ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part156

2022/09/18(日) 14:39:29.51

次スレを立てる時は↑を2行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為）

「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、
ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。
なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスや酔っぱらいレスはやめてください
>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。

■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part155
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1655422932/
■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1639965805/
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https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/class-libraries/
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/
https://docs.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/class-libraries/
https://referencesource.microsoft.com/
https://source.dot.net/
・Insider.NET > .NET TIPS - ＠IT
https://www.atmarkit.co.jp/ait/subtop/features/dotnet/dotnettips_index.html
・DOBON.NET　.NET Tips
https://dobon.net/vb/dotnet/index.html
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**.NET M HighSchool** (ﾜｯﾁｮｲ ca01-K5IV) · 2022/10/08(土) 15:43:59.89

thisは高確率で色薄くなるな

2022/10/08(土) 15:49:28.50

this 必須のケースって引数と名前被ってる場合以外にあるっけ？

2022/10/08(土) 15:53:41.70

this.でわずかに候補が絞れるというメリットはあるがそのためにソース汚すのもな

2022/10/08(土) 16:04:49.31

this使ってないと素人臭がするんだよなぁ
「こいつほんとに分かってんの？」って感じ。
thisは常につけろ、何があろうと。

2022/10/08(土) 16:14:22.95

逆に全部this書いてるのを見ると素人だからわからないんだなと感じる

2022/10/08(土) 16:15:59.85

それどういう理屈だw

2022/10/08(土) 16:23:46.29

コードの記述量が減るように様々な工夫が凝らされているので、それを使わないやつは知らないように見えるというそれだけのことだが？

2022/10/08(土) 17:07:26.31

>>183
色濃いっす
書いときます

2022/10/08(土) 17:22:37.77

可読性を考えるとthisを付けたほうがいい

2022/10/08(土) 17:30:09.59

原則省略していいよ
基本的には人間の記述した字句解析の手間が少なくなる程コンピューターは速く処理できるべきであり
人間の意図や文脈を解釈できないインテリセンスがまだまだ糞ってことだ

2022/10/08(土) 19:23:01.64

>>192
this.で汚染されて逆に見辛くなるんだけど

2022/10/08(土) 19:52:21.24

なんかマトリョーシカみたいなクラスの記述を強制するライブラリ使ってると
this付けないと飛び越えて呼んでるときあって気が付かない不具合がかなり凶悪だった覚えがある
多分この取り決めはそーゆークソライブラリ使ったとき用だと思う
通常では絶対イランと思う

2022/10/08(土) 23:18:49.64

>>194
そう？
俺は見にくいとは感じないし、わかりやすいからつける派だけど
慣れ親しんだ環境じゃない？

2022/10/08(土) 23:19:17.46

>>177
>>180
ありがとうございました。

ファイルストリームと、バイト配列の使い分けを、
教えてもらったことで意識したいと思います。

2022/10/08(土) 23:20:51.72

まぁ、俺にとって見やすい·わかりやすいってのはvsの色分けの効果が大きいとは思うけど

2022/10/09(日) 04:43:45.49

色々なコード読むとthisなんてわざわざ書いてないよね

2022/10/09(日) 04:45:35.54

世の中にはthisを書かないと読みきれないクソソースを書くやつがいるってことだな

2022/10/10(月) 22:11:00.57

USBデバイスを仮想COM接続し、SerialPortクラスで受信しています。バルク転送で約2Mbpsとなります。
デバイスからは60byteフレームが連続で送られてきます。DataReceivedでSerialReadして即抜けています。DataReceivedイベント発生時にバッファを確認すると、
60byte→120byte→…→60byte→(イベント発生まで時間が空いて)数kBとなります。
場合によっては内部バッファが溢れているようなのですが、イベントが待たされる条件が解らず困っています。助言いただけないでしょうか。

2022/10/10(月) 22:41:58.46

DataReceivedイベントを使わなければ良いんじゃね？

2022/10/10(月) 22:46:51.58

C#でも書けるとは思うけど数MbpsのCOMポートの送受信はC/C++で専用スレッド用意して
SetThreadPriority(GetCurrentThread(), THREAD_PRIORITY_TIME_CRITICAL);
した上で非同期でやり取りしないと取りこぼすだろうね

2022/10/10(月) 23:06:15.87

>>201
とりあえずReadBufferSizeをでかくしとけばいいんじゃね？

2022/10/11(火) 05:26:30.82

>>202
タイマー使ってポーリングですかね

>>203
kernel32.dllインポートでやってみます

>>204
試してみたんですけど、16384から上は実動作に反映されないみたいです

2022/10/11(火) 07:20:01.01

どうせDataReceivedの中で重い処理をして取りこぼしてるんだろ
受け取ったデータは非同期でキューに入れて別スレッドで処理したらいい

2022/10/11(火) 07:21:12.28

その前にSerialのフロー制御はどういう仕様なの？
こっちはPCだからよくても、相手があるんだから

2022/10/11(火) 10:20:29.33

USBはシリアルと言いながら実際パケットを送ってるからタイミングが微妙なんだよな
その都度無駄なやり取りが発生して即応性もなくなるし複数の送受信がまとめられてたり

