【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その57

**デフォルトの名無しさん** · 2022/05/22(日) 22:25:08.74

当スレに★Python以外のプログラミング言語での回答類を書くべからず★
派生言語はそれぞれ専スレがある（この板にあるとは限らない）ので、そっち池。
「Ruby」「Rails」「某言語では」「クソチョンw」をNGワード登録推奨。荒らしは、完全スルー放置が一番きらいです。

このスレッドは「お勉強」スレのほうには書き込めない超低レベル、
もしくは質問者自身何が何だか分からない質問を、勇気を持って書き込むスレッドです。
へび使いが優しくコメントを返しますので、お礼は Python の布教と初心者の救済をお願いします。

★エラーを解決したい場合★は、
　　表示されたエラーの全文（勝手に省略やスクショうｐ等の横着クソ行為禁止）と、
　　実行環境（Pythonのバージョン・OSとIDEの種類およびバージョン）をシッカリ書くこと。

Pythonの★ソースコードをそのまま５ちゃんに貼るとインデントが崩れてチヌ★
【【【複数の連続半角スペースはなにもなかったことにされる＆タブは普通には入れられない】】】掲示板の仕様なので、
プログラム文は↓等の、いわゆるコードうｐ用サイトに貼ってこいください。
ttps://techiedelight.com/compiler/　　Run Code機能あり。
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定はC用のため、言語選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://codepad.org/　　　　　ほぼ直感的に使える。Run codeボタンあり。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。

◇Python公式◇ http://www.python.org/
◇まとめwiki◇ ttp://python.rdy.jp/wiki.cgi

〇前スレ〇　【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その56
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1640536690/

次スレたては >>985 あたりが挑戦する。
### END OF TEMPLATE ###

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/28(木) 20:16:12.08

>>585
馬鹿には無理

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/28(木) 22:51:57.42

>>585
リスト返すよりよりジェネレータ―の方がコスト低いからでは解決しない質問？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/28(木) 22:58:58.42

リスト作成のコストと比べても意味ないやろ
yield使わずにジェネレーターを作ればありがたみが分かる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/29(金) 00:22:32.77

リストをfilter()使ってlambda式ではなく外部関数を呼び出して抽出する場合、外部関数に追加の引数を渡すことってできますか？
リストの要素に加えてさらに判定用の引数を与えて外部関数で処理させたいです

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/29(金) 01:28:35.66

>>593
部分適用した関数を用意すればできるよ
partialとか関数を返す関数を書くとかで
リストを[(要素, 追加引数)]の形にzipするのでもてきる

ただlambda使って外部関数に引数渡すのが一番よく使われてる印象

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/29(金) 02:05:51.08

>>593
functools. partial

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/29(金) 02:28:02.24

>>594,595
functools.partialもlmbdaもできました。ありがとうございます。
確かにlambdaのほうがすぐに書けるのと、パッと見て分かりやすいかもですね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/29(金) 16:36:15.82

ある変数に対してifまたはelseで値を代入するとき「未定義の可能性があります」という警告が出てしまいます。
この警告は無視して構わないのでしょうか？
実際はifかelseが必ず実行されるため、未定義になることは無いと思います。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/29(金) 18:15:50.48

両方でちゃんと定義があれば問題ないんじゃないの

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/29(金) 18:30:32.97

>>597
その部分のコード書いてみ
たぶん未定義になるパターンがある

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/29(金) 19:07:07.88

ifとelse両方で定義してあれば未定義にはならんと思うけどな
定義してないから警告出るのかね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/29(金) 19:10:09.40

>>597
無視しない方がいい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/29(金) 19:58:02.11

て言うか未定義の「可能性」なんて普通の処理系ではでないだろ
なんかツール使ってるならそのツールの名前書きなよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/29(金) 20:45:46.18

どこかに未定義ルート有るんだ
そこらへんを探すのが楽しい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/29(金) 21:51:50.81

