ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part8

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/16(木) 19:32:23.50

1000行のコードが１０行のメソッド×100個になったら、かえって見辛くなりそう。
宣言の行も余分だし。
共用できる処理を上手く割り出せたら良いんだろうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/16(木) 20:25:26.00

>>89
うん、プログラマ向いてない人の典型的な考え方だねそれw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/16(木) 21:03:47.57

1000行の処理の流れを過不足なく説明できる命名が出来れば問題ない
命名が不適切で、かつ上から下まで眺めたり芸術的なコメントの力を借りないと理解できないコードは読みやすいとは言えない

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/16(木) 21:16:05.85

>>89
だよね。
1000行の中で色々なことをやってる前提でしか話の出来ない想像力のない奴が
クラスだのメソッドだの語ってて大草原だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/16(木) 21:38:19.83

めっちゃ上下にスクロールしそうw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/16(木) 21:39:17.68

関数の中は数行から多くて数十行
これが出来ない人は設計が下手で不要な密結合を多数している
逆に疎結合に出来ているならばほとんどのケースで関数内は数行から十数行となる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/17(金) 03:26:10.35

ステップ数でしか語れないCOBOL爺さんが無理してる感じがして楽しいぞｗ

>>93
上下しなきゃならんのだったらそりゃ分割するだろ
議論の前提を理解してなさ過ぎて頭が痛い

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/17(金) 10:39:54.65

スクロールせずに1000行表示してるのか
すごいなw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/17(金) 11:10:08.20

>>94
凝集度は分かるけど結合度はこのケースではちょっと違うんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/17(金) 21:58:16.82

>>94
ああ、俺もこう言ってた時期があったわw

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/18(土) 11:26:04.38

行数にこだわるのは普通におかしい
そんなことにこだわっても生産性も落ちるしメリットが見えない
初心者どころか発達障害を疑う

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/18(土) 11:51:55.79

単純にコーディング順序の問題
何も考えずに上から下に書く奴は自然と行数が増える

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/22(水) 21:54:31.20

Rubyは女子供専用言語

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/26(日) 00:26:50.46

>>85

main()
{

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/26(日) 00:30:27.10

ごめん。

main()
{
initA();
initB();
initC();

mainA();
mainB();
mainC();

closeA();
closeB();
closeC();

final();
}

て分け方には意味があるんじゃないかな。抽象度で分けちゃう。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/26(日) 03:53:01.11

>final();

こういう意味のある分け方ができるなら分けたほうがいいかもね。
でも当時は行数で分けるみたい話だったから。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/26(日) 11:12:13.96

>>103
こういうの見ると
init()
main()
close()
final()
にするか
A()
B()
C()
final()
にして依存関係を整理して欲しくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/26(日) 13:04:11.99

単純に輪切りにして無意味な命名する位なら分けなくていい

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/28(火) 11:47:09.08

アンケート的なレスですまんけど既にある程度修めてる人達に聞きたい
プログラミングって割と想像以上に汎用性の高い技能な気がして学ぼうか迷ってるんだけど皆実際覚えて得した経験とかある？

良いアプリ無いから自分で作った！とか
業務の基本スタイルだと効率悪いから自分で効率化ツール作った！とか
果ては普通に個人で仕事受けたりいわゆるゲームのMOD的な物を個人公開したりで職場の給与+個人所得で資産加速とか
青々とした枝がいくつも出来そうな幹に感じるんだけどどうなんだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/28(火) 13:09:59.07

>>107
アホしかいない職場でVBAでちょいと複雑なマクロをいくつか作ったら底辺社員なのに一目置いてくれるようになった。おれを首にしても仕事は回るだろうけど、俺の作ったマクロが使えないとやばい状況になる感じ　（注：給料が上がったわけではない

あと、昔からこういうフリーソフトないかなぁって思ってたデスクトップアプリを自分で作れるようになった
C#で

死ぬまでに絶対プログラミングはできるようにしたいと思っていたので損得抜きに楽しんでるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/28(火) 19:23:00.46

>>107
仕事での実利を求めるなら、Excel関係（関数・ピボットテーブル・Power Query・VBA）がコスパ最強。データ分析から書類作成まで、定型作業の多くをExcelで自動化・半自動化できる。
次点でPythonを使ったOffice操作やweb入力の自動化あたりかね。

アプリ開発とかは趣味の領域なので、実利を目的として手を出すと途中で挫折する。確かに何でもできるけど、費用対効果はあんまり良くないからお勧めはしない。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/30(木) 03:29:38.25

>>107
マクロで効率化とか、アプリの自作なんかの直接のメリットの他に、
コンピューターへの理解の早道ってのが大きいかも。
いろんなアプリの扱い方とか、キーボードを打てて、ハードウェアに詳しくなるとか。
今の仕事はプログラミングなんて要らないけど、議事録とか作るのは誰よりも早いよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/30(木) 04:23:11.05

スレタイの答えは、やっぱり国語ってことになるよな
タイプが早いだけじゃ議事録は書けないし

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/30(木) 10:10:22.70

だったら英語やね

**デフォルトの名無しさん** · 2021/12/31(金) 12:17:18.15

>>111>>112
雑談にすらならないボケ老人の繰り言ならツイッターでやれ
同じ事何度書かれているんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/18(火) 20:09:55.97

