すげーや(笑)
https://www.usp-lab.com/methodology.html
開発方式の特徴: 一休さん方式
> 一休さんは、屏風に書かれた虎を見事捕まえてみよ、という難題を前に、
> 「さあ、すべて準備は整いました。私が虎を縄で縛りますから、虎を屏風から出してください。」
> という頓智で場を切り抜けた逸話がありますが、ユニケージは一休さんにならい、
> データという虎を見事捕まえるために、まずデータを全部出してもらうことを要求します。
何を言ってるのかさっぱり理解できない。俺が馬鹿なのか?
> さらに、実データを使ってプログラミングすることにより、
> 単純な動く動かないの単体テストはプログラミングの過程でクリアでき、開発効率も向上するのです。
すげーなー、実データがあれば単体テストが不要になるんだー
> ユニケージには、多くの「お作法」が存在し、ドキュメントの削減に寄与しています。
> 例えば「ワンプログラムワンフロー」の原則や、「アプリケーション固有のLEVEL4」の作法は、
> 複雑になりがちなプログラム間の相互関係の記述やテストを不要にしています。
シェルスクリプトは移植性低いからOSを変更したりバージョンアップした時に
動くかどうかわからないじゃん。テストしないとだめだよ。
探検
実データでプログラミングすれば単体テストは不要!
2022/06/01(水) 11:48:58.47ID:R6x87i7C
2022/06/02(木) 10:31:23.14ID:EVbnEeOP
つーか、システム開発前に、どうやって実データを作るんだよって話
実データは別のシステムからもらえることが前提となってるのか?
そういう前提の開発手法というなら、適用できる用途が限られてることになる
実データがあったとして、じゃあ何が正しい計算結果なのか
どうやって判断するつもりだ?ロジックのテストは?
多数の実データから手計算と突き合わせて「うん、あってる!」みたいにやるのか?
実データ使って見つけられるバグは想定外のデータ形式とかで
実行時エラーが出ることぐらいなわけで
だからユニケージはバグが多くなってしまっている
実データは別のシステムからもらえることが前提となってるのか?
そういう前提の開発手法というなら、適用できる用途が限られてることになる
実データがあったとして、じゃあ何が正しい計算結果なのか
どうやって判断するつもりだ?ロジックのテストは?
多数の実データから手計算と突き合わせて「うん、あってる!」みたいにやるのか?
実データ使って見つけられるバグは想定外のデータ形式とかで
実行時エラーが出ることぐらいなわけで
だからユニケージはバグが多くなってしまっている
2022/06/02(木) 10:32:19.65ID:EVbnEeOP
こいつらテスト仕様書とかも書いたこと無いんかな?
どういうデータでテストしますとか何も決めずに
実データで動けば動くだろみたいな
甘い考えでやってるのか?
プロ意識ないな
どういうデータでテストしますとか何も決めずに
実データで動けば動くだろみたいな
甘い考えでやってるのか?
プロ意識ないな
11デフォルトの名無しさん
2022/06/02(木) 10:52:56.83ID:MPFVtYTL ユニケージωωωωωω
2022/06/02(木) 11:11:00.89ID:EVbnEeOP
ユニケージ開発手法(Enhanced UNIX)とは③
https://www.aibsc.jp/wp-content/uploads/2021/09/DX_AIBSC_USP.pdf
> ? ローコードAgile
>
> 生産性向上の手法としてのTPS
> →米国でシステム開発の生産性向上手法として
> 「アジャイル手法」に応?された
???
ローコード???
Agile???
https://www.aibsc.jp/wp-content/uploads/2021/09/DX_AIBSC_USP.pdf
> ? ローコードAgile
>
> 生産性向上の手法としてのTPS
> →米国でシステム開発の生産性向上手法として
> 「アジャイル手法」に応?された
???
ローコード???
Agile???