Ruby では、条件分岐で初期化されるはずの変数が、
初期化されなかった場合に、nil・未定義になる

if false
n = 1
end

p n #=> nil

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/29(金) 23:03:00.11

翔泳社のスラスラわかるPythonを読み終えて、
次にソフトバンクのPython完全入門を買おうか迷ってるんですが、
どなたか読んだ方いましたら感想を教えて下さい
よろしくお願いします

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/30(土) 02:27:49.30

入門書は１冊で充分なのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/30(土) 02:27:58.30

入門書は１冊で充分なのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/30(土) 02:34:45.44

レスは1回で充分なのでは？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/30(土) 09:23:55.07

webアプリ作って内部サーバーから使ってみよう、みたいな本読んでるんだが

コマンドプロンプトに
python -m http.server --cgi 8080
と書いてwebサーバー立ち上げて
ブラウザで
htttp://localhost:8080
開くまではできたんだ

ここから
htttp://localhost:8080/開きたいwebアプリ.py
へ移動しても、中身がテキストとして表示されるだけでwebアプリとしては機能しない
これはなにか手順間違えてるかな？

pythonコード自体は以下
https://techiedelight.com/compiler/?MN5F

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/30(土) 09:27:36.20

●未定義ルートがある
●typoを見落とし

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/30(土) 09:28:23.25

>>606-607
レスは一回で充分

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/30(土) 09:29:27.96

>>609
flask使え

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/30(土) 13:25:48.25

呼ばれたクラスのメソッド実行やインスタンスの参照はできますでしょうか？
RubyのBinding_of_caller gemのようなことをやりたいです。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/30(土) 15:23:09.66

>>609
例えば、Ruby では、

コンソールで、ウェブサーバー・WEBrick を起動する
ruby -run -e httpd . -p 8080

ブラウザで、
http://localhost:8080/a.html
とすると、HTML が表示される

例えば、これが、
http://localhost:8080/a.csv

a.csv, a.txt など、ブラウザが解釈できない拡張子の場合は、ダウンロードされる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/30(土) 15:41:57.89

>>609
cgi_directoriesで定義されてるディレクトリの中にあるソースコードじゃないとじっこうできないかも

>>614
csvじゃなくてcgiの話な、チンカス

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/30(土) 15:55:32.29

>>609
/cgi-binに配置して
localhost:8080/cgi-bin/xxx.pyでアクセス

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/30(土) 15:56:01.53

あ、被ったね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/30(土) 16:15:20.28

14分差でかぶるとかすごいな

**605** · 2022/07/30(土) 17:33:25.97

レスありがとうございます

実は最初にソフトバンクの本を買おうと思ったのですが、アマゾンレビューを見たら
少しわかりにくい箇所もある、という感想があったのでワンクッション入れました

今となっては独習Pythonなどの中級書に進んだ方がいいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/30(土) 17:49:27.02

手段が目的になってるパターン

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/30(土) 19:25:46.15

民明書房の「結局あんたはpythonで何がしたいの？」とか読むといい

**605** · 2022/07/31(日) 08:22:18.53

辛口ですね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 08:43:12.47

bool([])がFalseなのに
all([])がTrueになる理屈を教えてください

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 08:56:05.73

イテラブルの要素の探索中にFalseでリターンされなければTrueをリターンされるようにallが実装されてるから
https://github.com/satwikkansal/wtfpython#-all-true-ation-

設計思想的な話しなら分からん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 09:01:11.39

数学的にそれが自然
Wikipediaの論理包含とかVacuous truthを読め

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 09:35:16.42

test

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 09:36:51.24

r = True
for e in S:
r = r and e
return r

S が空の場合，for文の中は1度も実行されない．
返されるのは，rの初期値であるTrue

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 09:37:12.57

>>624
理屈はわかりました
その実装にした人を小一時間問い詰めたい気分でいっぱいです
all([])の結果にTrueを求めるユーザーが世の中に一人でもいるのでしょうか…

