Qiita 2 - キータぞ、来たぞ、キータだぞー

**デフォルトの名無しさん** · 2022/07/26(火) 00:20:10.32

Hello hackers !
Qiitaは、エンジニアリングに関する知識を記録・共有するためのサービスです。
コードを書いていて気づいたことや、自分がハマったあの仕様について、
他のエンジニアと知見を共有しましょう ;)

https://qiita.com/

Qiita（キータ）は、Incrementsが運営するプログラミング情報のナレッジコミュニティ。
2016年現在で日本最大のプログラマーコミュニティとされている[1]。

https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1025972.html

前スレ Qiita
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1542357242/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 08:43:56.78

本人かな？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 08:46:59.35

本人いるなら聞くけど逐次プログラミングとか聞いたことないけどそんな言葉あるのか？
プログラミングと処理の違いわかってる？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 08:50:08.58

https://atmarkit.itmedia.co.jp/fdotnet/arcjournal/arcjournal19_03/arcjournal19_03_01.html
本コーナーは、マイクロソフトが季刊で発行する無料の技術論文誌『アーキテクチャジャーナル』の中から
　並列プログラミングとは、逐次プログラミングを拡張したものです。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 08:52:10.85

あとコアの話をしてるけど複数のコアを使うかどうかは言語じゃなくハード依存だろ
マルチコアでもシングルコアでも同じコードが動くようコーディングするだろ？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 08:54:16.83

>>485
その記事書いたやつの造語じゃね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 08:58:58.74

技術用語だからね。素人には馴染みがないんだろうね

2.1.1 逐次プログラミング言語処理における並列性

並行プログラミングには、通信のオーバーヘッドや非決定性・デッドロックなどの、逐次プロ　グラミングにはない特有の問題が存在します。

並行プログラミング (逐次プログ　ラミングに対して) の原理 - マルチスレッドでは、
　
プログラミングErlang
books.google.co.jp/boo　ks?id=fErWbQVSM3YC
高度な逐次プログラミング

docs.python.org/ja/3.5/library/asy　ncio-dev.html
非同期プログラミングは古典的な "逐次" プログラミングとは異なります。

www.inf　oq.com/jp/articles/stratifiedjs/
コールバック不要：Javascript に逐次プログ　ラミングを取り戻す StratifiedJS

www.shuw　asystem.co.jp/book/9784798023434.html
4-4 逐次プロ　グラミングとOpenMPループプログラムのベンチマーク

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 08:59:40.79

>>487
すげーな、マイクロソフトもpythonも
いろんな書籍であちこちの記事を書いてるんだｗｗｗ

ヴァーカ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 09:10:26.61

一応教えとくけど並列処理の対義語は逐次処理だけど並行処理の対義語は順次処理
色々引いてるけど理解が浅いから話になってないな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 09:11:22.50

こんなのが教師で生徒かわいそう

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 09:22:02.54

並列処理 vs 逐次処理
並行プログラミング　vs 逐次プログラミング

逐次処理も順次処理も両方使われてる言葉
さーて、逐次プログラミングを知らなかったバカは誰？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 09:36:46.77

やれやれ、世の中で使われている言葉かどうかなんて
検索すればすぐに分かるのに、それもしないで
自分で知っていることがだけが正解とか思って
記事書いた人にこてんぱんにされてるんだろｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 09:46:29.02

こんなところで言い訳してないで修正しろよ…

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 09:48:21.09

コメントであれだけボコられてるのに理解できないのはさすがに

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 13:43:56.70

コメントは記事を書いた人が、くだらない言いがかりをしてきた人を論破してますよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 13:45:18.64

してないな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 13:58:00.98

>>484
Sequential programming
https://www.intel.com/content/www/us/en/docs/programmable/683546/current/sequential-programming.html

逐次処理と並列処理
https://www.macnica.co.jp/business/semiconductor/articles/intel/133333/

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 14:00:29.74

検索してもはっきりと出てこない感じではあるが逐次は並列の反対語

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 14:00:37.22

この先生これからもヲチしていこう
ちょっと間違いを指摘しただけでここまであからさまに暴れてくれるならツッコミがいがあるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 14:03:00.63

インテルくらいの専門家でないと使う機会がない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 14:03:31.44

逐次と順次は違うぞ
https://reibuncnt.jp/13655

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 14:04:32.33

>>500
ちがう
コメント数ランキングを見て一位だったから見つかっただけだろ
ランキングを見ろ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 14:05:44.36