2022/06/04(土) 23:25:10.51ID:VhLSCtVR
ユニケージ大人気
14デフォルトの名無しさん
2022/06/05(日) 00:00:55.72ID:5S5HsrjH 人気やね。ネタとして。
15デフォルトの名無しさん
2022/06/07(火) 21:01:14.33ID:EHmp98vU 仕様を公開していないパッケージソフトだと、こういうシステムテストだけで終わらせているところはある。
16デフォルトの名無しさん
2022/06/09(木) 12:03:56.32ID:/Ui3K6U5 データの仕様からダミーデータ起こすよね
機械学習させる前提なら知らんけど
時代はAIなのかな
機械学習させる前提なら知らんけど
時代はAIなのかな
17デフォルトの名無しさん
2022/06/10(金) 08:19:42.50ID:TkaoAfxy >>16
単体テストの話らしいぞ?
単体テストの話らしいぞ?
18デフォルトの名無しさん
2022/06/10(金) 08:56:21.52ID:NAXAfwsd なんつーか、セミナーで
実データを使ってプログラミングすることにより、
単純な動く動かないの単体テストはプログラミングの過程で
クリアでき、開発効率も向上するのです。
とか言われたら、乾いた笑いしか出てこないわw
実データを使ってプログラミングすることにより、
単純な動く動かないの単体テストはプログラミングの過程で
クリアでき、開発効率も向上するのです。
とか言われたら、乾いた笑いしか出てこないわw
2022/06/10(金) 09:38:52.15ID:oA3q2UWe
いくら頓痴気だからってみんないじめやめな~🥺
2022/06/10(金) 11:32:59.93ID:eVszpnue
> 単純な動く動かないの単体テスト
単体テストをコンパイルエラー相当のものと勘違いしてないか?
単体テストっていうのはモジュールとか関数レベルの小さなレベルで
正しく動くことを確認するテストのことだろ?
実データには含まれてないような稀なデータでもちゃんと動くように確認してさぁ
処理が間違っていても、単純に動けばOKみたいなもんじゃないぞ
単体テストをコンパイルエラー相当のものと勘違いしてないか?
単体テストっていうのはモジュールとか関数レベルの小さなレベルで
正しく動くことを確認するテストのことだろ?
実データには含まれてないような稀なデータでもちゃんと動くように確認してさぁ
処理が間違っていても、単純に動けばOKみたいなもんじゃないぞ
2022/06/10(金) 14:32:19.58ID:QYbaBhXC
将来的に更新されないデータしか扱わないということならそれでいいかもしれない
2022/06/10(金) 14:35:07.36ID:QYbaBhXC
今更一休さんがナンセンスだという動画がつべのお薦めに上がってて?だったが
こいつらの影響か
こいつらの影響か
2022/06/10(金) 16:41:26.27ID:Y5qgS1UI
30年前の開発やね
2022/06/10(金) 16:55:21.51ID:eVszpnue
30年前の手法が今も通用するし
これからも通用するのがユニケージ
これからも通用するのがユニケージ
2022/06/10(金) 17:26:49.00ID:yVcvQagj
ところがユニケージは数年も持ちません
可搬性が悪く、保守性が皆無だからです
可搬性が悪く、保守性が皆無だからです
26デフォルトの名無しさん
2022/06/10(金) 17:36:06.93ID:TkaoAfxy >>20
動くことは単体テストより前の話だろ
動くことは単体テストより前の話だろ
27デフォルトの名無しさん
2022/06/10(金) 17:39:21.70ID:TkaoAfxy データベース、SQLのテストをしない人間は、世代に関係なくいる。データ型が間違っていても気づかない。なぜか氏名の名字は2文字という決めつけのシステムを見たことがある。
2022/06/10(金) 18:16:40.83ID:Oy7NiucR
決めつけというよりは
ディスクを節約したかったのでは?
ディスクを節約したかったのでは?
2022/06/10(金) 18:25:37.12ID:UB5ZYLyS
そんな節約してなんの意味があるの?
節約にならんよ
節約にならんよ
30デフォルトの名無しさん
2022/06/10(金) 18:26:22.57ID:TkaoAfxy 「五十嵐太郎」を例にすると姓が「五十」、名が「嵐太」となるシステムを見たことがある。
2022/06/11(土) 13:07:28.66ID:N3F47/64
>>29
大昔の名残なんじゃないの?
大昔の名残なんじゃないの?
