WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part29

**デフォルトの名無しさん** · 2022/04/11(月) 05:10:34.19

WPF(Windows Presentation Foundation)について語るスレ。

前スレ
WPF(.NET, WinUI) GUIプログラミング Part28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1642624840/

関連スレ
Windows 10 UWPアプリ開発Part 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1627556967/

コードを貼る場合は以下のサイトの利用をお勧め。
https://ideone.com/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/13(木) 00:45:50.00

.net3.5の頃に初めてwpf触ったときに戸惑ったのはマトモにポトペタが出来なかったことだな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/13(木) 09:24:08.91

MVVMは他のところでも使われてるんだが？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/13(木) 10:58:26.86

WPFのが糞なだけだね
実態はblandのライブラリーがベースだし

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/13(木) 21:53:46.94

>>739
とっくに廃れてるよ。どの界隈でもMVVMは時代遅れ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/13(木) 21:58:45.26

>>736-737
これは？
https://zenn.dev/apterygiformes/books/470ba1042dfbef

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/13(木) 22:13:58.22

>>736
べつに普及するとか関係なくない？使いたきゃ使えばいいだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/13(木) 22:15:16.53

>>742
リストデータの追加、編集、削除の実装解説が無い
初心者が分かんないのはここだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/13(木) 22:21:08.68

画面イメージしか見てないがアラームアプリがそれっぽい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/13(木) 22:30:27.40

>>741
今の主流は何なの?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/13(木) 22:30:28.68

>>745
リストボックスじゃダメだろ

データ一件毎に入力コンントロールと削除ボタンが最低無きゃ

あと外部からリストに表示されたコンントロールにアクセスする方法ぐらいは最低無いと

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/13(木) 22:36:26.35

>>746
データフローは双方向でなくて単一方向

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/14(金) 06:45:39.98

>リストボックスじゃダメだろ

WPF本当に使ったことある?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/14(金) 06:59:40.14

>>747
何を言ってるのか全くわからん
どういうのをイメージしてんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/14(金) 10:03:49.72

>>749
ヾ(-д-;)ｵｲｵｲ.. 10年以上前になるけど特別仕様のコントロールを作りにアチコチのプロジェクトにお邪魔してたぞ昔は！株価チャート、ガントチャート、スケジューラー...etc

>>750
この手の要件だとtodo listが一般的じゃね？
React、Ember、Vue、Svelte、Angularが揃ってるみたいだから同じようにWPF版を足してみたら？
https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Learn/Tools_and_testing/Client-side_JavaScript_frameworks/React_todo_list_beginning

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/14(金) 10:11:32.89

>>751
なんか知らんけどお前が古いわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 07:20:45.37

WPF +　データバインディング　勉強始めようと思って検索したら
http://work-professor.org/?p=626
を見つけたんだがここの手練れに質問。

データバインディングの方が面倒 & バグが入りやすい　と思ったんだが
どうなんだ?

ページの下の「まとめ」では
データバインドはWindowsフォームアプリケーション開発では当たり前に
使われる方法です。

とあるんだがWinFormsの開発でデータバインドが普通なの?!

お教えください!

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 08:44:46.43

ここはWPFスレなのでWindowsFormはスレ違い

なおデータバインドなんて旧VBでもある

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 08:49:31.30

どうなんだって言われても違うぞと答えりゃいいのか
どんなバグが入りやすいと思ったのかくらい説明しろよw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 08:57:41.01

>>754
だからWPFについて聞いてんじゃん。
大丈夫?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 09:03:17.18

>>753
> とあるんだがWinFormsの開発でデータバインドが普通なの?!
ん？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 09:07:21.62

>>757
それは最後にちょっこ聞いただけでメインは
上部のWPFについてだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 09:09:45.32

並列に聞いてる二つのどっちがメインとか知らんがな
普通は最後に聞いてる方がメインと思われるから覚えとけ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 09:15:18.50

>>758
最初の3文字以外はWindowsFormの話題にしか見えない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 09:17:26.52

前提や状況説明などの導入を先に書いて後から本題に入るのを覚えよう
本題を先に書いて後から蛇足を付け加える時には「蛇足だが」「それと」「ついでに」などの接続詞でそれが蛇足であることを明確にしよう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 09:26:56.63

>>753
その例では説明のためかIPropertyChanged関連をべた書きしてるけど、普通はメソッドを用意してもっとシンプルに書く。

private string _inputTextBox1Text = string.Empty;
public string InputTextBox1Text
{
get => _inputTextBox1Text;
set => SetProperty( ref _inputTextBox1Text, value );
}