先生さん、並行と並列とが違うなら対義語も違わないとおかしいんじゃないですかねぇ
日本語苦手？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 14:06:40.39

>>503
見つかっただけじゃここまでコテンパンにされないんですわ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 14:06:54.96

>>502
逐次はsequentialだが順次の英語がない
英語から日本語になる

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 14:08:04.13

>>506
すると英語ではどちらかの対義語がsequentialではないということになるんじゃ？w

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 14:09:28.57

准教授おるな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 14:10:59.93

コメントありがとうございます知りませんでした修正しましたって言いながら5chで暴れるやつ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 14:17:45.53

ちょっと答えただけなのに准教授級の回答と思われたわけか
笑える

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 14:18:23.74

またまたー

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 14:20:42.38

さすがに指摘全部に無理のある擁護して別人と言い張るのはちょっと

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 14:24:39.37

これについては483の前に１つもレスしてないんだが>>483はどういう扱いなわけ？
ぜひ答えてほしいな
俺は質問があったから回答しただけ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 14:32:13.12

498の前に１つもレスしてないんだが

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 14:40:53.57

矛盾をついて論破してしまったようだｗ
レスが返ってこないから俺の勝ちで終了
ずっと待ってるわけにもいかない
この後レスが付いてもスルー

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 14:41:09.65

いやまあそこまで必死に否定されるとね

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 14:42:35.36

性格も間違ってるところも同じに見えるな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 14:43:52.97

英辞郎 on the WEBだと
逐次プログラミング → sequential programming. serial programming.
sequential programming → 逐次［順次］プログラミング

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 14:49:43.31

>>518
sequentialとserialと二つ書いてあるな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 14:53:27.69

プログラム全部並行処理ってことはあまりないからなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 14:54:44.46

>>515
お手本のような論破されたやつの逃げ口上に感動した

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 15:08:52.75

Communicating Sequential Processesってのもあるし

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 17:25:25.18

>>484
>> 逐次プログラミングとか聞いたことないけど

逐次プログラミングも聞いたことがないやつが
マウント取ろうとしてるのかよｗｗｗ
ウけるｗｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 17:41:00.04

まだ発狂してるの草

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 17:42:20.85

「逐次プログラミングも聞いたことがない」という
発言を撤回しないんでしょう？

なら事実じゃないですかｗ

確認しますね。聞いたことないんですよね？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 17:43:46.80

うーん論破それて捨て台詞残して逃げたのがほとぼり冷まして再参戦とかかっこ悪すぎませんか先生

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 17:47:37.58

Elixir使おうと思うやつはだいたいこんな感じにヤバいのばかりだよ
ほんと不思議なくらい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 19:25:14.87

並行プログラミングと並列プログラミングは目的からして別物だけど
『並行・並列プログラミングと～』なんて雑な表題つけてる時点で
分かってる人なのか不安になるね。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 19:26:24.65

https://twitter.com/shima_tetsuo/status/1613050324750864384
> なんかコメントが書き込めなくなってるので、こちらに。

この人ブロックされちゃったみたいね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 21:45:55.34

>>528
Haskellによる並列・並行プログラミング
https://www.oreilly.co.jp/books/9784873116891/

この本を書いた人が並列・並行プログラミングを
わかってないと思う理由って何？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 21:50:46.44

先生もうこのスレ見ない方がいいよ
煽り耐性ついてからにしな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 21:53:19.66

無理じゃね？煽り耐性ないから
まともな反論？レスもできない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 21:53:54.78

煽り耐性がない人の書き込みは特徴的だからよく分かる

**528** · 2023/01/13(金) 22:00:48.72

>>530
分かってる人なのか不安になる理由は>>528に書いてるけど読み取れない程のアホ?

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 22:02:10.83

関係ないけどおれ准教授にツイッターでフォローされとったわｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 22:03:07.09

>>534
だからこの本は不安になるんでしょ？

Haskellによる並列・並行プログラミング
https://www.oreilly.co.jp/books/9784873116891/

お・ま・えん中の世界ではな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 22:04:21.25

Haskellによる並列プログラミングと並行プログラミング

なら不安にならないんだろうな
なんでかしらんけどｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 22:07:28.47

お前顔真っ赤だなと煽られるレベル

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/13(金) 22:48:29.26

実際真っ赤なんだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/14(土) 06:13:53.58

ほら定番の単独IDによる援護ｗ
自宅とスマホを使った自作自演でよく見かけるやつな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/14(土) 10:24:21.40

