Microsoft .NET MAUI part9 [Xamarin]

**デフォルトの名無しさん** · 2022/09/13(火) 20:08:18.38

Xamarinと.NET MAUIのスレッドです。
C#でクロスプラットフォームのアプリを開発できるフレームワーク
無料、クロスプラットフォーム、オープンソース。
対応プラットフォームは、Windows, Android, iOS, macOS, Linuxなど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 18:20:21.42

>>900-901
その辺は別にほかのプラットフォーム+フレームワークでも同じだしな。
WASMでやる意義もそこまで無い。

>>902
俺使ってるよ。
ただ全部をriverpodに載せなくても、普通にWidgetで済むならそれで良いよ。
状態管理しないといけないところだけに使えば良い。

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 18:23:40.75

>>902
すまんほぼ全員がRiverPodがどうのって言ってるからそうなんだと思ってたわ
そうだよなw
そんなクソみたいなライブラリ使わんよなw

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 18:24:36.78

>>903
ネイティブなの？
そのくせネイティブAPI使ったアプリ少ないのなんで？
ゴミか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 18:25:12.79

まじでMAUIはBlazorだけやってくれればいい、モバイル向けのネイティブは要らん

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 18:26:32.99

>>904
むしろWASMの良さしか享受しないのにわざわざJavaScript経由して書く意味って何？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 18:27:04.63

>>906
Swiftデベロッパが簡単なCRUDアプリを作るために使ってるだけだからね
真面目にツール系作りたいならFlutterなんて使わない

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 18:27:30.56

>>907
いるだろ
Dartこそいらんわ
TypeScriptに負けたクソ雑魚言語のくせに

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 18:28:57.56

>>907
MAUI Blazorはあんまバグないし好き

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 18:30:31.76

>>909
やっぱそうなのかw
ネイティブクロスプラットフォームするならC#のMAUIが一番安定だな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 18:30:51.85

次スレからワッチョイつけとけよ
クソコテにかまうだけじゃなく関係ない言語やフレームワークにいいかげんな文句つけるだけのクソスレになってんぞ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 18:33:10.37

>>913
ここは天下のMAUI専スレだぞ？神フレームワークが勝ち誇ってなにが悪いの？

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 18:33:37.14

これマジやべえよな
こんなに簡単にWebページにバーコードスキャナー搭載できる
https://youtu.be/2dllz4NZC0I

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 18:35:07.80

>>906
おまえが知らないだけでしょ…。
Google Adsとかもそうだし、ハード触るならPhilipsのHueとかもflutterだよ。Stadiaもそうだった。
詳しくないのにアンチしない方が良いんじゃないの？

>>908
WASMがどういうものかわかってる？

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 18:41:58.69

>>916
結局それくらいしか無いんだよなぁw
それは一重にネイティブ機能のアプリ作るのがめんどくさいからなんだよなぁw

お前こそWASM理解してねぇだろw
C#のランタイムブラウザに乗っけてそこでC#を動かすってやつだぞ？
.NET MAUIのアプリはすでにC#ランタイム乗ってるから最初のロード時間がなくて済む

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 19:04:10.46

毎日朝から晩まで5chで flutterディスって片手間でアプリ開発ごっこするゴミのような人生でした。

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 19:08:36.62

>>918
それしか言えないのそろそろやめたほうがいいぞ
自分が書いた記事とかアプリとかでマウント取ってくれ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 19:19:43.89

JWCAD互換のOSSなCADでも作ってくれれば
xxxxの優位性は直ぐ判るんだがのぅ

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 19:27:16.69

>>920
AutoCADじゃなくてJWCAD？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 19:28:32.89

>>919
とりあえずお前のアプリはマウント取れるような代物じゃないからでかい口叩くな
フラッターはCRUDしか作れないとか脳みそにウジ湧いてるとしか思えない妄言だわw

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 19:34:42.92

>>922
実際そうでは？
どっちにしてもネイティブ機能いじるようならMAUIがいいだろ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 19:38:00.02

https://www.youtube.com/watch?v=3cS7P1MVBBo
9月ぐらいに彼が作ろうとして挫折したやつ

これちゃんと作りあげてれば、アプリを最低1つ作ったってみんな認めてくれるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 19:45:40.41