デバイスずっと常にデータを送り続けてる状況を作るとか言う手法があるけど
C#向きではないかなと

2022/10/11(火) 10:41:42.41

USBデバイスにボタンみたいのがあって
押すと1離すと0送るとして

1,0,1,0,1,0
みたいにデバイスのユーザープログラム層が送っても
プロトコル層では間の,で
いまデータ受信中かな、送信回線空いてるかなとかデータを送りますよと言う確認など常に処理がある

タイミング次第では　10101,とまとめて送ったほうがいいなと判断されたり送信待ちしてたら平気でまとめて送ってくる
（当然ながらパケットより短い間隔で次を送ろうとしても不可能だし）
それで即応性が皆無になる

それを回避するにはストリーミングで常に状況を送り続けるかポーリングなどが有効だけど
他のUSBの帯域を圧迫してマウスの感度が悪くなったりキーボードの取りこぼしなどが起こる（IO処理なのでCPUを早くしても無駄）

2022/10/11(火) 20:19:27.85

>>208,209
つかそんなのＣＯＭポートの層で吸収されてないのか？
シリアル通信で取りこぼすって、まずフロー制御がちゃんとできてないだけだと思うけど

2022/10/11(火) 21:09:15.58

>>210
USBシリアルは基本的に垂れ流しするしかないよ
COM側は全二重に見えててもその下で動作してるUSBは半二重のホスト主導のパケット通信だからね
フロー制御用として用意されてるXon/Xoffも停止までに送信タイムラグが発生するから
目視できるような低速通信ぐらいしか役に立たないし、停止を許容できるデータなのかも不明だし

2022/10/11(火) 22:58:59.26

>>210
されてないのかと言う質問にはされていないという答え

仮想comポートはあくまでも仮想なのでハードウェア的なcomポートを完全再現できはしない
ハブなんか挟むと致命的
高速データ転送してる場合は何らかの手法でうまくやってる

2022/10/12(水) 07:20:32.76

プロパティの使い方でさ
View側から使う分には複雑な式とかメソッド呼とかは仕方ないけど、Model側からもそのまんまプロパティを呼ぶと処理が何重にも呼ばれたり副作用大杉だからなぁ
メンバー変数代わりにプロパティ使うと死ぬる

2022/10/12(水) 07:23:04.46

まずメンバー変数を多用すること自体が

2022/10/12(水) 09:29:45.13

副作用のあるプロパティを作る方が悪い

2022/10/12(水) 09:51:43.31

プログラミング用語で副作用というのはハードウェア出力や状態の再設定のことだからイミュータブルなプロパティは全部副作用があるんだぜ

2022/10/12(水) 09:52:53.77

✕イミュータブル
○ミュータブル

2022/10/12(水) 09:58:11.07

そんな言葉遊びして楽しいか？

2022/10/12(水) 10:03:53.44

副作用がわからんと資料に書いてあることがわからなくてかなり困るぞ

2022/10/12(水) 10:15:07.25

俺が意図してない挙動は全部副作用だぁっ

2022/10/12(水) 11:33:52.36

質問です
DataGridViewで指定行までのスクロールを行いたいのですが、詰まっています
スクロール自体はFirstDisplayedScrollingRowIndexプロパティに値を代入して行えるのですが、スクロールバーのスライダー位置が最上位から変化しません
処理は、指定行を入力→DataSourceの更新→指定行へスクロールというように行っています

2022/10/12(水) 11:38:03.47

スクロールバーを別のとこで作ってないか？

2022/10/12(水) 17:04:14.81

>>201
多重イベントでスレッドプール使い切りとかない？

2022/10/12(水) 18:34:22.16

>>222
そのようでした
直接弄れそうにもないので、別アプローチでの画面更新を考えてみます
ありがとうございました

2022/10/14(金) 00:33:36.56

両端に括弧が付くというのは、
こう書く事を想定してると思うんですよ。

あああ{いいい;}

改行した方が見やすいんでしょうけど、
括弧がずれてるとモヤっとするんですね。

あああ{
　いいい;
}

これって誰かが流行らせてこうなったんですかね?

