Pythonのお勉強 Part66

2021/11/12(金) 07:48:11.11

!extend:default:vvvvv:1000:1024
!extend:default:vvvvv:1000:1024
↑スレ立てる毎に減るので、減ってたら３つに補充すること。

・当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず
・Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類・質問を書くのも禁止
・「Ruby では」「Rubyでは」「Rails」正規表現→「^クソチョンw$」をNGワード登録推奨
・エラーを解決したいときは、かならず
　エラー文（勝手に省略orスクショうｐ等の横着禁止）と
　おま環（Pythonのバージョン番号＋OS名とバージョン＋IDE名）を書け。

★Pythonのソースコードを５ちゃんに直貼はインデントが崩壊するので、
　　↓等のコードうｐ用サイトに貼ってきてくだしあ。（スクリーンショットをうｐる「横着」禁止）
ttps://techiedelight.com/compiler/　　Run Code機能あり。
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定がCなので、Pythonするには言語種選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。

◇Pythonオフィシャルサイト　http://www.python.org/
◇まとめwiki　ttp://python.rdy.jp/

●関連スレ●　自称初心者は↓へ
【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1633070807/

〇前スレ〇
Pythonのお勉強 Part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1621749112/

次スレの建立は>>985が挑戦する。（980通過して24h後も落ちなくなった）

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/12/10(金) 22:21:38.64

exceptが素早くタイプできない

2021/12/10(金) 22:33:35.69

javaって言えば今日は大騒ぎだったなｗ
影響範囲で言えば2年前のstruts2 RCE祭りより酷い

pythonのloggerは大した機能なくてハァ～～ってため息が出ることが何度かあったけど
今日だけはチープな実装でホントよかったと思ったわ

2021/12/11(土) 01:52:28.49

>>428
穴ってレベルじゃねえよな

2021/12/11(土) 06:02:34.65

でも今までなんも起こってないからそのままだったんよね？

2021/12/11(土) 07:12:39.38

だからjavaなんてやめとけって何度言ったか

2021/12/11(土) 07:13:22.50

loggerがどれだけ高機能でも、記録するだけなら何も起きない
なんで実行するかな

2021/12/11(土) 07:47:37.23

すいません。Pythonプログラムでpyxelを使ったゲームを作ったんですが、それを友達に共有したいのですが、どうすればいいですか？
zipとかファイルで送りましたが起動できないと言っていました。

2021/12/11(土) 07:51:50.61

仮想環境を作らせて同じ環境にする
exeにする

2021/12/11(土) 07:53:43.18

exeにしたんですが、クリックして開いたと思ったらすぐ消えてしまいました。
また、環境はpyxelをインストールするだけでいいのですか？

2021/12/11(土) 08:03:49.93

不明ならば、pip freeze全部

2021/12/11(土) 13:56:36.55

先日入門した他言語者ですけど、閉じ括弧書かなくていいの、地味に楽ですね。
Yamlと同じ楽さです。

2021/12/11(土) 14:40:50.75

手動でdedentが必要なのでむしろ地味に苦痛

2021/12/11(土) 14:58:15.21

秀丸でインデント戻す正解がまだ見つからない

2021/12/11(土) 15:50:15.48

vscodeで選択した行まとめてスペースするには？

2021/12/11(土) 15:51:33.44

>>438

{}でブロック定義する言語の場合、
今どきの初学者キッズ達の書くコード、まじでインデント滅茶苦茶ですからね。
『しつけ』という観点においてはPythonのインデント強制が矯正になっていいんじゃないかと思います。