32デフォルトの名無しさん
2022/06/11(土) 16:28:50.36ID:h1ISo/Y7 テストデータでテストしても実データで起こる問題は見つからない場合がある
実データでテストしても一見動いているように観えて問題が起こるパターンを漏らす可能性がめちゃくちゃ高い
つまり両方必要
以上おしまい
実データでテストしても一見動いているように観えて問題が起こるパターンを漏らす可能性がめちゃくちゃ高い
つまり両方必要
以上おしまい
2022/06/11(土) 16:31:27.92ID:XvjDOgOr
34デフォルトの名無しさん
2022/06/11(土) 19:13:11.11ID:zBk/MBZO 実データでテストするのはむしろ当たり前だろ
それをテスト環境に本番環境からデータをコピーしてきてやるんだろ
本番環境の実データでテストしろとは誰も言ってないωωω
それをテスト環境に本番環境からデータをコピーしてきてやるんだろ
本番環境の実データでテストしろとは誰も言ってないωωω
2022/06/11(土) 19:32:06.26ID:Gseb2Mz3
単体テストで動く動かないしかテストしないと思ってるのが怖い
2022/06/11(土) 19:52:49.05ID:3GXg4kAh
37デフォルトの名無しさん
2022/06/11(土) 23:05:34.36ID:eIoo0izb メモリの確保サイズを確かめるには、実際に最大サイズを使わないとわからないからな。
38デフォルトの名無しさん
2022/06/11(土) 23:07:40.26ID:eIoo0izb UTF-8を使っているつもりが、SJISだったりしてもシステムテストレベルではわからないから
39デフォルトの名無しさん
2022/06/12(日) 10:31:30.13ID:cPTHwR7Q LFとかCRLF前提で描いてると
CRのみというアホなコードが混ざって困るのが実データ
CRのみというアホなコードが混ざって困るのが実データ
2022/06/12(日) 12:49:51.36ID:x8szYaic
普通の人の感想はこれだよなぁ。
https://xtech.nikkei.com/it/article/NEWS/20080906/314276/
> 最初の題材は,旧システムから新システムへのデータ変換プログラムにミスがあり,
> 新システムのシステム・テスト中に問題が見つかった事例である。
> あらかじめ実データを使ってテストされていたことを受け,
> 大西氏は「システマチックにテストされていたのか疑問だ」と指摘した。
テストデータというのは
仕様に合わせてテストすべきないようを網羅したもの。
実データでプログラミングするだけで、単体テストがクリアとか言われても
ちゃんとテストすべきものを網羅しているのかなんてわからん
はぁーーーーー、ユニケージ開発手法は、根本的に「雑」
プロの仕事じゃない
https://xtech.nikkei.com/it/article/NEWS/20080906/314276/
> 最初の題材は,旧システムから新システムへのデータ変換プログラムにミスがあり,
> 新システムのシステム・テスト中に問題が見つかった事例である。
> あらかじめ実データを使ってテストされていたことを受け,
> 大西氏は「システマチックにテストされていたのか疑問だ」と指摘した。
テストデータというのは
仕様に合わせてテストすべきないようを網羅したもの。
実データでプログラミングするだけで、単体テストがクリアとか言われても
ちゃんとテストすべきものを網羅しているのかなんてわからん
はぁーーーーー、ユニケージ開発手法は、根本的に「雑」
プロの仕事じゃない
2022/06/12(日) 14:23:37.83ID:Ff38QWfz
データ入力してもらうテストできないじゃん?
42デフォルトの名無しさん
2022/06/12(日) 15:32:52.60ID:SUky5He/ >>41
テストの工程くらい調べて言えよ!
テストの工程くらい調べて言えよ!