>>625
数学はよくわからんのですごめんなさい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 09:39:03.02

似たような例として，Sの要素の和を計算することを考える．

r = 0
for e in S:
　r = r + e
return r

Sが空の場合，rの初期値である0が返される．

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 09:45:32.68

似たような例として，Sの要素の積を計算することを考える．

r = 1
for e in S:
　r = r * e
return r

S が空の場合，返されるのはrの初期値である1

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 09:48:34.65

sum, prodという関数がPythonにあるのならば，

sum([]) == 0

とするのが自然だし，

prod([]) == 1

とするのが自然．

prodのほうは不自然に感じる人がいるかもしれないが，sumが自然なのと同じ理由でprodも自然．

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 10:26:40.61

0! := 1と定義するのも同じ理由．

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 12:12:56.03

anyとかallは評価できるものがある場合にのみ使うべきだと思うんだ。空打ちしたら「何だこりゃ」ってなる
つまり
all([]) ではなくall([''])と使いたい。これなら正しく（評価がなされて）falseが返る
つかall([]) ってどういう状況よ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 12:23:51.14

リテラルを渡すわけじゃないだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 12:55:33.13

論理包含、Vacuous truthを読めと言ってる人は理由を知っているだけで理解できていない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 13:14:04.77

>>635
言葉足らずは役立たず

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 13:25:03.81

any([]) == False
all([]) == True

こうだと何が問題になるのかが分からない．

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 13:32:01.26

all(S)は∀x(x∈S ⇒ x==True)が真であるときに，Trueになり，偽であるとき，Falseになる．

Sが空なら∀x(x∈S)は偽だから，∀x(x∈S ⇒ x==True)は真である．

any(S)は∃x(x∈S and x==True)が真であるときに，Trueになり，偽であるとき，Falseになる．

Sが空なら∃x(x∈S)は偽だから，∃x(x∈S and x==True)は偽である．

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 14:16:45.61

お勉強スレで403がでる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 14:23:06.73

allとanyのあるある言いたい　TrueとFalseのあるある早く言いたい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 15:56:07.05

聞いてねえ黙っとけマザコン男

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 16:39:23.51

突然マザコンという単語が出てきた
普通の人はすぐに思い浮かぶ単語ではない
つまり、自分がそうだとよく言われたから頭に浮かびやすいと自己紹介しているわけだ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 17:10:58.62

vscでインタープリターが設定出来ずエラーになる
なんでぇ…検索しても出てこない…

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 17:19:39.16

ｖｓｃスレあるからそっちで聞いたら？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 17:40:03.84

>>623の疑問にバッチリ明快にお答えしましょう
all([1,2,3]) -> True
all([1,2,3]+[]) -> True
all([1,2,3]) and all([]) -> True
よって、all([]) -> True

同様にanyの場合は
any([1,2,3]) -> True
any([]+[1,2,3]) -> True
any([]) or any([1,2,3]) -> True
よって、any([]) -> False

Vacuous truthとか言われても分かんないでしょ、wiki見ても分かんない
>>638の取って付けた数式見ても分かんない、でもコードで書くとあら不思議一目瞭然

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 18:21:17.32

全く疑問に答えてなくて草生えるwwwww

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 18:30:32.80

>>645
空リストに分解するのはいいね
ただanyはFalse側で示さないといけないな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 18:42:16.99

1. [True, True]
2. [True, False]
3. [False, False]
4. []

この4つから
1種類だけ処理したい場合と2種類だけ処理したい場合を
all, any, notで各listにつき1回走査するだけで書けるかどうか
もしall([])がFalseだとしたらどうか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 19:03:02.60

>>647
配列例を一緒にしようとしたんだけど、こっちの方が分かりやすいか

any([0,0,0]) -> False
any([0,0,0]+[]) -> False
any([0,0,0]) or any([]) -> False
よって、any([]) -> False