2021/12/11(土) 15:54:49.98

対応する括弧へのジャンプ機能でブロックの先頭に飛べて便利なのに

上に探して行って、今のインデントレベルに最初に何か書いてあるところまでジャンプ
みたいなマクロが要る

2021/12/11(土) 16:19:42.62

>>441
そういう根性論じゃなくてフォーマッタとか仕事を効率化する方法を教えてやるべきだと思うぞ

2021/12/11(土) 16:32:46.63

>>441
一発でオートフォーマットできるからインデントがめちゃくちゃなコードでも何の問題もない
python以外ではね

2021/12/11(土) 16:33:59.54

>>443
何のために　を教えてやるのが先でしょ

2021/12/11(土) 16:34:44.72

>>443
インデントするかしないかなんて癖とか慣れみたいなもんだし、根性論がどうとかじゃないだろ
それこそ、インデントに限らず変数名のつけ方とかコメントの書き方とかも同じだよ
実際に書きながらじゃないと身につかん

2021/12/11(土) 17:21:54.24

>それこそ、インデントに限らず変数名のつけ方とかコメントの書き方とかも同じだよ
>実際に書きながらじゃないと身につかん

それが根性論。
わかりやすい変数名は自動じゃ付けられないがインデントは自動でできる。
限りある時間と頭は前者に注力するのが合理的ってもんだろう。

2021/12/11(土) 17:30:00.42

インデントずれてる奴は雑なんだろうな
安心して仕事任せられないわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/11(土) 17:41:42.05

根性が嫌ならもうコーディングは他人にすべてを任せて貴重な時間を経営やコミュニケーションスキル学習へ回した方が合理的

2021/12/11(土) 17:43:26.35

>>447
わざわざフォーマッタとか使わせるなら最初からまともな開発環境なりエディタなり使わせるわ

2021/12/11(土) 17:52:32.22

今日の不毛な議論のテーマ「インデント」です。
結論が必要ない人だけ参加してください。

2021/12/11(土) 17:52:48.44

わざわざ手でインデントすることを強制するよりまともな開発環境使わせろと言ってたのはこっちなんだが

2021/12/11(土) 18:12:04.65

書くのは多少ぐちゃぐちゃでもいいけどレビューの時にはちゃんと整形しとけ

2021/12/11(土) 18:13:25.17

すげーどうでもいい

2021/12/11(土) 18:27:24.02

ちゃんと整形できない人
ご飯クチャクチャ食べてそう

2021/12/11(土) 18:40:51.75

プログラムなんて正しく動けばそれで良いのさ

2021/12/11(土) 18:51:29.07

止め跳ね払いさえしっかり書けてればいい

2021/12/11(土) 18:53:13.77

つかblackかけるよね

2021/12/11(土) 18:57:33.01

文豪と呼ばれる人たちの字は汚くて読みづらい

2021/12/11(土) 19:14:05.90

インデントなんてリフォーマットで一発だし
変数名なんて設計の問題

2021/12/11(土) 19:18:13.33

blackってあの宗教臭いフォーマッタだっけ

2021/12/11(土) 19:22:22.43

フォーマットがしょっちゅう変わるからblameが使いにくくて
何だこれウンコだなって評価してたけど少しはマシになったのか？

2021/12/11(土) 20:11:30.93

インデントずれてるのにリフォーマットしたらロジック変わるんじゃ…

2021/12/11(土) 20:16:46.10

意味のない議論だよ

2021/12/11(土) 20:27:04.83

>>463
さすがにブロックや折り返しを正しく認識できない状態で強行するフォーマッタはないだろうし
正しく認識できている状態でフォーマットするならそれが変わることもないはず。