2022/06/12(日) 16:42:20.14ID:x8szYaic
実データでテストすること自体はいい
テストデータだって完璧じゃないし見逃しはある
だが実データを使ってプログラミングしてれば
動くっしょ?という考えは大問題
シェルスクリプトで業務システム開発じゃーって息巻いて
誰かにシェルスクリプトじゃ単体テストできないよね?って
突っ込まれた時の苦し紛れの言い訳にしか見えない
「実データを使ってプログラミングすれば、単純な動く動かないの
単体テストはプログラミングの過程でクリアできる!」
いや、単体テストは、単純な動く動かないをテストするもんじゃねーから
テストデータだって完璧じゃないし見逃しはある
だが実データを使ってプログラミングしてれば
動くっしょ?という考えは大問題
シェルスクリプトで業務システム開発じゃーって息巻いて
誰かにシェルスクリプトじゃ単体テストできないよね?って
突っ込まれた時の苦し紛れの言い訳にしか見えない
「実データを使ってプログラミングすれば、単純な動く動かないの
単体テストはプログラミングの過程でクリアできる!」
いや、単体テストは、単純な動く動かないをテストするもんじゃねーから
2022/06/12(日) 18:15:50.84ID:aklmqhlz
マズい処理A
マズい処理B
が合体することで
結果として正しい結果になっている
効果を狙う匠の技
マズい処理B
が合体することで
結果として正しい結果になっている
効果を狙う匠の技
2022/06/12(日) 19:55:17.37ID:v6EPlC+x
>>44
実際意図的にそんなコード書く人もいるからなぁ。
マズイ処理A
+匠「なにぃ?まずい?そんなのこうやってああやれば修正できるだろ」
=正しいと思えるような結果
結果だけ見ても正しくても
なんでマズイ処理やってるのに結果が正しいのかわからない
理由がわからないので、結果が正しくても責任が持てない
余計なことをした匠だけが自信満々
実際意図的にそんなコード書く人もいるからなぁ。
マズイ処理A
+匠「なにぃ?まずい?そんなのこうやってああやれば修正できるだろ」
=正しいと思えるような結果
結果だけ見ても正しくても
なんでマズイ処理やってるのに結果が正しいのかわからない
理由がわからないので、結果が正しくても責任が持てない
余計なことをした匠だけが自信満々
46デフォルトの名無しさん
2022/06/12(日) 23:03:01.18ID:C9crBHZS 単体テストなんかする工数が無いのでテスト無しで普通に開発してたがそんな現場の方が多いだろ
テスト運用中に不具合潰して本番後も不具合分かったら潰す
これが俺流のアジャイル
テスト運用中に不具合潰して本番後も不具合分かったら潰す
これが俺流のアジャイル
2022/06/12(日) 23:56:41.61ID:aklmqhlz
まあ、経験上やったほうが早く済む
っていうかできるような仕組みを心掛けるって感じ?
っていうかできるような仕組みを心掛けるって感じ?
2022/06/13(月) 00:08:31.42ID:aNdPD0Bj
何ならレビューすらめんどくさがられてバグがあったら俺のせい
2022/06/13(月) 06:59:42.73ID:5Zu9gMwT
>>46
規模が小さくて、信頼性?知ったこっちゃねーよ
っていう所しか使えないけどね
SIって作りっぱなしで保守開発は客任せにするから
だからそんな事が成り立つ
客がいくら苦労しようが知ったこっちゃないという考え
自社サービスで長期間運営するとかには使えない
自分が苦しむからね
規模が小さくて、信頼性?知ったこっちゃねーよ
っていう所しか使えないけどね
SIって作りっぱなしで保守開発は客任せにするから
だからそんな事が成り立つ
客がいくら苦労しようが知ったこっちゃないという考え
自社サービスで長期間運営するとかには使えない
自分が苦しむからね
50デフォルトの名無しさん
2022/06/13(月) 07:40:51.18ID:e6wf7PYo データの仕様に沿ったプログラミングして本番データで間違い無いか確認出来たら安心
データの仕様が信用出来ないかも知れんし
データの仕様が信用出来ないかも知れんし
51デフォルトの名無しさん
2022/06/13(月) 16:32:51.92ID:JUF3UP4h 44,45
PHPerに多い
PHPerに多い
52デフォルトの名無しさん
2022/06/13(月) 17:46:22.13ID:W8kQFthq2022/06/13(月) 21:50:19.60ID:AX27+P+t
単体テストしないとスピードが落ちるじゃん
バカなの?
それともチキンレースしてるの?
バカなの?
それともチキンレースしてるの?
54デフォルトの名無しさん
2022/06/14(火) 10:40:52.22ID:DfocaXPs テストコードを書く時間とテスト実行にかかる時間で何倍もかかる
2022/06/14(火) 11:31:44.20ID:Vpk2+uL5
2022/06/14(火) 17:41:27.94ID:l2ORnHXX
問題はテストコード書く時間で十回は単体テストできることだな
2022/06/14(火) 19:54:21.44ID:p687pJoB
手動派って一回しかテストしないですむのか、うらやましいな
2022/06/14(火) 20:11:43.27ID:8jE4eIPr
>>57
誰がそんなこと言ってるの?