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 09:29:17.67

INotifyPropertyChangedだった

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 09:29:43.50

そもそも>>755を無視して大丈夫？とか頭おかしい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 09:32:50.31

>>762
今はもっとシンプルに書ける(communitytoolkitを使う場合)
https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/communitytoolkit/mvvm/generators/observableproperty

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 09:36:32.22

>>762
ありがとうございます。
INotifyPropertyChanged()使わず、
シンプルに記述できるなら貴方の方が
良いですね。
INotifyPropertyChanged()がどうしても
必要なケースってあるんですか。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 09:36:47.04

>>751
本当にWPF触ったことあるならリストボックスでそれらを実現できることぐらいわかるよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 09:41:12.62

>>766
大丈夫か？w

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 10:09:21.22

>>766
INotifyPropertyChanged.PropertyChangedのことだろうが、
SetProperty()の中でそれを処理するようにするだけで、使わない訳じゃない。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 10:46:17.73

INotifyPropertyChanged()って何も分かってないだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 11:15:36.77

ぼく?
何も知りません。知ってるのはwinforms(C#)とMFC(C++)位。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 11:19:46.15

インターフェースとメソッドの区別がついてないからそれらも知らんだろって言われてるんだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 12:12:54.06

そんな揚げ足とらなくても..

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 12:21:46.06

わざと叩かれようとしてるのかと思うレベル

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 12:52:59.45

>>753
リンク踏んでみたけどどう見てもwinformsだぞ
Form1とか書いてあるし
頭大丈夫か？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 12:56:47.51

INotifyPropertyChangedの実装はどちらでも変わらないから敢えて無視してレスしたけど、
>>753はWinFormsのデータバインディングの説明。
WPFのデータバインディングを知りたいなら別の例を探した方が良いね。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 13:01:46.58

>>756
草

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 14:48:22.82

どっちにしてもデータバインディングでこんなメンドクサイ時点で古いんだよｗ
当時からゴミと思ってた部分だｗ
vue.jsとかやってからだと絶対やりたくないｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 14:56:32.45

あれ、ちょっと勘違いしたかも。
ところで、こんなはザムルは自分で書けるの?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 14:59:19.57

俺は書けるがお前は書けないんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 15:12:04.55

WPFやWinUIでのMVVMはCommunityToolkit使えばいいって感じになったみたいだな
統一されてる分昔よりマシだな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 17:11:56.91

ぶっちゃけ、世の中に溢れてるシステムのUIなんてWinformsで十分なんだよな
無理に最新技術を使う必要ない気がするわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 17:23:18.30

XAMLで簡単にUI作れる方がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 18:38:28.19

>>783
簡単にUIの入れ替えね。　
ピクセル単位の画面デザイントリミングもXAMLホットリロードのメリットだけど、それ以上に入れ替えが簡単。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/15(土) 19:23:17.01

>>780
いやいや、スゴイね。
微調整はともかく、やっぱりポトペタしか
できんわ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/16(日) 06:43:26.17

>>782
UI的にWinFormsで十分でもWPFで作ったらもっと楽できる。
MVVMは使う必要ないよ。
プログラム初心者ほど「WPFはMVVMで作らなきゃいけないんです！」みたいなこと言うけどね。
MVVMで組んで楽な場合とそうでない場合の見極めがまだできませんって白状しているようなもの。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/16(日) 08:30:12.62

>>782
同じ理由でWPFでも十分なんだよな
もう「最新」でもないし

慣れた方で作ればいい
どっちにも慣れているなら、自由度が高いWPFを選んどくべき

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/16(日) 08:50:09.89

遅いけどね。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/16(日) 09:22:04.05

こういう感じのチャート画面（上段）を作りたいときって
ＷＰＦだとどう構築するのがいいんですかね
https://www.fujitsu.com/jp/imagesgig5/fig_01_tcm102-5857076_tcm102-2750236-32.png

Ｗｉｎｆｏｒｍｓだと脳死でＯｗｎｅｒＤｒａｗ使ってて、
かなり昔にＷＰＦでＶｉｓｕａｌＴｒｅｅでチャートのタスクを作ってみたら要素が多くなってきたときに
パフォーマンスがでなくてあきらめたことがある感じです。
適当に見つけてきたサンプルなんですが、これも図形を500個くらい出すと
（CPU9900Kで）ガクガクになってしまい
https://github.com/noitaro/wpf-excel-shape-line

