C++相談室 part161

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/21(土) 21:23:29.59

前スレ
C++相談室 part160
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1649979572/

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/03(金) 15:42:06.91

引数が forwarding reference になるのは型変数の場合だけ
https://en.cppreference.com/w/cpp/language/reference#Forwarding_references

コンクリートな型の場合 && で取ったら確実に rvalue だから forward は要らん
んで vector<T>#push_back は (const T&) と (T&&) に対してオーバーロードされてるから (後者のバージョンが選ばれるので) move も要らん
つまり >>64 が正解。なんで適当答える前に手元で確認しないのか

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2022/06/03(金) 15:44:21.94

>>69
ムーブさせない場合はある。

それとは別に可能なら左辺値にも右辺値にも対応するのが通例なので
それを無意識に前提に入れてしまっておかしなことを書いてしまった。
ごめんね。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:02:28.52

>>70 move しなかったら push_back(const T&) になっちゃうでしょ。なんで適当答える前に（ｒｙ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:06:42.00

>>72

アホか。forwarding reference じゃなくて rvalue reference だっつってんのになる訳ねーだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/03(金) 16:10:12.85

あ、もしかして >>59 の
> a.add(std::move(x));
について言ってんのか？そりゃここには move が要るが今は add の中の話だろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/03(金) 18:50:26.25

>>73
さてはrvalueの挙動理解してないな？
https://wandbox.org/permlink/rtkW4N7gWRu9yyqK

rvalueとして受け取った時点でlvalue扱いなんだよ
moveするまで所有権を持っていて、moveで所有権を放棄する。
所有権はT&&を受け取る関数に移る。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/03(金) 19:12:19.64

>>69
moveさせるとまずいケースがある
https://wandbox.org/permlink/bdXnNaYzb7esxcwt

moveってのは所有権の移動なので、所有権を他に渡した後に使うとまずい
このコードは手元のgccだとこんな感じに壊れる

forwardは2つのモードがあって、forward<T&>かforward<T&&> (or forward<T>) を指定しなきゃいけない。
T& forward<T&>: moveしない
T&& forward<T&&> (or forward<T>): moveする

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/03(金) 19:43:48.13

Revive! Vive! unifyde call syntax!! revive!!!

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/04(土) 12:47:58.32

cpp経験のあるエンジニアが面接に来たんですがboost知らないとかあり得るんでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/04(土) 13:11:38.01

あり得ません、エアプです

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/04(土) 13:13:16.94

でもC++を完全に理解してるスーパーエンジニアが君の会社に来ることはないんだ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/04(土) 13:41:01.98

boost知ってても使ってないとか黙殺するとかなら有り得るんじゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/04(土) 13:51:08.17

CとCppは似てるらしいけど最初はCから始めて
基礎を身につけた方がいいとかありますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/04(土) 14:02:22.31

まあコンパイル時間が伸びるとかで使わない所も多いしな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/04(土) 14:05:58.45

C++のほうがコンパイル時の文法チェックが親切なので、g++でコンパイルするのが吉

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2022/06/04(土) 14:18:00.05

余談だけど cpp って書いたら C プリプロセッサのことを指す場合もある。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/04(土) 14:37:22.59

>>83-85
ありがとうございます！勉強になります！

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/04(土) 14:38:35.97

boostつかうひと嫌い

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/04(土) 14:45:24.57

マリオカートの遊び方に縛り入れてんじゃねぇよ！

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/04(土) 16:03:47.30

今どきの人がCの機能を学ぶにしても、最初のうちはC++コンパイラを使ったほうがいい
C++コンパイラは初心者がやりがちな意図しない型キャストに警告を出してくれる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/04(土) 16:44:33.09

>>82
その通り
ハゲめ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/04(土) 21:34:58.76

>>79
やっぱ有り得ないですよね
うちの会社はC++使わないんですが、盛り過ぎた経歴は看過できないので二次面接にはC++経験のあるエンジニアに同席してもらいます

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/04(土) 21:43:09.92

>>91
ずっと同じ部署にいてboostライブラリに接する機会がなかっただけじゃないかな
ずっと同じ部署にいたってことは専門性が高くて信頼されてた可能性がある

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/04(土) 21:48:20.42

>>92
はい、私がC++は門外漢すぎて突っ込んだ質問が出来なかった手落ちもあるので、後続の面接ではしっかり見極めたいと思います
C++以外の話でも怪しい部分はありましたし

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/04(土) 22:16:16.74

>>83も書いてるけどboost使わない職場はそれなりにあるから俺もboost使える？って聞かれたら使ったことないからよく知らんって答えると思う
そもそもそんな事で採用決めるような会社はこちらから断ると思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/04(土) 22:23:56.45