誰がそんなこと言ってるの?
2022/06/14(火) 21:26:24.84ID:77YktSZo
2022/06/15(水) 03:59:27.49ID:XlVHro5g
>>59
やる必要がどこにあるんだ?
自動テストを作成する工数が高すぎるのが問題
変更コストとかそもそも元のテスト仕様がドキュメントになってなくてこれまたクソ
そんでテストの内容も仕様書のどっからこのテストができるのか?これまた謎
あとシステムもよくない
ロジックだけをテストできる仕組みを現在の自動テストは持ってない
そうなるとカバレッジいくつがという数字だけ一人歩きを始めてその数字を100%にすることに何の意味もないっていうね
このクソシステムもやりたくない理由の1つ
それと実際に時間がかかるところは結合テスト
単体に必要以上に時間をかけてる暇は今の開発にはないと思う
そんなわけで自動テストはゴミ
いつもこの話を持ってくるやつには
プロジェクトで1番でかいメソッドの自動テストを組んでもらってお引取り頂いている
まあ、だいたい2週間経っても何も出ないやつが大半よ
やる必要がどこにあるんだ?
自動テストを作成する工数が高すぎるのが問題
変更コストとかそもそも元のテスト仕様がドキュメントになってなくてこれまたクソ
そんでテストの内容も仕様書のどっからこのテストができるのか?これまた謎
あとシステムもよくない
ロジックだけをテストできる仕組みを現在の自動テストは持ってない
そうなるとカバレッジいくつがという数字だけ一人歩きを始めてその数字を100%にすることに何の意味もないっていうね
このクソシステムもやりたくない理由の1つ
それと実際に時間がかかるところは結合テスト
単体に必要以上に時間をかけてる暇は今の開発にはないと思う
そんなわけで自動テストはゴミ
いつもこの話を持ってくるやつには
プロジェクトで1番でかいメソッドの自動テストを組んでもらってお引取り頂いている
まあ、だいたい2週間経っても何も出ないやつが大半よ
2022/06/15(水) 08:49:46.31ID:UfCD2ATA
自分ができないからってふわっとした手動テストで悦に浸る60であった
自動テストのコストが許容できなくなるほど高いのも60が見積もれないからやろ
一番デカいメソッド ←レガシーやん、見切られてるだけやw
自動テストのコストが許容できなくなるほど高いのも60が見積もれないからやろ
一番デカいメソッド ←レガシーやん、見切られてるだけやw
62デフォルトの名無しさん
2022/06/15(水) 12:07:25.30ID:kUVbuOBV2022/06/15(水) 13:32:38.85ID:KCxUhf4v
64デフォルトの名無しさん
2022/06/15(水) 15:36:39.85ID:IEWflW3G コンパイル通ったらバグが無いと思ってる素人より
テスト通ったらバグが無いと思ってる管理者の方が悪質
テスト通ったらバグが無いと思ってる管理者の方が悪質
2022/06/15(水) 16:26:07.62ID:WkpRckyH
それはテストをしない理由にはなりえない
勿論自分はプロだから、なんて戯言も
勿論自分はプロだから、なんて戯言も
2022/06/15(水) 17:29:37.75ID:SLSWC7tO
2022/06/15(水) 18:07:30.81ID:Usc4mgCv
2022/06/15(水) 18:21:44.14ID:xJcyHgOI
つーかディシジョンテーブル書いてみろと言った途端に皆ビビり過ぎ
2022/06/15(水) 19:16:55.41ID:XlVHro5g
まあ、1番デカイヤツヤラせて見ろよ
これで自動テストやろうぜ厨はリアルで潰せる
そいつは何の成果もあげられない絶対だ
こういうアホの思いつきをプロジェクトから無傷で追い出すのも立派な能力
掲示板でもガチでキレたらオープンソースの自動テスト作ってもらうで
自動テストの話はそれが終わるまでさせん
これで自動テストやろうぜ厨はリアルで潰せる
そいつは何の成果もあげられない絶対だ
こういうアホの思いつきをプロジェクトから無傷で追い出すのも立派な能力
掲示板でもガチでキレたらオープンソースの自動テスト作ってもらうで
自動テストの話はそれが終わるまでさせん
2022/06/15(水) 19:27:21.83ID:kL9YSsea
1番デカイヤツが糞過ぎて、ディシジョンテーブル起こせません渡せません。まで読んだ
オワコンなプロダクトにはオワコンな人間が跋扈する、と
オワコンなプロダクトにはオワコンな人間が跋扈する、と
2022/06/15(水) 19:50:46.74ID:dDeNr2sj
自動テストなんか不要!