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/16(日) 09:43:21.72

>>789
一部分しか表示しないなら仮想化してみる
大量のオブジェクトを同時に表示する必要がある場合は諦めてSkiaSharp等で独自に描画

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/16(日) 09:53:01.90

>>790
なるほど。表示時間範囲を変えて多量に表示するケースがあるので独自描画ですかね。
こういう画面だとWPFになってもあんまりWinformsと変わらないんですね。
今もWinformsでSkiaSharpは使ったりしてるので。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/16(日) 09:59:25.00

DrawingVisual

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/16(日) 10:25:32.31

>>789
リアルタイムで横スクロールさせる必要あり?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/16(日) 11:26:13.18

>>793
スクロールのリアルタイムが何を指すのかよく分かってないですが
画面に見えてる期間と、スクロール範囲の期間が指定できる感じです。

今はビットマップにお絵描きしてるんですが、期間が長いとメモリ量や描画速度の問題がでるので
見えてる範囲＋1画面分先まで描画しておいて、スクロールはなめらかに表示できるようにして、
裏で次の1画面先の描画をしてます。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/16(日) 13:56:19.16

WinUIだとWin2Dが使えるね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/16(日) 20:32:36.57

>>789
単なる表示だけで良いなら、GDIなんかでJPGファイル生成して
それをwebviewコントロールで表示。スクロールもスムーズ。

リストビュー(詳細)にプログレスバー入れるのが面倒(難しい)ので
■を並べて疑似プログレスバーにしたり、そういうインチキは必要ですよ!。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/16(日) 20:40:32.26

WebView使うんならHTML canvasでいいだろ
クッソ速いぞ

**796** · 2022/10/17(月) 19:50:46.02

試しにWebBrowser コントロール　でやってみた。
結構快適でした!

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/17(月) 22:16:37.20

Reactでやれば？
WPFより楽だよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/17(月) 23:28:17.22

安いグラボでも取り付ければ解決しそう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/19(水) 06:13:02.67

XAMLのgrid大変。XAML作ってくれるサイトないかな。
誰か作ってくれ!。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/19(水) 06:14:40.62

それまたGreedyやな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/19(水) 07:29:47.70

EXCELの罫線->HTML(TABLE)にしてくれるサイトはあるんだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/19(水) 07:30:56.01

画面とプログラム分業できる!　というけど結局はプログラムつくるやつが画面も
やる羽目になるんだよな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/19(水) 13:16:56.43

そもそもそんな分業したくなるもんなの？
欲しいのは素材用意する人とかでしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/19(水) 14:09:50.67

分業というか画面デザインとコードが別のファイルになるのが大きいのよ
もちろん一人でもできるけど二人以上が並行作業することによって納期が短くなる場合がある

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/19(水) 15:25:04.63

まぁ　確かにコーダーにはデザインセンスは無いわな。
デザイナーがやっているのを見るとさすがと思う事しばしば。
アイコン作りひとつとっても、ああいう統一感のあるプロの仕事は俺にはできない。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/19(水) 16:40:22.99

外観や視覚要素のことだけを指して「デザイン」と呼ぶ人が随分と増えてしまったな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/19(水) 16:42:36.62

昔からなのに何を今更

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/19(水) 19:32:47.73

>>807
わかる。あれはセンスも必要だな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/19(水) 19:38:31.73

暇だったんでXAMLやってみた。gridが基本らしいのでテキトーにサイトから
コピペで張り付けて実験。一応何とかできるようになった。
開発の方に戻るかも知れないのでアンチWPFだったけど再挑戦してみようかなと、
思って。意外とWFPの仕事があるらしいな。
最初はデータバインディングで諦めたがwinforms風の作り方もできるらしいし。
(WPFはデータバインディングが必須だと勘違いしてた)

で、みんなはバリバリ、データバインディングしてんの? 凄いわ～。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/19(水) 19:48:19.28

逆にWPFのデータバインディングがわからないって知能を疑うレベルなんだが
何がわからないのかがさっぱりわからん
INotifyPropertyChangedを実装したオブジェクトをペタッと貼り付けるだけだろ

コマンドとデータバインディング縛りが面倒でどうしてそんなことしなきゃいけないのかわからんと言うならまだ理解できる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/19(水) 19:51:24.12