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 19:10:05.63

こう決めてるからといって準備してあるものから答えを持ってくるのではない
あくまでデジタル計算の答えがそうなっているだけ
それをわかってないみたいね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 20:42:04.88

ID:VBdofYjo
ルビーガイジと別のベクトルで頭おかしいね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 22:11:23.00

単なる慣習でしかなくて合理的な理由はない
プログラミングではall([])がFalseだったほうが楽になるケースの方が圧倒的に多い

残念ながらempty listだけ別途チェックするのが無難

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 22:46:03.58

all()は論理積のロジックなので初期値True
any()は論理和のロジックなので初期値False
そうしないと成り立たない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 23:10:20.11

ドキュメントのallの説明で、(or if the iterable is empty)が加えられたのは2009年か2010年ぐらいから

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 23:18:11.45

>>653
それ使う側の視点じゃなくて
内部実装上の都合でしょ？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/31(日) 23:50:52.02

>>655
これ以上に自然な定義はあるのか？
引数が空の時に余計な評価を挟む方がよっぽど不自然だと思うが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/01(月) 01:15:16.60

>>656
実装の都合上は自然かもね
使う側の視点からは全くもって自然じゃないよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/01(月) 01:55:03.33

>>657
all()とany()の動作を文章にして書いてみたら分かる
関数の仕様自体が気に入らないなら自分で書くしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/01(月) 02:13:06.07

>>652
> プログラミングではall([])がFalseだったほうが楽になるケースの方が圧倒的に多い
具体的にコードで示して欲しい

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/01(月) 04:29:53.53

まあ5×0=0で5^0=1なのも実装した人にとって自然なだけだし言いたいことはわかる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/01(月) 09:45:47.74

やっとバカにも理解できたようですが、>>660を見る限り理解できていませんｗ残念

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/01(月) 16:21:23.81

Eric Matthesの「python crash course」(和名：最短コースでゼロからしっかり学ぶpython入門）を完了して次にデータ解析をやりたいんです
そこで
オレイリーの「pythonによるデータ分析入門」を読んだのですがまだ私にはレベルが高いようです
橋渡しになるレベルの本はありませんでしょうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/01(月) 17:14:07.64

>>662
『Pythonによるあたらしいデータ分析の教科書』辺りで
Jupyter Notebookとか分析の基本覚えてから
『Python実践データ分析100本ノック』でデータの前処理とかを本格的に勉強してから
オライリー本読んだ方がええかもね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/01(月) 18:05:15.09

型ヒント(num: int = 1など)って普通に使われてますか？
私も常に使った方がいいですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/01(月) 20:36:49.60

>>663
ありがとうございます
ポチりました

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/01(月) 23:46:48.65

使われてると思うし使えた方がいい
PyCharmとかVSCodeで書いてると型を判断してくれるので書きやすくなるしミスも判明しやすくなる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 00:20:43.20

>>653
配列の全ての要素が５以上かをチェックするcheck関数を作りました
def check(lst):
return all(i >= 5 for i in lst)
空リストが入力された場合Falseを返したいのですが
論理積のロジックなのでFalseを返すと成り立たなくなります
空リストのチェックはどうすれば良いでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 03:57:40.09

def check(l):
__if l:
____return all(map(lambda i: i>5, l))
__else:
____return False

すべて5以上かみたいな関数名にして使う
checkはダメ。論外

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 04:03:59.45

>>667
return bool(lst) and all(i >= 5 for i in lst)

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 07:10:05.89

>>668
>>669
これはいけません　論理積のロジックなので空リストが入力された場合はTrueを返す必要があります
Vacuous truthを知らないのですか？　論外です

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 07:19:05.10

空listはfalseなのでbool()は不要
もしくは lst or [0] とすれば空listチェック不要

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 08:36:47.08

>>670
ああそういうことか
667の質問の意味が今わかった
変な質問だなと思いながら適当に答えちゃった

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 08:45:25.83

>>670
空のリストでtrue返したいならall([i for i in lst if i>5])で返るが

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 08:56:18.05

>>671
bool()は不要のほうは、戻りが True,False,[]の3種類になるから個人的にいや。
lst or [0]のほうは、i >= 5 とかの場合使えなくなるからよろしくないかと。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 08:57:08.71