>>919
とゴミが申しております

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 20:08:14.22

>>923
別にネイティブ使うならマウイの方がいいんじゃ？は否定しないよ
けどネイティブが必要のないアプリなんかいくらでもあるぞ？そのネイティブ使う必要のある部分でもそのうちフラッターではできないものがどれほどあるのか
お前がドヤ顔してるウィキアプリもフラッターで普通に作れるだろ
何なら挫折した5chブラウザだって作れるよ
俺はマウイが好きだからと布教活動するのはいいけどゴミのような知識と能力で騒ぐの見苦しいからやめれ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 20:20:30.58

>>924
5chで忙しいので無理ですw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 20:36:15.75

>>917
草
自分で言ってるけどUI層がネイティブじゃ無いじゃん
結局DOM触るならJSの方がinterop無いから早いし。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 20:45:21.87

>>880
xamarinの案件は激減してるって聞いたよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 20:45:38.98

>>880
xamarinの案件は激減してるって聞いたよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 20:47:30.76

同意、早く死んで欲しい
>>890

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 20:48:46.79

ネイティブがそこまで敷居高いものか？😅
それがJava-Kotlin/Object-C-SwiftのことなのかGC無しの要メモリ管理言語のことなのかlibcを直叩きすることなのか知らんけど

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 20:49:59.87

>>891
転職活動してる?

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 20:59:45.22

>>932
そういうのここで言ってもここでは通じないよ

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 21:03:40.38

>>924
Blazorでアプリ作ってるんだが

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 21:06:23.63

>>926
Dartで作りより遥かにMAUI及びBlazorで作ったほうが生産性高いんだよねw
FlutterWebなんかあれでしょ？HTMLをgetElementsByIdとかして取得しちゃってんでしょ？
こっちは@だけ
生産性が段違い
これが全世界で.NETが受け入れられてる理由
わかる？

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 21:08:51.98

>>928
MAUIBlazorのWebViewなんてWeb上にデプロイしたものを使ってるんじゃなくて内部のHTMLファイルを動かしてるだけだから別になんら問題ねぇ
それがだめならSkia使ってレンダリングしてるFlutterの方がよっぽどネイティブじゃないよ

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 21:09:39.00

>>933
してない
ニートになりたい

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 21:12:31.09

>>932
ネイティブAPIを使った機能だな
MAUIはネイティブAPIのラッパーがすでに用意してある
Flutterにはない
よって細かい作業はSwift,Kotlinを使うしかできない
だからFlutterのネイティブは少ない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 21:36:27.78

>>937
DOM触るのにはJavaScriptとinteropしないといけない、が理解できてなくて草
Skia使ってるflutterは完全にflutterの世界の中でUIとイベント回してるから逆にパフォーマンス良いよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 21:37:01.73

>>939
MAUIアプリよりは多いだろw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 21:43:00.01

>>936
そんな知ったか要らんからアホみたいにマウイマウイ言ってたらええねんw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 21:47:50.81

お互い切磋琢磨すれば良いじゃん？
なんでマウントごっこするの？
俺はデバイスレベルのアクセスするアプリばかり組むのでネイティブで頑張るわ。
権限対応が面倒なんだがなぁ。

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 23:21:41.55

>>940
WASMのことなんも知らねぇんだなw
そんなことしてたらWASMの意味がない
JavaScriptなんて使ってねぇよ
(JavaScript使ったコードは必要だが)

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 23:23:20.15

>>941
MAUIはすでにMobileSuica,MobilePasmo,SwitchOnline,Cocoaと様々なネイティブ依存のアプリがあるよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 23:29:15.68

>>944
DOMはJavaScriptからしか触れないって言ってるの。ウェブ関係全く知らないのかな？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 23:30:03.83

>>945
Xamarinじゃん。しかもFormsでもない。

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 23:35:47.93

>>946
触れなかったとしてもDartのレンダリングがDOM操作より早い証明ってあんの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 23:36:12.66

おまえらいい加減に基地外を透明にして連鎖アボーンしろよ
伸びてると思って覗いてみたら
番号跳びまくりとかあほかよ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 23:39:53.59