Elixir使うとこんなにシンプルで安全でパフォーマンスの高いコードが
お手軽に書けますよの例でも挙げれば良いのに、なんでかCやJavaで
ツッコミどころ不可避のゴミコード晒すだけって意味わからん。
他者の悪い点を挙げたところで自分の推してるものの評価が上がるわけ
ないのにな。
人気言語ランキングの記事のコメント欄での一騒動やら准教授の記事やら
見るにElixirって一発逆転を狙う能力の低い人がすがる他人を殴るための
道具としか見えんのよね。
コミュニティの問題だろう。准教授は誇ってたけど。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/14(土) 13:21:07.65

饒舌だなｗｗｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/14(土) 15:41:23.63

>>541
おまえは卑怯者
他人を殴るための道具と非難しながら匿名で他人を殴ってる

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/14(土) 23:46:41.45

准教授Cでマルチスレッドのプログラム組んだことなさそうだけど、
こういう人がElixirの優位性主張しても説得力ないのよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/15(日) 01:42:40.07

もうエリクサーの話はこれでラストにして欲しい

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/15(日) 01:45:07.97

>>544
理由は？
アセンブラで～とか言っちゃう人？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/15(日) 08:46:11.03

准教授張り付きすぎ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/15(日) 09:05:04.21

反論ではなく、レスをするなという言論統制
そういうとこやでｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/15(日) 11:34:38.89

反論しても理解できないやつにしても時間の無駄ということがよくわかるスレ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/15(日) 11:59:04.80

な？ｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/15(日) 12:25:25.15

無駄と思ってたら>>549みたいなことも書いても無駄だから書かないはずだが
書かずにはいられない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/15(日) 12:47:34.29

先生にけんかを売って言った言葉これｗ

> 「逐次プログラミングも聞いたことがない」
>
> 『並行・並列プログラミングと～』なんて雑な表題つけてる時点で
> 分かってる人なのか不安になるね。

どちらも普通に使われてるわけで
素人はどっちなんだい（笑）

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/15(日) 14:49:21.54

必死すぎて草
そんな暇あるなら記事を直せばいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/15(日) 15:45:44.86

>>546
指摘受けてほぼ全面コード修正したってことは
https://qiita.com/zacky1972/items/bbf1f7bdecbbd0492151/revisions/15
Cでマルチスレッドのプログラム組んだ経験あるようには見えないね。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/15(日) 15:53:59.89

どういう理由でどこをどう直せばいいかは書かない

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/15(日) 16:18:13.42

そりゃ指摘されたところが見えてないからな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/15(日) 18:49:34.31

>>554
それと何の関係があるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/15(日) 19:29:27.85

ほらw

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/15(日) 20:05:03.71

Elixirで順に指定個数の素数を列挙する関数をNxでも作ってみた
https://qiita.com/zacky1972/items/8923735951724ff21d44
> ##### With input 10000 #####
> Name ips average deviation median 99th %
> prime_flow 11.26 88.79 ms ±0.91% 88.67 ms 90.97 ms
> prime_exla 3.51 284.81 ms ±0.42% 284.53 ms 288.39 ms
> prime_stream 1.29 775.55 ms ±0.20% 775.77 ms 778.11 ms
> prime_enum 0.86 1158.24 ms ±0.77% 1155.26 ms 1173.25 ms

> * 10000個の時にはFlowが最も速いです．

素数1万個(?)列挙するのに88ミリ秒とか掛かってるのに「最も速いです」とか言ってて
誰もツッコまないの面白いなｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/15(日) 21:39:29.13

> 10000個の時にはFlowが最も速いです．

間違ってないと思うが何が言いたいんだ？
そこに他に速いものがあるのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/15(日) 21:52:38.49

クロック周波数の高速化は頭打ちでコア数は増加傾向にあるのでそれを活かすには
並列プログラミングが有効でElixirは良いぞみたいな記事書いててこれじゃなあ。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/15(日) 22:46:27.15

素数候補[2, 3, 5, 7, 9...]の組み合わせで同じ数同士以外で割り切れたら
それは素数でないので除いて残ったのが素数ってアルゴリズムみたいだけど
これをエラトステネスのふるいと主張する先生に教わる学生さんは不幸だよなあ。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 09:31:39.29

エラトステネスのふるいは除算を使わないんだよなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 12:46:49.64

