C++相談室 part161

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/21(土) 21:23:29.59

前スレ
C++相談室 part160
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1649979572/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/15(水) 22:34:39.36

Linuxのスレッドはプロセスだと聞いた

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2022/06/15(水) 22:56:22.65

そのへんは色んな論が合って今の主流がどうなってんのかよくわからん。
でも一度はプロセスを軽くする方向 (スレッドの実態をプロセスとする方向) になったというのは私も聞いたことがあるような気がする。
(BSD 系の話と混ざってるような気もする。だいぶんうろ覚え。)
プロセスを軽くするというよりは段階を分けるというか、
プロセスをスレッド的な範囲で使っている分にはスレッド程度の処理しかしないみたいな感じ。
ただ、それは最終的には管理コストが思ったより大きくてそれほど効果的ではないというオチじゃなかったっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/15(水) 23:10:10.79

>>203
OSのカーネルスレッドの実装の話だ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/15(水) 23:14:22.38

forkもCoWがあるからオーバーヘッド大したことないんだっけ？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 06:09:16.40

>>206
誰に聞いたんだよw
てか、少しは疑うことを覚えた方がいいぞ

>>208
ソース出してみ

>>209
Copy on writeを使わない実装よりは大幅に軽いけどメモリー空間とかを準備しなくて済むスレッドよりは重いよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 06:36:56.71

>>205
そうだった。勘違いしてた。
pythonで流行りの並列処理をやろうとしたらマルチプロセスだった。何を言ってるのかわからねーと思うが(以下略)

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 07:01:31.35

>>199
ユニプロセッサでも例えばI/O待ちやユーザ入力待ちしている間にできることをやっとくんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 07:17:28.07

例えばシングルスレッドのみを利用のサーバーでも
その中で非同期タスクを1万個動かしてクライアント同時接続1万個の処理が可能
ほとんどがネットワーク待ちとディスク待ちだから非同期ならばそれだけ同時に並行処理(≠並列処理)できる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 07:30:29.25

もし同期プログラミングしか出来ないと
その多数のクライアントを捌くためにスレッド数を増やすことで対応することになるが
スレッドリソースを喰うため大きいためスレッド数を増やせず
スレッドスイッチングも重いため圧倒的に不利となってしまう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 08:51:16.63

ネットのサーバーは本質的にマルチタスクで
たとえシングルで力技かましてても外から見て複数のタスクを同時にこなしている

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 09:12:07.56

1対1スレッドがマルチプロセッサ使えて実装が楽で悪いことないよね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 09:53:32.18

>>216
それは初心者まで
普通は非同期に処理する

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 10:11:35.67

>>217
非同期のスレッドってどういうのを指すの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 11:53:53.45

マルチスレッドは基本的に非同期だけどな
必要に応じてミューテックスやシグナルで待ち合わせする

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 16:20:36.89

ノンブロッキング＝非同期でいいのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 16:31:27.35

いいよ違うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 17:24:48.01

しかしまあどこかにライブラリを作ってる人がいるんだけど、その事実を認識できんプログラマというのはおるよな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 17:38:45.90

ジャップにはOSS読んだり一次情報確認しにいく文化がそもそも無いからな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/16(木) 17:39:26.55

非同期プログラミングでは多くの言語でPromiseもしくはFutureと呼ばれる同じ概念の抽象化を用いて行なう
つまりこれから行われることを期待する未来の約束という抽象化したものに次々と託していくことで
プログラムコードの見かけ上の記述順とは異なり並行して非同期に複数のタスクが走ることで非常に効率的に実行
それらは一つのスレッド内で何十も何千も非同期に並行して動かすことが可能であるがマルチスレッドを使えばさらにそのコア数倍を動かせる

>>216
それだと効率が悪すぎてお子様向け

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 01:35:07.48

プログラマー目指してるんですが、C++やるなら03と11の両方勉強しておいた方がいいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 01:42:46.88

はて？
C++11やればC++03もカバーしたことになるからC++11以降一択だよ
細かいことはコンパイルエラーが出てから考えればいいんだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 03:02:19.62

今C++03の案件とかあるんかな
あっても正直関わりたくないな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 05:01:48.39

autoなしで書きたくない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 05:20:26.86

何を言うとるか
今憶えるべきはC++20に決まっとろうが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 09:56:39.22

C++11を勉強しておけば良さそうですね
独習C++をやります
ありがとうございました

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 13:24:12.81

c++11で書いたコードをC++20でコンパイルしようとしたらエラー出まくりんぐ
教えてエロい人

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 13:40:57.68

実例出してくれれば解説できる・・・かも知れないｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 14:29:06.62