実際、WASM は意味ないからな
Web では誰も使わないから、ネイティブバイナリの生成とか始めたw

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 23:41:15.64

>>947
まだ出たばっかだからね
今改修してるよ
24年でXamarinのサポート切れるからね
今年の春に出るMobileICOCAは同じJR系列ってことでMAUIになってると思って楽しみにしてる

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/18(日) 23:42:24.68

>>950
クソオブクソ言語JavaScriptを書かなくて良くなるという最大の利点がある

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/18(日) 23:58:38.10

>>949
消えろアホ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:07:37.16

>>950
ブラウザ外の使用法が大宣伝されているが、実際の使用数はブラウザ上の方が
圧倒的に多いらしい。
また、Wasmは、ブラウザ上では大いに意味が有って、ブラウザ上のマシン語。
今まで高級言語のJSしか使えなかったのが、マシン語も使える様になったような
もので、応用範囲が広い。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:12:31.55

逆さまのことを言う人が居るが、Wasmはブラウザ上においては、
マシン語相当のものを使うことが出来る唯一無二の存在なので他に代替品が無い。
一方、ブラウザ外においてはいくらでも代替品が有る。
たとえばJava。
そもそも論としてブラウザ外は本物マシン語が使えるわけだから、もともと
なんでも出来る。
一方、ブラウザ上ではWasmが無ければマシン語相当のものが無いから、
まともな速度で別言語や複雑なロジックが動かない。
Wasmがあるおかげでブラウザ上で各種エミュレーターなども動くようになった。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:18:05.96

>>954
しかし、DOMを操作するためにJSを必要とする
あのクソから決別できると思っていたのに、そうではなかった

あのクソを隠蔽してくれるなら MAUI でも Flutter でもいい
あのクソはクソを積み上げるためにクソを要求する究極のクソだからな

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:18:08.59

Wasmは、状況によるが純粋ロジックならJSの3～5倍の速度が出る。
CPUの進化はコア数の増加へとシフトしていて、クロック数の伸びは著しく鈍化
しており、重いエミュレーターをJSで動かすのは無理がある。
「CPUの進化が著しい」などと言ってる人が居るが、実はウソ。
クロック数がほとんど延びて無いので、単純な速度はほとんど上がってない。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:18:29.98

うめ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:18:42.22

テスト

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:18:53.22

このスレには

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:19:00.62

おれしかいない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:19:08.37

サヨナラ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:20:37.46

WASMって各言語から生成したアセンブリ言語によく似た中間コードをGC無しで動かすからネイティブほどでないが軽量高速
ただそのGC無しっていうのが足枷になってるみたいでなかなか流行らないね（なぜみんなGC無しでプログラムを組めないのか）
GC無し言語だとC/C++/Rust/Zig/TinyGoあたりでTinyGoがファイルサイズが少なくて一番感触がよかった、ZigのWASMもファイルサイズを抑えられるらしくてそのうち試したい
WASM Blazorは独自にGCを稼働させてパフォーマンスを落とす上に意味不明なメモリリークするから嫌い
UnityのWASMはWebGLでJavaScriptが絡んでるようで仕組みがよくわからん

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:21:00.37

>>956
>しかし、DOMを操作するためにJSを必要とする
>あのクソから決別できると思っていたのに、そうではなかった
全部canvasの基礎的描画(直線や箱塗りつぶしなど)で書く方法がある。
WasmだとロジックがJSより圧倒的に速いのでそれをやり易い。
感覚的には「いくら複雑にしても遅くならない」感じ。
同じことをJSでやったら遅くて使い物にならないかも。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:21:23.37

>>948
あるよ。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:21:45.16

>>951
MAUIを使ってるの？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:23:59.11

wasmはハッシュ計算とか動画のデコードとかで使うけど、DOM触ったりするのはマジ向いてないよ。
それこそ文字列作るのも一苦労だし。

>>964
Flutterがやってることだよね。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:29:46.78

>>967
Google Documentも、今までHTML要素で描いていたのを全面 canvas 描画
に変える方針である、と聞いた。確か Wasm も使ってるはず。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:34:16.21