2021/12/11(土) 21:03:52.73

自動フォーマットできる範囲がPythonの場合限定的って話でしょ
インデント間違ってたら動かないケースがほとんどなんだから

2021/12/11(土) 21:04:38.10

こういう話題は盛り上がるんだなあ
自転車置き場の議論だっけか

2021/12/11(土) 21:19:56.71

仕事で書き始めると内包表記とか全然使わんな
使わんでも書けるし
まぁ慣れなんかね

2021/12/11(土) 22:02:55.46

内包表記と言われてもcomprehensionと言われてもピンとこない
もっといい呼び方なかったのか

2021/12/11(土) 22:12:01.24

2重の内包記法が出てくるとウッとなる
1重は問題ないが

2021/12/11(土) 22:19:40.70

短く圧縮する為の技じゃないしな
理解を阻害するなら本末転倒
正しく使うと読みやすくなる

2021/12/11(土) 22:57:24.80

内包表記　+ ランバダ式は　「うー」っとなる

2021/12/11(土) 23:17:58.68

内包表記 + lambda でせっかく数式ぽく見やすく書けるのに
そこで複雑に書いちゃうのは本末転倒だし盛大にディスってええよ

2021/12/11(土) 23:50:48.35

単なる長文折返しのときも4つスペース入れてる？
自分は意識的に2つにしてる（pep8でも許容されてる）

2021/12/12(日) 00:11:10.40

ﾍﾟｯﾌﾟ

2021/12/12(日) 00:37:21.74

内包表記は数学が得意な人向け
集合論ではこう書く

2021/12/12(日) 00:42:39.81

数学が得意な人はnumpy使うから…（想像）

2021/12/12(日) 01:04:29.47

>>476
このレスみて気づいたけどまんまSQLなんだよな

2021/12/12(日) 01:06:40.44

数学得意でもSQLが得意とは限らないよね

2021/12/12(日) 03:26:26.60

まーた意味不明な議論してる

2021/12/12(日) 16:58:22.09

blackのリファレンス見てたら--safeってオプションがあるんだよね
つけないとフォーマット前後でASTが変化してたか検証しないんだってよ
すごくない？

2021/12/12(日) 17:00:27.87

てか普通はASTに解釈してからコード生成するもんだろ
そうすれば構文が変化する可能性は実装ミス以外で理屈上あり得ない

2021/12/12(日) 17:07:01.91

何かのコンファレンスでいろんな国の人が集まって英語で話している
でもみんな母国語は違う言語

なんかpythonはそんな感じで、他に慣れた言語もあるけどpythonでも書く
だから、いろんな方言が混じる

2021/12/12(日) 17:18:41.81

Pythonって言語というかコード自体に対する関心の乏しい人が多くて、
どっちかというとプログラミングオタクみたいなのより目的志向の人がクールだとされるような空気があるんだよな
だからPythonの流儀とか気にしないで無茶苦茶やる人が多い
最近ではJava専のSIerなんかも参戦し始めてて混迷に拍車がかかっている

2021/12/12(日) 17:23:35.86

そこにペチパーも入ってきたら最悪だな
スコープ区切ることもなくダラダラ長いスクリプト書き散らす文化最悪

2021/12/12(日) 19:30:52.03

実際どうでもいいだろ
好きに書かせればいい
ただ型指定強要とかそういうのはパイソニックじゃないから勘弁してほしい
今ん所必須と思ったことはない

2021/12/12(日) 19:46:42.88

さすがに型情報なしは一人プロジェクトじゃないと無理があるんじゃないかと

2021/12/12(日) 20:57:49.24

そもそもPythonは大規模開発向きではない気が

2021/12/12(日) 21:14:27.80

一人趣味用だろ
仕事ならちょっとしたツールとか

2021/12/12(日) 21:15:05.32

>>488
これ

2021/12/12(日) 22:32:39.56

>>487
ようつべくらいのコンパクトなプロダクトじゃないとな

2021/12/12(日) 22:56:04.81

100万行のPythonコードとか頭イカれてるとしか

2021/12/12(日) 23:08:08.25

なんでや
多重継承無敵やろ

2021/12/13(月) 20:31:56.30

2021/12/13(月) 20:40:34.40

C++だとクラスを継承して関数を再定義するとき、ヘッダーをみればvirtual関数か見分けがつくじゃん。
pythonだと普通に関数を書けば再定義できちゃうから、見分けが難しいよね。
特に、継承の継承とかしてると更に見分けがむずかしい。

これって、自分で関数名を工夫するとかしか手はないよね？

2021/12/13(月) 23:11:33.32

>>495
継承元辿っていかないと仮想関数かどうかわからないのでは？一番親にvirtualついてればよかったよね？

2021/12/13(月) 23:19:20.83

for分のループがよくわからん

2021/12/14(火) 00:12:32.25

>>>497
https://docs.python.org/ja/3/tutorial/controlflow.html#for-statements
ここのどこでアレってなる？