2022/10/14(金) 01:08:52.29

K&Rスタイルの名残じゃね？

2022/10/14(金) 02:19:02.77

>>225
むしろ上はセミコロンが気持ち悪い

2022/10/14(金) 03:02:53.83

>>225
c#はvsでコード整形されると自動で改行されちゃって

あああ
{
いいい;
}

にならねっけ？
スマホなのでうろ覚え

2022/10/14(金) 05:24:09.73

設定で変えられる
デフォがどっちだったかは覚えてないが

2022/10/14(金) 06:20:02.49

デフォは>228

2022/10/14(金) 07:45:52.10

>>225
昔は表示できる行数が少なかったから、括弧を改行しないほうが見やすかったのよ
試しにウィンドウを80行しか見えないように小さくしてみ
昔の環境を擬似体験できるから納得するかも

2022/10/14(金) 08:05:14.64

>>231
80行は現代でも十分に多いと言えるのでは?

マジックナンバーの80はかつて「1行あたりの推奨文字数」として言及されているのをよく見かけたけど、それと勘違いしてるのかな?

2022/10/14(金) 08:15:59.68

80×25行だな

2022/10/14(金) 08:16:02.79

カラム数の誤記じゃね？
VT100なら24行かと

2022/10/14(金) 08:30:20.50

>>232
すまん、素で間違えた
>>233が正解

2022/10/14(金) 09:14:59.67

自分は関数以外は >>225 の下の方が好きだけどね。
C# のデフォルトはやたら間延びして見える。

2022/10/14(金) 09:27:42.43

俺はPythonの方式が好きだな
C#も最近はあまり文を書かなくなってるからブレースはそんなにないや
あああ(
　いいい
　ううう);
みたいな

2022/10/14(金) 10:16:19.54

俺はVS信者だからだいたいこれだ
あああ
{
いいい;
};

2022/10/14(金) 10:23:36.83

>>238
これ

2022/10/14(金) 10:36:24.82

いちいち悩むのが面倒だからVSの整形まかせだな
コーディングルールがあるならそれに従うだけだし
こだわったところで宗教論争以上にはならんしな

2022/10/14(金) 12:31:32.85

フォームアプリで子フォームから親フォームのsplitContaine1.PanelCollapsedをtrueにしたいのですが受け付けてくれません
ボタンコントロールなどは操作出来るのですがスプリットコンテナだけインテリセンスでも出てこないです
どうしたら操作出来るでしょうか？

2022/10/14(金) 12:40:28.58

一度ビルドする

2022/10/14(金) 12:59:19.05

今のVSは縦に点線が入るのもあって初期の揃え方だと{が完全に無駄な行になってるから
括弧ずれてるほうが無駄が削減されて見やすいな

2022/10/14(金) 19:57:10.42

初めてこの板で書きます。
プログラミングで対角化をしたいのですがよく分かりません。色々調べても自分がしたいことができないです。
やりたいことは、
任意の大きさの正方行列で固有値を求めたい
オイラー方程式を含む行列要素を計算したい
です。
どうしたらいいでしょう、、、

2022/10/14(金) 20:00:26.98

まず言葉の意味を調べたらいんじゃね

2022/10/14(金) 20:01:15.78

>>244
お前には向いていない
数学ライブラリを買え

2022/10/14(金) 20:11:06.46

>>246
まあ、向いてないのはわかってるよ
でも数値計算で必要なんですもん

2022/10/14(金) 20:19:28.83

実際作ってみて何で困っているかとかそういう質問しなきゃ答えて貰えない

2022/10/14(金) 20:22:33.79

>>248
ごめんなさい。
問題点は
方程式をとくやり方が分からない。数値計算みたいなことはやったことはあるが、実数解を求めるようなことはしたことない。しかも恐らく4次、五次方程式以上になると思うので、参考となるサイトとかを教えて欲しい。
オイラー方程式などの虚数iを含む式を入れることが出来ない。いい感じの関数とか逃げ方が知りたい。
こんな感じで参考となるサイトとかを教えて頂きたいです。

2022/10/14(金) 20:24:23.30

x=f(x)の形にするだけの簡単なお仕事ですやん

2022/10/14(金) 20:30:54.89

>>249
だからライブラリ買うとかMathematicaを買うとかしろよ
馬鹿は金を出せ

2022/10/14(金) 20:39:27.04

だから言葉の意味を調べろよ
何をするのか自分で全くわかってないだろ？
「いい感じの」で調べられるわけないだろ

2022/10/14(金) 21:01:32.89

>>244
言葉悪い人も多いが、ここは「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」だ。
Mathematica使えというのもその通り。もう少し知識つけて出直したほうが良い。

2022/10/14(金) 23:18:39.42

他は LAPACKかのう

2022/10/15(土) 00:40:45.53

数学板行けば？

2022/10/15(土) 12:59:39.43

>>244
pythonやR使ったほうがいいよ

そのレベルで留まらずその先の用途を考えてもpython
どうしても連携したいならコマンドラインでpython実行して結果だけC#で貰うことも出来る
自分は画像認識をその手法を使ってやってる

