
ネットワーク機器のログを定期的に取るようにしてるんだけど、
そのログの任意の行にある値が閾値を越えたらslackに通知させる
仕組みを作りたいんだ。
どっか参考にできるサイトない？

2021/11/30(火) 13:06:16.43

pyエンジニア試験はゴミだぞ
古典的な教本商売。無価値
名札が欲しい、とか、仕事で言われたとかなら仕方ないけど

2021/11/30(火) 13:18:14.78

E501 line too long ってちゃんと直してる?

2021/11/30(火) 13:39:36.66

応用技術者試験って意味ありますか？

昔受験して一応合格したのですが、あんな試験にパスしたからといって、実務には全く役に立ちそうにありません。
IT関連の実務は経験したことがありません。

2021/11/30(火) 13:54:40.00

>>232
ド素人でないことの証明にはなる
資格欄に書いた方がいい

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H8b-pIXc) · 2021/11/30(火) 14:02:00.50

実務経験ないのに実務に役立ちそうにありません、とな
もう少し考えてから釣り糸たらせよボンクラ

2021/11/30(火) 14:07:37.43

例えば、ネットワーク関連の問題が応用情報技術者試験には出題されます。

ネットワークをいじったことすらありませんが、試験の問題は簡単に解くことができます。

2021/11/30(火) 14:28:57.07

>>234
人売りのｼｬﾁｮさんこええw
使えねぇもんは使えねぇんだわ

2021/11/30(火) 15:02:04.18

youtubeでラズパイをpythonで制御できる。って動画をみて面白うそうだなって思ったけど。。
真剣に考えるとやることがないww

LEDをフラッシュさせてもしょうがないしねw

2021/11/30(火) 16:29:17.49

ラズパイ買うときはセンサも買え
なんでもいいからいくつかの種類買っとけ

2021/11/30(火) 16:44:07.81

LEDをフラッシュ楽しいじゃん

2021/11/30(火) 17:02:52.22

>>238
ちっちゃいモニターもな
これがあるとないじゃ全然違う

2021/11/30(火) 17:19:13.85

普通は受かるんだろう

2021/11/30(火) 18:21:51.55

世の中には頭の悪い人がたくさんいる
・簡単な計算ができない
・文書が理解できない

応用情報だけでもヤバイ人達との差別化にはなる

2021/11/30(火) 20:49:57.78

>>229
slack webhook requestsで検索するとヒントが出てきそう

2021/11/30(火) 20:51:58.08

>>242
それはあるかも
考える事が出来ない人って結構いるんだなと仕事し始めてから知った

2021/11/30(火) 21:08:34.16

「半分の人間は中央値以下」
バカみたいな文だが忘れがち

2021/11/30(火) 21:11:58.36

中央値ってなに?

2021/11/30(火) 22:08:35.06

順番に並べた時に一番真ん中の値

2021/11/30(火) 22:10:40.94

「半分の人間は平均値以下」
と言っとけば、なるほどなーうまいこと言うな
と評価を得られたものを、厳密さに拘って機会を逃す

2021/11/30(火) 22:12:15.69

半分の人間が平均値以下とは限らないぞ少し頭使えｗ

2021/11/30(火) 22:16:13.42

中央値知らない人だから仕方ない

2021/11/30(火) 22:37:05.55

まさに中央値以下側の人間だなｗ

2021/11/30(火) 22:46:36.86

あんまり統計的に意味がある数字じゃないよな
平均値を避けるということは標準偏差ではないと判ってるんだから、
歪度とかの情報も無いと乱暴すぎる

2021/11/30(火) 22:52:42.79

上から埋まっていく分野では重要

2021/11/30(火) 22:54:30.10

釣鐘状の分布していないときに重要

2021/11/30(火) 23:07:37.57

平均値でも中央値でもいいけど
そのレベルの人の能力が分からないので
そもそも議論にならない

2021/11/30(火) 23:30:12.90

別に議論に加わらなくても良いですよ

2021/12/01(水) 00:32:10.74

統計検定3級おすすめ
データ分析の議論に参加できる最低ラインの保証になる

2021/12/01(水) 00:42:15.22

>>252
ロバスト統計ってご存知無い？

2021/12/01(水) 01:33:15.78

山本太郎の「れいわ」が躍進したのは、
25年の自公政権で、所得の中央値が108万円低下したことを、暴いたから

世界中で全体未聞の、GDP が上がらなかった国。
ほぼ全員を貧乏にした与党

消費税のほとんどが、福祉に使われなかった。
法人税の穴埋めに使われた

でも、こういう事を知らないから、選挙では自公が圧勝する

2021/12/01(水) 02:17:03.28

>>252
中央値なんて中学校の数学で習うもの知らないやつが
＞あんまり統計的に意味がある数字じゃないよな
は草

2021/12/01(水) 03:17:11.02

>>259
よくわからん
知ったのか知らないのかはっきりしなよ
あとスレ違いだからよそでやって

2021/12/01(水) 09:34:10.31

配列の範囲外を参照したら0を返してくれたら楽に書ける
初期化してない変数は0や空文字だとしたい

そういうのは許さないのがpythonの思想なんだろうけど、
クラスライブラリとか、「よく判らんけどいい感じにやってくれる」に満ち溢れてると思うんだよな

2021/12/01(水) 09:49:40.77

さすがに初期化してないのに0で返ってきたら違和感ありすぎる
その0どこのやつやねん

2021/12/01(水) 09:53:13.32

listを継承したsafelistでも作ってsafelist.get()すればいい

2021/12/01(水) 10:43:06.24

numpy.zeros(m, n) じゃダメなのか
sparsityによるけど

2021/12/01(水) 10:53:16.07

なんていうか、出来るからといって
何でもやっていいわけではないよな…？

型宣言して型無視したり、変数名と全然違う振る舞いのコードもかけるけど
やっていいかどうかを現場で議論してるんだよな？

2021/12/01(水) 11:08:20.51

>>248
「半分の人間は平均値以下」
この命題は偽だぞ
90,80,85,30
この4つの数値の平均は71.25
平均値以下は1つ

2021/12/01(水) 11:13:00.90

中央値に意味が無いと言えるのは中央値と平均値の乖離が小さい場合くらいで、
そんな状況はほぼない
日本全体の平均年収が436万円であるのに対して、日本全体の年収の中央値は370万円
これの意味分かるか？

2021/12/01(水) 11:49:03.99

＞　お前は毎朝起きるたびに俺に負けたことを思い出すよ＾＾

あー、ホンッとに思い出すなあ（笑）
キチガイの嘘つきの低レベルFランの、
朝鮮ゴキブリBot君は、
チョン独特の「なにもできないけど俺のほうがジャップより偉い！」的な
ことはよーくわかったよ。
ホントなにもできない朝鮮ゴキブリBot君！

クソチョンｗ
クソチョンはウンコを食べる糞食人種w
朝鮮人はゲリ便をじゅるじゅると
うまそうに食うw

2021/12/01(水) 12:03:11.43

>>259
Ruby氏は政治も語るのか
自分でRailsサーバー建ててそこでやってくれ

ここの本来の住人がやると、Djangoで作る

2021/12/01(水) 12:29:23.91

統計は正しく使わないと意味のある結果を導き出せない
知らないで使えば無知だが
知ってて使わないのは詐欺だ