2021/12/14(火) 02:21:09.13

NFTアートが1300万円で落札。VRアーティストせきぐちあいみ「誰もがまだ見ぬ世界を創りたい」

ゴーグルの先に広がるのは、何もない真っ暗な空間。しかし、両手に持ったコントローラーを
振りかざすたびにバーチャルの空間に色が現れ、天地が生まれ、次第に豪華絢爛な異世界が立ち上がる。
その内部は360度から堪能することができ、地を這うことも空を駆けることも自由自在。
VRアーティスト・せきぐちあいみの創作活動は、まさに天地創造だ。
VRと出合ったことで人生が大きく動きだし、今では海外からも注目される存在になった、せきぐち。
VRで人は何を体験できるのか？
そして、彼女のデジタルアート作品に1300万円もの価値をつけたNFTの新たな可能性とは？

2021/12/14(火) 03:06:09.90

創ったやつでどう遊ぶかやな

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H4f-i5II) · 2021/12/14(火) 10:10:15.90

変数名スレと迷ったんだけどpython+tkinter限定の話の気がするのでこっちに…

class App():
__def __init__(self):
____self.app = MyWidgets()
____self.app.mainloop()
____self.app.protocol("WM_DELETE_WINDOW", self.on_close)

__def on_close(self):
____global flg
____app.destroy()
____flg = False

if __name__ == '__main__':
__flg = True
__while flg:
____app()

アプリケーションのリセットを実装するためにこういう書き方を考えたんだけど
1 : 問題ないですよね？
2 : flgの適切な変数名はなんですか？
isAlive? loop?

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H4f-i5II) · 2021/12/14(火) 10:11:31.22

失礼
on_close()内のappはself.appです

2021/12/14(火) 10:26:12.89

アンダースコア付けまくる流儀なのかと思った

2021/12/14(火) 11:12:22.41

class App():
__def __init__(self):
____self.app = MyWidgets()
____self.app.mainloop()
____self.app.protocol("WM_DELETE_WINDOW", self.on_close)

こういうのて全角スペースを使うと見易くなるよ。

class App():
　def __init__(self):
　　elf.app = MyWidgets()
　　self.app.mainloop()
　　self.app.protocol("WM_DELETE_WINDOW", self.on_close)

AAの感覚ねw

2021/12/14(火) 11:21:48.60

・のほうがまだ見やすいよ
しかし空白文字を制御に使うなんてどこの誰が考えたんだよ

class App():
・def __init__(self):
・・self.app = MyWidgets()
・・self.app.mainloop()
・・self.app.protocol("WM_DELETE_WINDOW", self.on_close)

2021/12/14(火) 11:23:03.78

2021年になってもコード貼り付けられない掲示板

2021/12/14(火) 11:37:10.44

コードがじかに張り付けられて
その場で実行されても困るからな

2021/12/14(火) 11:39:30.28

普通は全角スペース使うな
そしてそのまま貼り付けてエラーになる

pythonもスペースとTABの他に全角スペースもインデントに許可してくれればいいのに

2021/12/14(火) 11:59:00.43

どう考えてもこの掲示板がヤバイのにPythonが悪いって発想になる人が一定数いる辺りプロジェクトの破綻ってのは人類がいる限り絶対に避けられないんだろうな

Pythonに型定義が必要だと思ってるとかも...