ソースを貼らないワカランゴよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 15:09:02.12

ｽﾏｿ、C++11じゃなくてC++14だた

vector<int> unkos;
for each (auto unko in unkos) { }

これがエラー出てコンパイル通らない
環境が壊れてるんかな？
IDEはVS2022 17.2.4

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 15:34:14.31

C#かなんかと混ざってない？

vector<int> unkos;
for(auto unko : unkos) { }

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 15:55:37.01

しょっちゅうC++とC#往復するから頭おかしくなるな
でもコードスニペットで自動的にfor each (auto unko in unkos)みたいな構文に補完されるんだよね
てか以前までこれでビルド通ってたし
VSのバグかな？

**蟻人間** ◆T6xkBnTXz7B0 · 2022/06/17(金) 16:03:50.87

拡張子間違ってない？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 16:10:31.33

確認したけど.cppと.hで試してる
C++17まではビルド通るけどC++20にするとエラーだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 16:18:22.80

C++11 以前はもう忘れていいとは思うけど
以前と以降の違いは知ってた方が良いとも思う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 16:19:50.60

for each inはmsvcの独自拡張らしいな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 16:20:08.55

>C++17まではビルド通るけど

マジか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 16:38:08.56

>>240
やっぱVS固有の話だったか
>>241
マジ
ただおま環かも

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 17:16:26.61

参照&とか、左辺値とか、moveとか、copyとか、体系的に学びたいんだけど、
その辺、いいKindle本ない？
オススメない？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 17:24:24.76

その質問が出て来る時点で既に体系的に知ってるだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 17:42:51.03

C++の書籍紙の本ばっかだよな
ネット上のドキュメント漁れって事なんだろうけど

**243** · 2022/06/17(金) 18:07:25.78

C++をclassの使えるCとしか使ってなくて(そんなに使ってない)、
んで参照&を使った左辺値？を見よう見真似で使ったんだけと、うまくいかなくて(結局ポインタを使った参照を使いました)

あとRustの本読んだらmove、copyを知って、その概念はC++でもあるとどこかで見て、体系的に知りたいと思いました。

Webだと細切れなのでKindle本で読みたいと思います。
オライリーのEffective modern C++なんか適当でしょうか？
でもKindleないんだよなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 18:20:30.66

kindleはないけど
オライリーは公式に電子書籍あるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 18:22:00.18

所有や共有の機能が欲しいなら shared_ptr 使えば良いだけだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 18:41:26.72

>>234
こ、こんな裏技が((( ；ﾟДﾟ)))

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 18:48:02.47

それはつまりinが予約語になっているってことでもあるのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 18:53:09.50

C++/CLIなんじゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 19:29:48.79

いや、たしかにC++プロジェクトやぞ
数年前から使ってるVSプロジェクトではC++14→ビルド通る、C++17→ビルド通る、C++20→エラー
今新規で作ったVSプロジェクトではC++14→エラー、C++17→エラー、C++20→エラー
意味ﾌすぎて漏れそう

https://docs.microsoft.com/ja-jp/cpp/dotnet/for-each-in?view=msvc-170
調べたらfor each構文は非推奨とは出てきたけど
ほならね、コードスニペットで非推奨の構文出すなやと言いたい
しかもそれでビルド通らねえ

まあVSアプデが原因っぽい感じするし、大人しく推奨の構文使うようにするよ
お騒がせしてｽﾏｿ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 19:38:58.95

>>251
多分それが正解
https://docs.microsoft.com/ja-jp/cpp/dotnet/for-each-in

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 19:41:36.72

>>252
property String^ MyStringProperty;
みたいな構文見た時点で気づけよ...

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 19:48:56.19

>>254
両方使えるって書いてあるけど

> この非標準のキーワードは、C++/CLI プロジェクトと C++ ネイティブプロジェクトの両方で使用できます。ただし、これを使用することはお勧めしません。

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2022/06/17(金) 19:50:56.98

>>246
「江添亮のC++入門」は比較的ハードルが低く基礎を理解できるように書かれてると思う。
(別途学習する前提で継承まわりをごっそりと省いたりしてるけど……)
元になった原稿は無料で公開されてて、 Markdown で書かれているので
適当なツールを使えば Kindle で読める形式にもできるんじゃないかな。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 19:59:43.68

>>254
コード読めるのに文章読めないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 20:05:32.50

C++/CLIはC++20で見捨てられてるので強制的にC++17としてコンパイルされる

昔から使ってるvcxprojなら知らん間に追加のオプションつけてたり、今のVSで規定値が変わったりしてるだろうからビルドが通らないのもありうる。

ちょっとしたプログラムならwandboxとかでgcc/clang試してみてもいいんじゃない？
MSVCは独自拡張とか、標準ライブラリでも新しいバージョンのものを先行実装してたりするよ