GoかRust

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/18(火) 23:38:44.21

JSとか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/19(水) 21:53:31.74

>>111
議事録書くのが目的だったのか。

俺はまたてっきりプログラム書くのが目的なのかと…

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/20(木) 04:42:55.38

それは国語と英語だと何度も言われてるだろ
なんで蒸し返すんだ？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/20(木) 06:22:09.41

「始めるのにいいプログラミング言語」とした方が早いかもね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/20(木) 11:58:41.93

>>118
「何を」始めるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/20(木) 15:30:31.82

知的障害者ですかね？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/20(木) 18:29:34.88

>>119
その「何を」を決めることもできず根拠も無く書き込まれpart8まで続いているのがこのスレ
プログラムしない人か酔っぱらいがくだを巻くためにあるようなもの

**デフォルトの名無しさん** · 2022/01/20(木) 22:02:30.82

このスレ↓と分かれてるのは何故？

【C？】最初の言語に何を選ぶか【Haskell？】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1631175225/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/01(火) 20:56:38.15

手っ取り早く時系列解析やクラスタ分析をやりたくてRを使っているけど、シンプルでとっつきやすいと思う
Pythonはmacで環境整えるのが大変で断熱した

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/03(木) 20:51:20.76

マックそんなに爆熱なのかよ…

昔、一瞬で焼き鳥と言われる状態に陥ってたとあるCPU思い出したわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/05(土) 15:37:07.78

今システム運用と上流やってて、社内SEへの転職のために少しプログラミングスキルを身に付けたい（呼び覚ましたい）
業務で少し前にJava、あとはVBAを少々という感じなんだけど、今からやって応用も効く言語どれがおすすめでしょうか？
勉強のために、固定費シュミレーションアプリなんかを作ろうと思ってます。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/05(土) 17:55:32.33

>>125
言語は何でもいいと思うけど
ある程度モダンで習得が比較的容易と言われてるやつから
静的言語と動的言語をそれぞれ1つずつ身に付けておくといいと思う

C#とJavaScriptとか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/17(木) 10:56:27.69

C#いいよね。
VisualStudioで使えるGUIアプリがすぐ組める。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/17(木) 23:41:45.44

>>126

無難に正解と思う。

ハスケルが最初の人とかいたら結果的にめちゃくちゃ苦労すると思う。
SmallTalk で初めてプログラム知った人を知ってるけど、Cで研修受けて「何が何だか分からない」って言ってた。

わかり始めると爆速で進んでたけど、苦労はすごかったと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/21(月) 21:41:20.19

>>127
それC#じゃなくて.NET Framework。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/23(水) 19:09:38.08

>>125
バックエンドで、プログラミングの初心者なら、Ruby 一択

Rubyで文字列処理とか、バックエンドのツールを作れる。
awk とかシェルスクリプトの代わりになる

JSON, CSV も、簡単に処理できる

AWS Lambda でも使える

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/28(月) 16:55:51.21

>>130
ありえない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/28(月) 19:09:46.19

個人的な意見いうとPython

1番分かりやすいと思うわ

サーバーサイドならnodejsが取っつきやすいけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/02/28(月) 19:58:37.20

GoとPythonかJavaScript

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/01(火) 03:52:11.22

Python好きになれない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/05(土) 04:11:31.19

>>127
C#は「趣味としてWindowsでVisualStudioを使ってWindowsFormで簡単なＧＵＩアプリを作る」のならお勧めできる。バカでも作れるし、情報もネット上にいっぱいあるからすぐ調べられる
こういった使い方とかに応じてどころか環境や趣味か仕事かの違いすら提示せずに言語名だけ出されても役に立たない
>>127がそういうレスだっていうんじゃなく他のレスがその手の多くて、ぽっと言語名だけ出されて理由も用途も書かれないと見る人の役に立たないし議論のネタにもならないのに何のために書きこむんだろう
自分の知っている言語名をとりあえず書くだけで実際にプログラム書けない人が多い気がする

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/05(土) 06:35:17.52

で、出たーーーwwwwwww説教�V人ーーーーwwww

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/05(土) 08:46:25.13

>>135
じゃ、仕事なら何がいいのよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/05(土) 15:17:50.13

>>135
なんか色々と香ばしいなw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/11(金) 19:07:54.79

>>135
それの何が悪いのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/13(日) 23:16:56.57

>>135
見当違いな長文で講釈垂れ流してるお前が一番馬鹿だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/03/15(火) 21:06:48.41

バカしか残ってなくて草
8まで続けてて草

**デフォルトの名無しさん** · 2023/05/01(月) 19:24:40.34

アセンブリでFAっつってんだろ
ポインタの説明する手間が省ける
関数にもアドレスがあるのに高級言語から始めるとその都度説明して二度手間3度手間
アセンブリ理解できないやつはコンピュータープログラミングやる資格無い

**デフォルトの名無しさん** · 2023/09/30(土) 15:28:30.01

君の意見や気持ちは大切だから、遠慮しないで言ってみて。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/12/24(火) 23:33:20.57

>>142
じゃあRust
インラインアセンブリも書けるから理想的

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/10(月) 18:10:55.01

C言語という低水準かつ高水準な言語が
入門に最適だったが今は下火なのかな～？

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/10(月) 18:18:11.77

>>145
あなたは低水準かつ低品質な人のようで

**デフォルトの名無しさん** · 2025/03/10(月) 23:05:22.73

>>145
最近はデバイスドライバなどもRustで書かれることが増えてきた

ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何 part8

ぶっちゃけ始めるのにいい言語て何　part8