思い込みだけでアンチに走ってるやつたくさんいるよな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/19(水) 19:52:34.04

面倒なだけだもんな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/19(水) 19:54:17.30

>>812
プリズムというのを使わないとやってられん、
と聞いたけどどうなん?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/19(水) 19:59:29.50

>>815
それは誰かの気のせい
Prismは無駄に複雑だからそれがわからないのはわからんでもない
CommunityToolkit使えばいい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/19(水) 20:30:50.69

>>816
そうなんだ。
自力で習得したの?
周りに聞くとしたらここ位しかないわ～。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/19(水) 21:11:06.79

最初はなんかだめんどうだなこれとか思ってたけど
いつのまにやらバインドないとダメな体へ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/19(水) 22:52:15.49

>>815
Prismはオワコン

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/20(木) 08:31:41.48

Prism　懐かしい言葉。
PrismLibralyのぞいてみたら、更新止まっているようだね。
まぁ　他のエクステンションが充実して、もう不要だけれど、リージョンにはちょっと魅力あるな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/20(木) 08:56:39.10

ReactivePropertyが流行ったのもPrismが重厚すぎるせいだったんだろうな
今全然使うことないや
そもそもView層にロジック置いてリアクティブスパゲッティとか茹でたらテストめっちゃめんどいし結局INotifyPropertyCanged作らなきゃメモリリークするし

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/20(木) 09:06:41.37

>>821
まぁ　今や、View,Domain,Infrastructure分離の時代。
ViewやViewModelにロジック入れるとは思えないけどｗ
メモリリークは対策したんじゃなかったっけ？　かずきが言っていたような・・・

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/20(木) 09:14:02.00

>>822
> まぁ　今や、View,Domain,Infrastructure分離の時代。
いつの話をしてるんだw
それはMVVMとはまた別の話
というかもう少し原始的な話

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/10/20(木) 09:17:17.47

>>823
分離していないのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/20(木) 09:17:56.01

DDDだろ？
話のレイヤーが違う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/20(木) 09:53:01.29

>>822
ReactivePropertyはそれを入れるんだよ
まあ少々なら入ってもいいんだが調子に乗ってスパゲッティ茹でるやつ多すぎ問題が発生してな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/20(木) 11:46:42.17

PrismでもBidableBaseを使う程度だとコレ以上ないシンプルな実装なので
遅くなるなんてあり得ないんだけどね
嘘だと言うならソースを見ればいい
評判悪かったのはDIの実装だが、DryIocを取り込んた後は悪くなかったんだがね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/20(木) 11:50:25.85

BindableBaseのソース
https://github.com/PrismLibrary/Prism/blob/master/src/Prism.Core/Mvvm/BindableBase.cs

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/20(木) 11:56:34.23

DIって何だっけ？
シングルトンでええやんって奴か

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/20(木) 12:32:08.36

BindableBaseだけならオレオレ実装で十分だから

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/20(木) 20:22:28.34

>>826
いろいろ繋げると玄人になった気分が味わえるからな
ピタゴラスイッチみたいなもんよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 08:38:15.01

>ViewやViewModelにロジック入れるとは思えないけどｗ

ビジネスロジックじゃなくてプレゼンテーションロジックは普通に入れるだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 18:37:34.29

>>819
危うく手出すところだった。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 19:51:23.73

質問なんだが、コントロールとのデータのやり取りは全てデータバィンディングに
するの?
テキストボックスくらいならまだしもコモンコントロールでいうListViewも
データバィンディング? 大変そうなんだが。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 20:12:20.19

アイテムテンプレートという各アイテムのビジュアル表現をxamlで一度定義すれば後は勝手にアイテムの数だけコントロール作ってくれる
ViewModelはアイテムを表すオブジェクトのListを保持してりゃいいだけ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 20:16:17.14

ListViewの話ね

最初の質問に関してはデータバインディング使いたくなきゃ使わなくてもいいが
その場合、自分でコントロールの中身を手動で更新
これがめんどくなければ使わなくてもいいんじゃないか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 20:44:00.37

そのうちバインディングでないと面倒くさくなるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/10/21(金) 20:59:53.80

素でバインディングじゃ無理な場合はビヘイビアというのでイベントをVMに通知したりする
それでも無理ならサービスクラスをViewからVMにインジェクションするんだが
コレは結構インチキ臭い（MVVMとして）

でもScrollIntoViewなんかを実行するならサービスクラスでやるしか無いんだよな