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2022/06/17(金) 20:06:26.13

MSVC を使ってないからよう知らんけど拡張を抑制するオプションとかないの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 20:22:45.13

C++/CLIはC++ではないのだよ！

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 20:37:27.17

日本語読めない奴が多いなしかし

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 23:05:28.99

C++/CLI捨てられちゃうのか
じゃあ今後C#とかとのグルーには何使えばいいの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 23:21:00.48

漢は黙ってP/Invoke

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 23:39:45.06

中国人じゃない人はどうすればいいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 23:43:23.56

中国人に非ずば人に非ず。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/17(金) 23:57:35.61

PCREやbregonig.dllなどのPerl互換正規表現ライブラリでは、日本の漢字と中国の汉字が同じ\p{Han}に一絡げにされてるから注意しなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/18(土) 20:22:14.05

ユニコードだからってことじゃなくて？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/19(日) 08:07:25.77

www.mercari.com/jp/search/?keyword=hr400p
こういう安い中古チューナ買って、Coinyをスカパープレミアム放送のICカード化して、
スカパープレミアムのチャンネル全部見れるし、USB HDDに録画フリー。
【avoCADO】 Coiny card Part4【仮想通貨】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1640762750/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/19(日) 09:39:07.73

誤爆かな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/19(日) 15:42:17.20

夏休みの自由研究の成果を今ここに発表するのぜ、
2^(2^34)-1を計算するプログラムを最終的にオリジナルの9.26倍高速化すた、

↓↓↓先週のやつ↓↓↓
■ V3: ブロック6-step algorithm適用
https://ideone.com/rFCMy5
実行時間全体: 389.157479 sec
計算時間のみ: 185.163833 sec

↓↓↓先週のやつの改良版↓↓↓
■ V3.1: ブロック6-step algorithm適用、parallel for粒度変更（粗くした）＋workメモリサイズ調整
https://ideone.com/dFjPXf
実行時間全体: 349.057446 sec
計算時間のみ: 151.493976 sec

計算時間のみ比較でオリジナルの9.26倍速、

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/19(日) 15:42:37.86

計測条件：
　CPU: Intel(R) Core(TM) i7-6700 CPU @ 3.40GHz
　メモリ32 GB
　OS: Windows 10 Pro 64 bit
　コンパイラ: Visual Studio 2019でビルド（x64）
　OpenMP 有効（omp_get_max_threads() == 8）
　計算結果は最後（2^(2^34)-1）のみ出力
　（↑ソースコードのSAVE_ITM_RESULTマクロ定義をコメントアウト。元に戻せば前と同じになる。）

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/19(日) 15:44:13.95

つなみに同じような調子で時間計測すると、（コードはV3.1のSHOW_CSM_TIMEを参照されたい、
■ V0: オリジナル
https://ideone.com/xSaa6x
実行時間全体: 1586.875607 sec
計算時間のみ: 1403.402228 sec

■ V1: C++書き換え版
https://ideone.com/oDgjXr （※ FIGとRADIXはそれぞれ5と100000に訂正
実行時間全体: 1611.894164 sec
計算時間のみ: 1421.579748 sec

■ V2: 倍速化（バッタフライ演算で書き直したやつ。OpenMP非使用
https://ideone.com/xHSzFD
実行時間全体: 622.790273 sec
計算時間のみ: 435.143622 sec

やったわ；；；
つまりV2はV0より3.23倍速く、V3.2はV0より9.26倍速いから2^8倍を達成したのであった、

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/19(日) 15:57:54.28

じつはさらにL2キャッシュ利用帯域最大化版というのを作ってみたのやが
どうもV3と同等かやや遅くなるorz

■ V3.2: L2キャッシュ利用帯域最大化版
https://ideone.com/ig7PuU
実行時間全体: 399.591214 sec
計算時間のみ: 191.301385 sec

やっていることは、NをL2キャッシュサイズの1コア割り当て分の半分に収まる複素数の数、として、
巨大桁数のFFTを（2*N×N）桁のFFTに分解して個々の（2*N×N）桁のFFTを6-step algorithmで解いているのですだが
なんかコピーしつつ転置するの回数が増えるので速くならないみたい
あとV3.1が速かったりV3.2がEXPN_L2CHACHE_SZを18からいくら増やしてもそれ以上遅くならないのは
Intel(R) Smart CacheテクノロジーがL2キャッシュとL3キャッシュ間の帯域をうまいぐあいに有効活用してくれているっぽい
ここらになってくると詳細は調べようが無いので漏れもソフトウェアー呪術者にならざるおえない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/21(火) 20:57:53.90