はい、職歴に書かれた内容に曇りがないか見極めたかっだけなので、Boostに知見があるかどうかはさほど問題にしてません

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/04(土) 22:54:17.16

>>78
バカか
boostは標準化されてないだろ
ヘッダ入れ込んでまでわざわざ使うヤツは縛りプレイヤーかマニアだぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/04(土) 22:56:04.77

>>79はネタで言ってるかエアプだと思うよ
boost役に立つものもあるし個人では使うが、仕事で必須かというとそんなことはない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/04(土) 22:59:46.47

標準じゃないもん使うのはアホ
人格に問題がある

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/04(土) 23:04:03.58

知ってるけどあんまり使ってない、使ったことないから詳しくは知らない、とかならまあ別に普通だけど
知らない聞いたことすらないってのはヤバい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/04(土) 23:12:35.97

仕事では使わないなあboost
必須のミドルウェアは使うけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/04(土) 23:12:59.31

>>98
その標準じゃないもん、にはOSのAPIとか目的のソフトに必須のライブラリ群も含んでる？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 00:13:46.63

boostもサードパーティのライブラリも使わんて人は、コマンドラインのパーサーとか任意精度のライブラリとか自分で毎回書いてるのか？
正気か？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 00:46:57.94

そんな便利なものは存在しないから標準ライブラリ+Win32でどうにかしてるだけじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 01:30:20.47

boost::sort::block_indirect_sort()はstd::sort()より速いので使ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 03:05:51.19

>>102
コマンドラインのパーサー含め、その辺の文字列処理は全部自前の文字列クラスでやっちまうな、俺はw
いちいち文字コードがどうたらとか悩みたくないし

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 05:03:18.77

>>95
c++標準の勉強をしていれば単語としてboostを聞いたことあるだろう。
知らないのなら大した勉強はしていないだろうから、せいぜい業務で通り一辺触ったことがあるくらいじゃないかね。

どこまでのスキル求めているかによるけど、業務内容に近い課題を与えてテストしてみたらいいんじゃない？
業務でc++を使わないなら、c++スキルに金を払うわけじゃないから気にすんな。どうせ募集要項にc++とか書いてないんだろ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 06:28:02.59

自分の知ってる世界がすべてだと思ってる人間の方が危険。
C++が使われる範囲が広すぎるから、言語の経験有無よりもどの分野で開発してたのかを聞くべき。
ガラケー時代のカーネルドライバ書いてたり、携帯キャリア向け機器の組み込みやってた時はboostどころかstlすら使ってなかった。
というか使えなかった。
一方でスマホゲーのバックエンドを書いてた時はboostまみれだった。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 07:05:01.15

任意精度ってGMP使いませんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 08:31:22.07

boost知らない人は自分が使ってる環境がC++11/14/17/20なのかも知らないとかありそう
大昔のC++文法しか知らない人とかいるし
面接ではこれも聞いてほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 09:22:33.51

昔はboostでも使わんと正規表現扱えなかったでしょ(ヽ´ω`)
今の子は知らんのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 10:41:52.09

edはC++,boostで書かれていた！？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 10:57:35.83

今や正規表現ライブラリはpcre2使っておくのが最適解でしょ
boostもre2も速度遅すぎ
最速軽量がre2の長所だったのは昔の話

**はちみつ餃子** ◆8X2XSCHEME · 2022/06/05(日) 11:09:32.30

Boost 内のライブラリは組み合わせやすかったりもするだろうし、単独で性能が良いというだけが指標ではないだろう。
もちろん性能が良いに越したことは無いが、数倍程度の違いなら全体としては問題にならないことも多い。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 11:33:39.66

STLでregexクラステンプレートが追加されたのだから各正規表現ライブラリの供給元がstd::regexに準拠したラッパークラスを提供してくれるのかと思いきや、ほったらかしだしなあ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 13:02:35.05

おまいの募集要項にboost使用するって描いてないならおまいが可笑しい
boost以外の部分でC++の知識や使えるかどうかを確認するべき

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 13:05:40.20

>>108
mpirだな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 13:23:08.93

ただの文字列なら速さで選ぶのも良いけど、HTMLやXMLのような注釈を含むテキストは、STLやboostを使うのがスマート。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 13:27:27.15

re2は遅いうえに\1みたいな後方参照をサポートしてないのが痛い

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 13:44:58.69

別に即戦力求めてるわけじゃないので開発言語で縛って間口狭くしたくないんですよ　でも質疑応答のクオリティ上げるためには突っ込んだ質問って必要じゃないですか　今回はそれが上手く出来なかっただけです

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 15:40:19.58

ようするに基礎があるかどうかと伸びしろがあるかどうかだろ

今知らなくても調べればすぐ判ることが出来れば問題無い罠

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 16:50:16.03

本人が経歴盛ってるならクズだが、営業やエージェントが勝手に盛ってることもあるからな
その辺も見極めて大目に見てほしい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 17:21:37.24