→ほーん、じゃあそれ手動でテストしてんの?
→そもそもテストしてませんでした
この流れだからなw
→ほーん、じゃあそれ手動でテストしてんの?
→そもそもテストしてませんでした
この流れだからなw
2022/06/15(水) 19:51:24.38ID:dDeNr2sj
2022/06/15(水) 23:47:08.73ID:oaz3/shQ
自動テスト用のテストデータを自動生成するプログラムの
テストは自動テスト?
テストは自動テスト?
2022/06/15(水) 23:59:13.06ID:NtuuvbZ6
屁理屈しかこねられなくなったのかな
2022/06/16(木) 00:17:15.51ID:+hS0AG8l
2000年ぐらいのときの人類は自動テストを
人工知能のように考えていた人がいるんだよ
ファクトリーオートメーションのような
コンピュータを導入した自動化のことだって
分かんなかったんだよ
念のために言うけどファクトリーオートメーションは
人間が何もしなくても勝手に何かものを作ってくれる機械じゃないよ
人工知能のように考えていた人がいるんだよ
ファクトリーオートメーションのような
コンピュータを導入した自動化のことだって
分かんなかったんだよ
念のために言うけどファクトリーオートメーションは
人間が何もしなくても勝手に何かものを作ってくれる機械じゃないよ
2022/06/18(土) 23:16:33.28ID:hl5NRKh8
お前らが日々セコセコと作ったジャーナルやらのデータが既にあるやろってのが彼らの理屈
それを虎とよんで提出したら作ってやるという思想
それを虎とよんで提出したら作ってやるという思想
2022/06/19(日) 00:24:52.22ID:rHNduwfW
自分たちで新しいデータを作らないという前提なの?
そら使えねわw
そら使えねわw
2022/06/19(日) 00:26:15.57ID:rHNduwfW
もしかしてユニケージってCOBOLで開発済みのたシステムを
リプレースするための開発手法なのか?
リプレースするための開発手法なのか?
2022/06/19(日) 00:37:44.77ID:dIkfdhtd
ビッグデータ解析とかに使うのが正解ってのがここ数年で出た答えやと思うぞ
COBOLのリプレスなんか出来んぞ
インデックスもロールバックもないしな
そもそもリアルタイムに処理なんかさせたら崩壊すんぞ
COBOLのリプレスなんか出来んぞ
インデックスもロールバックもないしな
そもそもリアルタイムに処理なんかさせたら崩壊すんぞ
2022/06/19(日) 01:17:51.64ID:rHNduwfW
シェルスクリプトでビッグデータ解析をします。
え?どうやって?
まずシェルスクリプトを実行します。
そしておもむろにそのシェルスクリプトから
Pythonプログラムを実行します
それもうビッグデータ解析に使ってるのPythonやないかーい
え?どうやって?