2022/10/15(土) 13:10:51.97

よく読んだら実数解じゃないのか

高校生のころ多変量解析用に固有値が求めたくてBASICで計算してた
書籍にデータと結果が乗ってて同じグラフを表示したかった
残念ながらその時は実現できなかった

大学生になってCで組んだらあっさり行けたけどもう何も覚えてはいない

2022/10/15(土) 13:42:59.01

最近はML.NETってのが出てきたけどね

2022/10/15(土) 14:19:06.79

if(count ==1){
Debug.Log("output");
}

{}←C#ではこれの省略というのはできないのでしょうか？
pythonのように出来ると楽なのですが。

2022/10/15(土) 14:21:59.16

Pythonと違って複文はインデントじゃなくブレースでまとめるから省略できるのは単文の時だけ

2022/10/15(土) 15:23:51.31

むしろPythonに{}つけたい

2022/10/15(土) 15:32:50.72

IDEやエディタの機能を活用すればC#のほうが楽
Pythonはアンインデントを手動でやらざるを得ない分めんどくさい

2022/10/15(土) 15:36:13.03

>>260
ありがとうございます
了解します(´・ω・`)

2022/10/15(土) 15:45:52.74

>>261
Python のパーサー書き換えて新言語作ればいいじゃん

2022/10/15(土) 17:26:06.25

どう考えても{}あったほうがいいだろ…
メソッドとかやりたいことがひとまとまりになるから管理しやすい

2022/10/15(土) 17:28:20.76

F#使えばいい

2022/10/15(土) 17:29:58.76

インデントでもひとまとまりになるぞ
むしろインデントむちゃくちゃなやつを排除できるから見易いまである

2022/10/15(土) 17:47:40.19

>>267
そんな事はIDEにやらせりゃいいんだよ

2022/10/15(土) 18:11:24.33

>>265
だからそう思うなら自分で作れよ
本体改造するのが大変ならトランスレーターでもいいし

2022/10/15(土) 20:29:18.32

>>269
いやPythonなんて使わんし…

2022/10/15(土) 20:39:17.55

>>270
使いもしないのに文句だけ言うとかクレーマーかよw

2022/10/15(土) 20:43:34.95

>>271
Pythonに{}があったほうがいいとは誰も言っていないからもちつけ

2022/10/15(土) 20:48:05.82

あっ>>261がいた
忘れてくれ

2022/10/15(土) 20:48:33.45

あっても使わないから落ち着け

2022/10/15(土) 21:34:19.40

>>272
Python使ってなくて困ってもないのに
> どう考えても{}あったほうがいいだろ…
って、一体なんの言語の話ししてるんだ？

2022/10/15(土) 22:12:17.55

>>275
一般言語の話な
他の言語みんな{}ついてんだから必要なもんなんだよ
わかりやすいし

2022/10/15(土) 22:21:40.18

インデントの位置で動きが変わる欠損言語だよな

2022/10/15(土) 22:23:32.44

>>276
お前の使う言語はみんな { } 使うのに
> どう考えても{}あったほうがいいだろ…
って意味不明なんだがw

2022/10/15(土) 22:46:19.16

python には {} なくても通用してるんだから、あっちのユーザーさんには必要なものではないんだろう。
自分は {} あった方がいいからって理由もあって ruby とかもキライなんだが。

まあ好き嫌い言ってても仕方ない。我らは要望に応えるだけだ。

2022/10/15(土) 22:59:00.35

vb「begin endですが何か？」

2022/10/16(日) 02:11:40.97

>vb
loopだったりnextだったりする箇所は別人が引き継いだのかな

2022/10/16(日) 08:54:37.59

>>281
basicが作られた時は今のようにブロックで構造化するんじゃなくgotoしてた
つまりifと対応するのはendではなくgoto
10 if a=1 then goto 40
20 rem aが1でないの時の処理
30 goto 50
40 rem aが1の時の処理
50 次の処理
ブロックという概念がそもそも無かったからブロックの形を統一しようという発想もなかった

2022/10/16(日) 09:45:07.64

loop 使えるような Basic で関数ブロックを持たない奴なんてなくね？
てか、end はともかく begin なんてキーワードを持つ Basic も見たことないんだが

2022/10/16(日) 09:52:41.83

>>283
見たことないのはお前が使ったことないからだな
https://stackoverflow.com/questions/61893042/what-visual-basic-syntax-is-this-begin-end-no-class

あと関数なんて無かった
gosubでサブルーチンを実装してたがサブルーチンもメインルーチンの好きなところに好きにgotoできたしそこにブロックの概念はやはり無かった