自分のとこが金をいくら出せるのか考えてからマウント取ってほしいもんだわ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 17:37:12.61

対価は市場感より高めに設定していますね
AWSと同じぐらいのはずです

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 17:59:03.07

>>117
そもそもそんな用途にC++ってどうなの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 18:15:07.18

>>124
ブラウザでctrl+f押してみ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 18:28:12.08

>>123
手取りで1000万くらいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 19:24:35.36

htmlは知らんがxmlの読み書きはC++のプログラムで一般的じゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 22:30:48.15

C言語の基本を学んでC++を勉強を始めました
バッファのフラッシュについて教えてください
プログラムは最後に全てのバッファがフラッシュされると思いますが、
std::flashやstd::endlはどういった時に使えばいいのでしょうか？
また、フラッシュの処理時間を考えるとstd::endlよりも'\n'を使った方が軽くなると思いますが、
あえてstd::endlを使う意味はありますか？
このフラッシュという概念はC言語になかったですよね…？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 22:41:22.00

fflush()を知らずにC言語を使ってきたなら気にする必要はない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 22:53:56.06

>>128
キミの疑問の中に答えがあると思うんだが

＞プログラムは最後に全てのバッファがフラッシュされると思いますが、
逆に言えばプログラムの途中ではいつバッファの内容がflashされるかわからないってことじゃん
どういった時に使えばいいのか、なんてプログラムの最後ではなく途中でflashしたい時だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 22:55:08.26

stderr（バッファリング無し）とstdout（デフォルトでバッファリング有り）のリダイレクト先が同じ（コンソール等）のとき、
printf()とfprintf()の実行順にprintf()とfprintf()の出力結果を並ばせたいときに早速ffush(stdout)の出番が、
あとfflush()せずにabort()したらバッファ上のデータが失われることがある
もっともabort()を呼ぶしかない状況とかはどうしようもない状況なので盲目的なfflush()が適切とは言えないケースも
ありえるかもし
れんが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 23:00:34.55

んまー通常はファイルのクローズでフラッシュされるから明示的にファイルポインタに対してfflush()する必要に迫られることはなさげ
腸人工的なシチュエーション（でありかあまり良い設計でない例）として、
オープンしたままのファイルA、Bにこの順でデータが追記されることを気体するプロセスが他に居るときに
A、Bの順で追記するとき要る？ぐらい？？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 23:11:06.10

他のプロセスと通信する時に明示的なバッファフラッシュが必要になることがあるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 23:17:22.56

>>133
それは思わないでもなかったが、
1. バッファに入った順で出ていく
2. ほっといてもバッファ内容がどんどん出ていく
3. 通信は送りっぱなしまたはロジカルなハンドシェーク手順
である場合にfflush()が必須というケースが思いつきませなんだ、

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 23:24:31.44

1行ごとに結構重い処理をしたり、std::cinが入ってくるタイミングが不定期だったりするときに1行ごとにflushしておくと便利。
C言語でも使うテクニックだけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 23:25:34.70

送信側(自アプリ)じゃなくて受信側(他アプリ)の都合次第なので

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 23:36:59.90

>受信側(他アプリ)の都合次第
どのような都合かkwsk、
fflush()したら動いて、fflush()しないと止まってしまう通信処理とかはなんかおかしいのでは……

ほっといてもバッファ内容がどんどん出ていく限りfflush()せずとも送信は成立する
受け取れたかどうかはACKかNAKでも返してもらえばﾜｶﾙから、
受信タイムうアウト検知ぐらいしかタイミングが関係する要素は無さげ、

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/05(日) 23:57:14.80

「受け取れたかどうかはACKかNAKでも返してもらえばﾜｶﾙ」ってのがすでに受信側の都合だろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/06(月) 00:02:59.46

コンテキストスイッチをきっかけにフラッシュするような仕組みはあるん？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/06(月) 00:15:14.95

それがフラッシュしておかないと停電のときデータ全部持ってかれるんだよな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/06(月) 00:19:06.76

とりあえず言っておくが、水がもったいないからと言って水洗トイレを流さずに退出するのはやめたほうがいい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/06(月) 00:21:03.22

>>139
小便用トイレだと赤外線で退出を探知して水を流してくれるものもある

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/06(月) 00:23:36.15

フラッシュってのはハードディスクにどこまでデータ書いたか正規化する目的で行うから、フラッシュしないで停電モードでクラッシュすると、復旧したときに書いてたデータはゼロバイトのままだったりするが、こまめにフラッシュでデータを確定申告してる場合は書いた分がきちんと残ってたりする