>>967
>wasmはハッシュ計算とか動画のデコードとかで使うけど、DOM触ったりするのはマジ向いてないよ。
>それこそ文字列作るのも一苦労だし。
「苦労」の部分は今後ライブラリが吸収していく。
一般プログラマはそのライブラリを使うから簡単になる。
今後色々なライブラリが出て、便利なものが使われていく。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:37:54.97

WasmはC言語から書くとサイズが小さく出来るため、非常に複雑なロジックでも
サイズが大きくならないため、canvasの基礎的描画を複雑に組み合わせて描画
するようなライブラリが実用的になる。
JSだとサイズや速度面でそれは難しかったのではないか。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:39:57.12

https://jp.quora.com/saikin-no-pasokon-no-seinou-ga-atamauchi-ni-na-tte-iru-no-ha-naze-desu-ka
Q: 最近のパソコンの性能が頭打ちになっているのはなぜですか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:43:43.60

JSどころかHTMLすら消えていく流れなのか？

PSDとか渡されて Flutter の build() を書くのしんどそう
HTMLコーダーが対応できるとしたら、ギリギリXAMLまでだと思う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:49:11.33

>>972
HTMLは、有名な「阿部寛のページ」のようなシンプルなページ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:49:28.42

Wasmの有識者多そうだから聞きたいんだけど、WasmEdge試した人いる？Emscriptenから知識が止まってるんだけど良さそうなんかね

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:50:22.55

おっと早まった。
>>972
HTMLは、有名な「阿部寛のページ」のようなシンプルなページで必要なので
残ることは残るだろう。
しかし、進化の中心は canvas + wasm になっていくのではなかろうか。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:50:26.58

間違えたこれランタイムやった、、、アホカスな俺

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 00:57:10.48

>>974
いまはEmscriptenじゃなくてWASI SDK使ってコンパイルするのが主流とちゃうんか？

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 01:14:06.70

>>977
返信あざいますそのSDK知らなかった
まさにほしいなと思ってたやつで聞けてよかった

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 01:30:06.76

今後、銀行取引から何から何まで
「なんでもWeb」「なんでもクラウド」「会議もクラウド+録画」になっていく傾向
があるようで、高速化が重要になっていき、Wasmの需要が出てくるかも。

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/19(月) 07:27:55.50

>>966
MAUIじゃなくてXamarinだがこれからMAUIに変わるのは間違いない
2024年にサポート終了だからね

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/19(月) 07:30:20.88

>>975
なんねぇよカスw

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 07:34:17.90

https://flutter.dev/events/flutter-forward

来年の1月25日
みんなワクワクしてる

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 07:36:08.39

御機嫌よう
基地外の諸君

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 07:36:39.02

https://www.reddit.com/r/FlutterDev/
10万人

https://www.reddit.com/r/dotnetMAUI/
2000人
笑

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/19(月) 07:37:34.96

>>982
だからここより先にFlutterスレでやれよ！って言ってんだろカス！
Dartとかゴミすぎて勉強したくないんだが死んでくれ
overrideもJavaのようなアノテーションだろ？
ゴミじゃん

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/19(月) 07:38:20.11

>>984
Redditとか言うゴミを.NETerは使わないよ

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/19(月) 07:39:10.42

Dartでクリーンアーキテクチャとか愚の骨頂なんだよねw
元々言語としておかしいから破綻してる

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/19(月) 07:40:59.71

.NET Confよりこじんまりしたゴミみたいなイベントなんだよなぁ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 07:41:37.24

Just Push Pray

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/19(月) 07:42:32.98

Dartとか言うゴミ言語覚えても使えるのがモバイルアプリだけwww
終わってんなぁwwww

**.NET MAUI HighSchool** · 2022/12/19(月) 07:45:43.21

>>982
楽しみにしてるとか言いながら本スレ誰もその話してなくて笑うwwww
5ch民にも見放されてるFlutterさん可哀想www

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 07:48:04.08

うめ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 07:48:13.62

も

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 07:48:20.48

う

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 07:48:26.27

す

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 07:48:33.51

ぐ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 07:49:14.57

mauiはゴミ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 07:49:30.90

mauiは流行らない

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 07:49:48.27

mauiはうんこ

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/19(月) 07:50:05.50

mauiサヨウナラ

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