>>674
訂正
lst or [0]のほうは、i >= 0 とかの場合使えなくなるからよろしくないかと。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 12:52:45.59

>>668
配列じゃなくiterableだと詰むよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 13:36:46.22

>>672
そうなんｯｽ　>>667のcheck関数は完璧ｯｽ　論理積のロジックでVacuous truthで数学的に自然なんｯｽ
check(a+b+c) と check(a) and check(b) and check(c) が等価になると理解できるｯｽ
でも空リストは弾きたいじゃないｯｽか　しかし空リストの場合にFalseで返すと数学的に不完全になるｯｽ
つまり空リストを弾きたいならcheck関数外の前後どちらかで引数のチェック処理が必要というわけｯｽ
ﾒｯﾁｬ不便じゃないｯｽか　これが>>659の回答ｯｽ
ﾒｯﾁｬ不便なんで数学的に不完全な>>668-669 のようなコードになるｯｽ　これが自然ｯｽ
でもその場合 check(a) and check(b) and check(c) みたいな使い方はできなくなるｯｽよね　空リストが来たらアウトｯｽから
つーわけでどっちもOKな解決策はあるのかなという質問ｯｽ
同じようなcheck関数を書く場合に空リストの扱いはどうするのかって話ｯｽ
もしそれが>>668-669のようなコードになるのならオイラの勝ちということｯｽ
もちろんall([])がTrueになる理由は理解してるｯｽよ　5×0=0で5^0=1ってことｯｽもんね　分かってるｯｽ　そこは大丈夫ｯｽ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 13:57:06.18

>>676
要件は配列の要素をチェックする関数の作成だけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 14:10:48.20

>>677
そもそも数学的な計算がしたいとき、空のリストが来たら不自然になるって
そりゃ空のリストは数学的じゃねーんだから不自然になって当然だろ

空のリストとかいう非数学を数学化する関数を実装しろよ。それはお前の好きにしろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 14:25:29.34

そういえばBytesIOがイテレーターなのはなんでなの？
配列じゃあかんのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 14:44:44.43

>>677
全然意味わからん
空リストを弾きたいならcheckの中で例外発生させるなりすればいいだけじゃねーの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 14:58:23.12

>>681
こいつはネチョネチョ言葉遊びしたいだけのゴミ野郎だから無視でいいよ
上の方でも暴れとる。rubyキチガイと同列の泥人形

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 15:02:37.40

どうせ発生しないような例外的なやつの対応ばかり考えている無能

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 15:21:43.17

>>677
100%同意する

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 15:24:08.55

>>678
all([]) == Trueはデメリットが大きい例として>>667が書かれてるという文脈を理解してから書いてね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 15:36:16.40

>>684-685
バレてるぞ恥晒し

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 15:44:30.79

all([]) == True
any([]) == False

であると困る例を教えてください．

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 17:37:12.67

>>685
それ all([ ]) = False でも何も解決しないだろw
True / False しか返せないのに空リストかどうかの情報欲しいなら別の方法で返すしかない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 19:22:29.51

実は空リストの場合Noneを返すという手を考えたｯｽけど　数学的完全性を保つことはできなかったｯｽ
しかしたった今思いついたｯｽ　空リストの場合は２を返せばいいｯｽ　２はTrueｯｽ
我ながら自分の才能が恐ろしいｯｽ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/08/02(火) 19:46:15.70

>>689
訂正するｯｽ　２じゃなくて1.0を返せばいいｯｽ　空リストの場合は1.0を返すｯｽ
1.0なら　check(a+b+c) == (check(a) and check(b) and check(c))　が成立するｯｽ