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/06(月) 00:26:15.98

これからは税務署に追徴課税されないように足繁く通うことにします。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/06(月) 00:28:00.96

ま、無停電装置つけてたり電源不足などでHDDが頻繁に切断される環境でなければ問題ないけどね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/06(月) 00:28:38.87

一休はすでに縄を持って待ち構えてくれているのだから、義満が虎を屏風から追い出せばいいだけ
簡単なことだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/06(月) 02:46:25.01

誤解している人が多そうだけど
fflush()はC標準ライブラリの中のバッファリングデータを全て吐き出すだけであって
システムコールでいえばwriteするだけだよ
一方でカーネルがディスクなどに書き出すのを保証するのはシステムコールではsync/fsyncであってこれはfflush()しても行われない別のもの

59 · 2022/06/06(月) 03:12:54.60

遅レスすいません。
右辺値参照周りを自分でも見直してきたんですが、
最終的に「vecの要素」に所有権を押し付けるコードは↓で正しいのでしょうか？
void add(vector<int> &&x){
　vec.push_back(std::move(x));
};
・std::forwardを使う場合は、型がテンプレートの場合(フォワーディング参照の場合)に使うのが一般的であって、
　上では具体的な型(vector<int>)を指定しているので、forwardを使う場合に当てはまらない。
・vector<int> &&xとして引数を受け取っても(右辺値参照として引数を受け取っても)、
　右辺値参照自体は左辺値になるので、
　vec.push_back(x)としてしまうと、呼ばれるpush_backは　push_back(const T&)であり、所有権が移譲されない。
　なので、ここでもmoveする必要がある(vec.push_back(std::move(x))

この理解であってますか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/06(月) 08:55:53.89

>>147
sync sync sync
最後に電源切る前に
^C 連打ですね
判ります

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/06(月) 09:02:16.31

https://qiita.com/_meki/items/90f9815a1e899593daa3
https://peng225.果て部.com/entry/2016/07/30/211726

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/06(月) 10:28:12.30

WinだとFileFlushBuffersだけで完結する

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/06(月) 10:28:30.66

noexceptの有無で動作が変わるなんてC++ムズすぎィ！

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/06(月) 11:42:00.12

>>152
>>66

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/06(月) 11:43:05.77

まあ原因と結果が全然離れた別の場所で起こるっていう意味では難易度高いとは思う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/06(月) 12:41:54.06

>>148
あってる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/06(月) 21:20:45.44

>>126
この国は累進課税なのでそのラインは難しいですね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/08(水) 00:14:11.77

>>66の話は>>59へのだったのか？ｗ

>>155 ほか回答頂いた方
ありがとうございました。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/08(水) 00:17:03.29

moveをやれるヤツはmoveをやる勇気があるヤツだけだ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/08(水) 22:59:00.34

>>138
話をそらすでないは；；；
通常のキャラクタ型デバイスならfflush()せずともバッファ内容がどんどん出ていって
受信側（他アプリ）に伝わるやんけ
fflush()全然必須じゃないやんけ
fflush()に関してはやっぱ受信側の都合も糞も無いやんけ；；；

んまー今日日の計算機は速いから、世迷言てんこ盛りの呪術指向プログラミングでも
比較的まともっぽく動くが、

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/08(水) 23:03:01.67

fflush()にはフロー制御で止まっている送信を動かす力は無いし、
ブロック型デバイスの書き込みのトリガーになる保証は無いしで
やっぱ使いどころは>>131みたいに多対1の書き込み（dstが同じ）というケースでの論理的な書き込み順序保証ぐらいしか無さげ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/08(水) 23:39:12.93

>>159
水に流せ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/09(木) 19:04:36.80

受信側の都合どうこうの話は知らんが
＞通常のキャラクタ型デバイスならfflush()せずともバッファ内容がどんどん出ていって
それは送信側がどんどん送り出している場合でしょ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/09(木) 19:12:48.98

高機能トイレしか使ったことない人は、何もしなくても離席したら勝手に排泄物が流されていくと思っているからね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/09(木) 19:16:36.26

停電おこったことないんだろうね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/09(木) 21:05:58.36

トイレの水流すのもflushだったなｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/09(木) 21:14:08.39

むしろコンピュータ用語のflushの方がトイレからの連想

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/10(金) 18:08:30.15

flushつったらズリセンだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/06/10(金) 18:15:06.01

長時間ストリーミング書き込み時にFileFlushBuffersコールしてなかった停電時の悲劇

**128** · 2022/06/11(土) 13:05:09.88

なんとなく分かりましたが、C言語でfflush()を使っていなかったので困ることもなさそうです
改行は'\n'を使ってもう少し勉強を進めてから改めて皆さんのレスを読み返そうと思います
返事が遅くなりました、ありがとうございました