まずシェルスクリプトを実行します。
そしておもむろにそのシェルスクリプトから
Pythonプログラムを実行します
それもうビッグデータ解析に使ってるのPythonやないかーい
2022/06/19(日) 08:55:32.76ID:qE3yIUXX
PythonやろがCやろがawkだとしても、シェルのパイプで連結しとって、並列処理ができて作法に準拠しとればユニケージなんやで、それがオラクルよりも速いから信者がいるわけやぞ
2022/06/19(日) 09:06:06.78ID:qE3yIUXX
これがWindows系のパイプやと処理が終わりきらんと次の処理にデータを渡さんけど、Linux系なら次の処理に渡すんよね
これをたくさん繋げるから並列に大量のデータに対して効き目があるんよ
って教え込まれて育つんやぞ
これをたくさん繋げるから並列に大量のデータに対して効き目があるんよ
って教え込まれて育つんやぞ
2022/06/19(日) 09:36:33.25ID:G0R2gGHa
オラクルよりも早くなるのはデータが少ないときだけだから、ビッグデータを扱うと普通のデータベースより遥かに遅くなるという罠
2022/06/19(日) 09:39:22.52ID:qE3yIUXX
2022/06/19(日) 09:57:09.30ID:1YFXwgfz
>>79
ビッグデータ解析にユニケージが使えるわけ無いだろ
ビッグデータ解析にユニケージが使えるわけ無いだろ
2022/06/19(日) 12:08:06.23ID:qE3yIUXX
>>85
え!インデックスもねぇーし、ロールバックすら出来なくて、データをリアルタイムに更新するとぶっ壊れるんやぞ
それやから夜間バッチでデータの持ち方を変更して行くのに、ビッグデータ向けじゃないとは?
え!インデックスもねぇーし、ロールバックすら出来なくて、データをリアルタイムに更新するとぶっ壊れるんやぞ
それやから夜間バッチでデータの持ち方を変更して行くのに、ビッグデータ向けじゃないとは?
2022/06/19(日) 12:10:18.95ID:rHNduwfW
2022/06/19(日) 12:15:19.02ID:rHNduwfW
ユニケージはファイルの書き込み量が多すぎるんだよね
なんか今のディスクは安いし大容量だから
そんなの気にしなくて良いって反論してるみたいだけど
気にしてるのは、ディスク読み書きの量が多かったら
遅くなるという所なので反論がまとはずれ
オラクルとかはメモリ内でほとんどのことを処理するので速い
なんか今のディスクは安いし大容量だから
そんなの気にしなくて良いって反論してるみたいだけど
気にしてるのは、ディスク読み書きの量が多かったら
遅くなるという所なので反論がまとはずれ
オラクルとかはメモリ内でほとんどのことを処理するので速い
2022/06/19(日) 12:28:25.75ID:rHNduwfW
>>84
例えば数十GB、数千万件ぐらいのデータをデータベースに突っ込んで
日付項目にインデックスを張った状態で
特定の日時範囲のデータを数十件を取得するのと
ユニケージコマンドで全体なめて検索するのとでは
圧倒的にデータベースのほうが速い
例えば数十GB、数千万件ぐらいのデータをデータベースに突っ込んで
日付項目にインデックスを張った状態で
特定の日時範囲のデータを数十件を取得するのと
ユニケージコマンドで全体なめて検索するのとでは
圧倒的にデータベースのほうが速い
2022/06/19(日) 12:49:48.08ID:qE3yIUXX
2022/06/19(日) 12:56:40.38ID:AlEqw3Pb
2022/06/19(日) 13:25:46.00ID:G0R2gGHa
またPOSIX原理主義者が湧いてるの?
2022/06/19(日) 14:25:06.47ID:qE3yIUXX
皆どんぐらいユニケージさわっとるの?
おいは数年前に3年ほど
おいは数年前に3年ほど
2022/06/19(日) 16:29:05.64ID:WvuKu/8E
3年間もユニケージ触るとか可哀想
2022/06/19(日) 20:55:14.05ID:rHNduwfW
2022/06/19(日) 20:56:27.16ID:rHNduwfW
2022/06/19(日) 21:02:22.39ID:rHNduwfW
ユニケージにかかわると、成長できない人間になっちゃうのよ
あれ、どれだけ勉強せずに仕事をこなすか(単純作業を繰り返すか)が
メインの開発手法だから
あれ、どれだけ勉強せずに仕事をこなすか(単純作業を繰り返すか)が
メインの開発手法だから
2022/06/19(日) 21:03:45.46ID:rHNduwfW
ユニケージは飲みニケーション重視の文化だからねw
昭和かって思う。
昭和かって思う。
2022/06/19(日) 23:12:04.72ID:qE3yIUXX
インデックスを、はるん違うよ
そこが何かやりたかった箇所じゃない?って意味
まぁ概ねその通りやね、リアルタイム処理が出来ない事とか認めんしね