2021/12/14(火) 12:04:36.90

変数名に全角文字も使えるけど、全角スペースは使えないんだよな
だから、pythonも全角スペースをスペースの一種だとは思ってる
strip()でも削除される
でもインデントには使えない

2021/12/14(火) 12:23:23.14

>>501
Appクラスにstart, stop, restartメソッドを実装して使い分ければmainにflgやwhileは必要なくなる

現状のループ実装ならflgの名前はshould_restartとかかな
ただrestartするのがデフォルトの動きなら真偽を逆にしてshould_exitとかにしたほうが意図が伝わりやすい

2021/12/14(火) 12:25:50.36

じゃあ全角予約語や全角数値リテラルもよろしく

2021/12/14(火) 12:27:24.63

どう考えてもこの掲示板がコード貼り付けにむいてないだけなのにこの掲示板の機能が悪いって発想になる人が一定数いる辺りプロジェクトの破綻ってのは人類がいる限り絶対に避けられないんだろうな

2021/12/14(火) 12:48:14.80

この掲示板というより、htmlが連続スペースを無視する仕様を引きずってるんでしょ
ブラウザでやればどこでもそうなる

2021/12/14(火) 12:55:35.00

5ch は、命令によって表示を変えられる掲示板で、
単に文字列として表示しているだけの掲示板じゃない

色々な命令を受け付けるから、危険な命令を書き込めないようにしている

2021/12/14(火) 13:00:57.82

>>511
import tkinter as tk

class App():
__def start(self):
____self.root = tk.Tk()
____self.btn_1 = tk.Button(self.root, text='stop', width=10, command=self.stop).pack()
____self.btn_2 = tk.Button(self.root, text='reset', width=10, command=self.reset).pack()
____self.root.protocol('WM_DELETE_WINDOW', self.stop)
____self.root.mainloop()

__def stop(self):
____self.root.destroy()

__def reset(self):
____self.root.destroy()
____self.start()

app = App()
app.start()

こういう感じですかね
init経由しないの初めてなのでリセット時にきちんと初期化できてるのか不安

2021/12/14(火) 13:08:39.77

Tk使うと途端に思考がイベントドリブンになるんだよな

コンソールに出力してちらつくのが嫌だから、
単に表示用のウィンドウが欲しいだけなのに、
実行開始ボタンみたいなのを追加した方がスムーズに作れる

2021/12/14(火) 13:22:01.69

Unicode的に全角空白含めホワイトスペース(混在不可)でインデントできてもいい気がするが
HTMLで連続する全角空白がそのまま描画されるのはバグ

2021/12/14(火) 13:30:18.23

めっちゃ効いてて草

2021/12/14(火) 13:44:53.68

Tkか。
perlで使ってたな。
で、本格的なGUIを作りたくてQtに移行した。でもperl/Qtの使いにくさは異常ww

pythonに移ったらQtとの相性が抜群で驚いた。
本格的にGUIを使うならQtがいいと思う。少なくともTkはダメだな。

python/tkの現在のレベルがどの程度がしらんけどw

2021/12/14(火) 14:16:08.35

手軽にGUI化したいか、ちゃんとやりたいかだよな

同じモジュールで簡単に作れるし凝ったものも作れるといいけど、
どちらかに特化してるので結局いろいろ手を出すことになる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/14(火) 17:36:00.21

おれはpythonのGUIは全部webアプリに作り直したわ
個人でやる分にはwebアプリの方が使い勝手が良いというところに帰結した
一番の理由は仮想環境で安定して完結出来る、すぐにデプロイできるという点だったかな
（まぁその考えもまた変わるかもしれないけど）

GUIで作ってた頃はPySimpleGUIってライブラリがめちゃ直感的で使いやすかったな

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/14(火) 17:39:17.97

ライブラリというかフレームワークだった
他に何か補助的なライブラリをインストールするとかは必要なく
pysimpleguiだけでほとんどできた記憶

2021/12/14(火) 17:46:18.30

人名の、外字をreportlabでPDFに出力したいのだけど、□になってしまいます。
PDFにフォント埋め込んで表示させる事はできないのでしょうか？
ちなみにエクセルからPDFに書き出すとちゃんと表示させる。

2021/12/14(火) 17:56:05.21

特定の文字種だけ読めなくなってるpdfとかたまに見るな
あれは実は作った本人は読めてるのかもしれない
つまり、pdf自体は正しくて表示する側の問題かもしれない

2021/12/14(火) 19:02:21.60

外字フォントを埋め込んでないから