例のセンセイ地球温暖化とコンピュータのエネルギー消費の問題にElixirで立ち向かう〜なんて記事もQiitaに書いてるけど、効率悪いアルゴリズムをElixirで並列計算させて地球温暖化を促進させてるのはどういうつもりなのかな
Elixir他人に勧める前にアルゴリズムの勉強とか真面目にされたほう良いんじゃないか

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 15:33:29.58

>>562
参考までにそいつのURL

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 15:41:34.80

>>565

>>559

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 19:52:43.25

試し割り法っていう言葉があるのか
初めて知った

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 22:52:33.00

https://qiita.com/zacky1972/items/8923735951724ff21d44#comment-f9c01dd4810a4481c15c
> そうですね

准教授そっけないリプライでこの時点で大分ムカついてる感じだけどその後の
エラトステネスのふるいについて丁寧に説明してくれてるコメントにはリプライすら
しなくなったなｗ

こういうところで人間性が出てる気がする。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/16(月) 23:01:48.64

>>560
お前もリプライしなくなったな
このくらいならどうにか理解できたということか？

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/17(火) 01:25:10.59

https://qiita.com/zacky1972/items/8923735951724ff21d44#comment-d1324cdcff5d8eeac723
> 以上は旧態依然としたC言語によるマルチスレッドも使用しない素朴な
> 方法による結果ですが、これをElixirを使用してマルチコアを活かした場合
> どのような結果となるかは興味深いところですね。

准教授名誉挽回チャンスｷﾀｰ(AA略

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/17(火) 05:49:50.36

キモすぎ。どうせお前らニートなんだから
いくら言っても准教授には太刀打ちできんぞｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/17(火) 07:02:17.26

論破されると暴言でごまかす癖があるのな

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/17(火) 16:53:44.85

ニートに専門分野での誤り指摘される准教授って程度低すぎじゃねｗ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/17(火) 17:13:20.30

指摘されて「（今回は端折ったけど）真面目にした場合は」って答えるやつな
知りもせず出来もせず指摘されるまで観点すらなかったことをまず認め恥じよ
真面目にやったらとか許されるのは中学生まで

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/17(火) 17:37:54.15

やればできる子

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/18(水) 09:10:10.72

Elixirって結局何の役に立つんだ？
他の言語と差別化できるような際立った長所が無いから流行る気がしない
あ、プログラミングしやすいとかの個人の主観はいいので

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/18(水) 09:45:53.45

並列計算が容易らしいけどQiitaのElixir絡みの記事見ても
並列計算ができたレベルで喜んでて他の言語と比較して
性能がどうのというのは見当たらないな。

[Elixir] 並行して素数を求める
https://qiita.com/saltheads/items/b502356ae7a488d835b4

↑10000未満の素数を挙げるのに0.5秒も掛かってるのに並列計算で
5倍速くなったと喜んでる例

Elixirで性能を引き出すには　アルゴリズム✕最適化✕並列計算
の知識が要りそうだけど結構大変なんじゃなかろうか。
Elixirコミュニティは優れた言語に目をつけた我々は偉い、優秀だ
という意識が露骨で気持ち悪いな。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/18(水) 10:08:23.37

並列計算なんか他の言語でもできるしなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/18(水) 12:01:49.69

Elixir is not a fast language. Not even close. Yes, it handles concurrency and parallelism beautifully which in turn enable distributed applications to perform quite well. But the language itself is significantly slower than Crystal / Rust / Go / Swift. It's not in the same category at all.
That said, it's a great language worth recommending.
https://news.ycombinator.com/item?id=12223614

ここでの議論が読んでて割合納得いった。
QiitaのElixir狂信者達はこのレベルまでElixirを冷静に評価できていない
気がするし他者への宣伝のしかたも異常だと思う。
特に准教授、偏差値40台の大学でこんなニッチな言語学生に勧めるより
アルゴリズムとか基礎的なこと先にやるべきだと思うぞ。

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/18(水) 12:06:20.91

並列を選ぶのは速度が重要な時だけなのに並列が売りで遅い言語に何の価値があるのかわからん
他の言語で並列計算するのも全然難しくないのにマジでなんなんこれ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/18(水) 12:16:57.80

ヒント：バカは三歩下がって二歩進むのが好き

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/18(水) 18:49:11.83

准教授が忙しくなってリプライ返さなくなった途端にこっちのリプライも消えるの草

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/18(水) 20:19:31.91

最初からここには准教授なんていねーよｗｗｗ