引っ張り出した後のデータを加工する側はユニケージやなかったから色々他にも触っとったよ
そこが何かやりたかった箇所じゃない?って意味
まぁ概ねその通りやね、リアルタイム処理が出来ない事とか認めんしね
引っ張り出した後のデータを加工する側はユニケージやなかったから色々他にも触っとったよ
100デフォルトの名無しさん
2022/06/20(月) 00:00:14.99ID:9wjWgg3a ソフトウェア工学的に間違っていることに対して
「一休さん方式」とか名前をつけると
それを新しい手法とか勘違いするような間抜けが釣れるんだろうね
いやさ、常識で考えてみ
こんな弱小ベンチャーが思いつくようなこと
世界でとっくに考えられてるからさ
そして、ああこれ、だめな考え方だねってなったから名前ついてないの
「一休さん方式」とか名前をつけると
それを新しい手法とか勘違いするような間抜けが釣れるんだろうね
いやさ、常識で考えてみ
こんな弱小ベンチャーが思いつくようなこと
世界でとっくに考えられてるからさ
そして、ああこれ、だめな考え方だねってなったから名前ついてないの
101デフォルトの名無しさん
2022/06/20(月) 00:02:58.21ID:9wjWgg3a プログラムを書く前に、データベース設計を先にやりましょう
でもデータベースを使わないから
一休さん方式という名前をつけたのね(苦笑)
でもデータベースを使わないから
一休さん方式という名前をつけたのね(苦笑)
102デフォルトの名無しさん
2022/06/20(月) 00:14:23.95ID:ui+uFJOZ 経営者や高齢をターゲットにしたコンサルもどきの資料だね
言いくるめるにはこういうのもありなんじゃね、誠実かどうかは置いといて
言いくるめるにはこういうのもありなんじゃね、誠実かどうかは置いといて
103デフォルトの名無しさん
2022/06/20(月) 01:16:23.80ID:tl0+tP1K ユニケージなんか使うよりそこらのDBMSのほうが早いし、商用ならカスタマーサポートもある
104デフォルトの名無しさん
2022/06/20(月) 09:16:31.50ID:9wjWgg3a ユニケージの人たちってUSP、ユニバーサル・シェル・プログラミング研究所とか
名乗ってるけど、あそこの人たちが研究してるのはユニケージであって
シェルスクリプトじゃないんだね
他の会社よりも少しUNIXシェルを使ってましたってレベルで
シェルスクリプトの専門家じゃない
名乗ってるけど、あそこの人たちが研究してるのはユニケージであって
シェルスクリプトじゃないんだね
他の会社よりも少しUNIXシェルを使ってましたってレベルで
シェルスクリプトの専門家じゃない
105デフォルトの名無しさん
2022/06/20(月) 19:49:19.03ID:POXtKMKt 都合がいいから、そこにアジャイルってフィルタも被せるんやぞ
106デフォルトの名無しさん
2022/06/21(火) 16:27:11.45ID:EjbRTWsP 「ニセ・誤情報に騙されないために」 総務省がネットリテラシー教材を公開
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2206/20/news095.html
騙されないためには・・・その分野の専門家?
ユニケージはソフトウェア開発の専門家ではありません
シェルスクリプトの専門家ではありません
POSIX原理主義者は、過去ニセ・誤情報を発信して
批判されています
その人(POSIX原理主義)は関連する情報や商品(ユニケージ)を
売っています
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2206/20/news095.html
騙されないためには・・・その分野の専門家?
ユニケージはソフトウェア開発の専門家ではありません
シェルスクリプトの専門家ではありません
POSIX原理主義者は、過去ニセ・誤情報を発信して
批判されています
その人(POSIX原理主義)は関連する情報や商品(ユニケージ)を
売っています
107デフォルトの名無しさん
2022/06/22(水) 21:39:21.08ID:844DKgF/ まぁ同等にキモいことは分かった
108デフォルトの名無しさん
2022/06/28(火) 23:04:53.88ID:DGy/t/cm ID:qE3yIUXX
こいつは結局POSIX原理主義者だったんだろうか
それともユニケージ幻想を捨てきれなかった哀れなエンジニア崩れだろうか
こいつは結局POSIX原理主義者だったんだろうか
それともユニケージ幻想を捨てきれなかった哀れなエンジニア崩れだろうか
109デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 02:52:13.53ID:9mlG87Vp 書けるかな?
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