そっか頑張ったね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/21(火) 21:17:43.90

相変わらず漏れとか加齢臭するスラング使ってんのか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/21(火) 21:26:26.57

初老の漏れ易いジジイなんだろ
察して差し上げろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/21(火) 23:41:17.67

内容に関係のないクソみたいな指摘しかできないお前らも大概終わってるけどな
まあこんなとこじゃなくてブログとかSNSにまとめろよとは思う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 00:04:15.50

ジジイだから周りのこととかスレの流れとか見えてないんだろう
前頭葉が加齢で萎縮して空気を読む能力が衰えたのかな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 02:07:39.75

>>277
> 内容に関係のないクソみたいな指摘しかできない
ハァ？
文盲じゃなかったら本人だろコイツ

1の乗根じゃなくて整数環でFFTした方が誤差の意味でも速度の意味でも劇的に改善するって何度も指摘してるんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/22(水) 03:38:43.09

>>279
これ前スレからの流れなのか知らんかったわすまんな
どうりで批判が多いわけや

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 16:48:56.08

どうでもいい言葉尻に突っかかるやつ
若さを自慢したつもりになってるの？
尻の青さをバカにされてるだけだよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 18:18:04.50

プログラマの発言じゃないな
プログラムは1文字のタイプミスで全く違う挙動になるのだから

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 18:26:17.60

偶によくC++読み書き出来ない奴がレスしてるんだけどどっから湧いてきてんの

◆QZaw55cn4c · 2022/06/23(木) 21:32:27.41

いよいよ Java のクラスライブラリを C++ に移植しようと思っていますが、需要はありますか？
そろそろ共通のクラスライブラリが確立されてもいいと思っているのですが、あまりそんな話がないのが不思議です

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 22:23:51.49

需要あるのでよろしくお願いします

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 22:27:04.30

がんばれ！

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 22:59:01.86

stdやboostじゃ不足か？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/23(木) 23:46:22.08

>>284
見せてもらおうか！！
◆QZaw55cn4c謹製ライブラリの性能とやらを！！

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 00:00:51.28

>>287
OO な各言語で名前と機能が共通するライブラリの必要性を痛切に感じているのです
提供されるクラスライブラリが共通であれば、各種言語の純粋な潜在的能力に応じた評価が可能となります

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 00:02:46.32

>>288
性能よりも、各言語で名前と機能の紐づけが共通することを優先します

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 00:17:55.81

Javaクラスどうこうよりもfinallyステートメントをどうするかなんでは

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 10:21:14.00

>>291
ああ、それ、ありましたね　finally か、結構重たい課題ですね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 10:44:21.40

お願いですから名前は短くしてくださいね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 13:31:54.09

>>282
template <typename T> を template <class T> と書いただけでジジイ呼ばわりするようなもんだぞ
誰もtypoの話なんかしてない
あ、1人だけいるのかｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 14:41:08.15

？
typename と書く方が文法的に新しいの？

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2022/06/24(金) 15:47:15.76

>>295
いいえ。少なくとも ISO の規格としては最初から有りますし (型引数のところに書く分には) 機能的な差もないです。
だから、 >>294 は単なる表記の揺らぎにすぎない (どちらが間違いというものでもない) 例として出しているんだと思います。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 18:40:02.03

>>295
CでC89以前にK&R Cがあったように
C++でもC++98以前にARM C++があった

ISO限定で言うと餃子の言うようになるが
もっと遡るとtypenameは後からできたもので
ARM C++では<class T>という書き方しかできなかった

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 21:00:22.61

三十年くらい前にC++primerだったかな？
「typenameとclassならclassのほうで書いとけ、
なぜならタイプ数が少ないから」
みたいに書いてるところがあって（半分ジョークなんだろうな）
最初にそれで刷り込まれてるからclassでしか書いたことない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 21:15:01.67

structと書くことも

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 22:03:13.47

C++ってstaticメソッド継承されますっけ？
Parent.Hoge()ってChild.Hoge()としても呼べます？

あるスクリプト言語を使ってた時にどうやら継承されてなかったようで、言語ごとに違うのか気になりました

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 22:13:15.23

はい。

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2022/06/24(金) 22:31:13.16

型引数は class と書いてあってもクラスに分類されない型 (スカラ型など) を受け取れるのでなんか変な気分ではあるな……。
それでも私は class キーワード派だけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 22:46:12.30

modern C++ designの著者は、ユーザー定義型のみを想定してる場合はclass,
組み込み型も想定してる場合はtypenameにしてると書いてたな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/24(金) 23:16:18.24

今はそういうのはコンセプトの仕事だからなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/25(土) 10:55:48.71

>>300
private とか protected とか知ってるか