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「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
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■前スレ
ふらっと C#,C♯,C#(初心者用) Part155
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1655422932/
■関連スレ
C#, C♯, C#相談室 Part96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1639965805/
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https://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/
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https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/class-libraries/
https://docs.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/
https://docs.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/class-libraries/
https://referencesource.microsoft.com/
https://source.dot.net/
・Insider.NET > .NET TIPS - @IT
https://www.atmarkit.co.jp/ait/subtop/features/dotnet/dotnettips_index.html
・DOBON.NET .NET Tips
https://dobon.net/vb/dotnet/index.html
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
ふらっと C#,C♯,C#(初心者用) Part156
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5f01-NOMG)
2022/09/18(日) 14:39:29.51ID:VjUDO6tf0682デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9201-obsI)
2022/11/06(日) 07:30:46.83ID:mzFwuoQr0683デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMad-yfbC)
2022/11/06(日) 09:30:46.32ID:OgJKt7GdM684デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMad-yfbC)
2022/11/06(日) 09:45:40.42ID:OgJKt7GdM ただし、もちろん値型の変数を使ったらその先が全てGCの追跡の対象外になるわけではなくて、値型に定義された参照型の変数はGCの追跡対象となる。
上に述べた通り値型は単なる埋め込みのメモリのデータ構造なので、それ自体は単にGCをバイパスする。
そして、最終的にメモリ上に展開された構造のうちで参照型の変数だけが追跡対象となるわけ。
上に述べた通り値型は単なる埋め込みのメモリのデータ構造なので、それ自体は単にGCをバイパスする。
そして、最終的にメモリ上に展開された構造のうちで参照型の変数だけが追跡対象となるわけ。
685デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9201-obsI)
2022/11/06(日) 09:52:21.19ID:mzFwuoQr0 >>683
newしてても?
newしてても?
686デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b5da-zYAD)
2022/11/06(日) 09:54:44.02ID:zZNJQBYc0 値型のintでも実際はSystem.Int32構造体のインスタンスではなかったっけ?
MaxValue、MinValueなどのプロパティやToString()などのメソッドが使えたはず
値型の変数でもGCが追跡しているのでは?
MaxValue、MinValueなどのプロパティやToString()などのメソッドが使えたはず
値型の変数でもGCが追跡しているのでは?
687デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMad-yfbC)
2022/11/06(日) 09:57:00.84ID:OgJKt7GdM688デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMad-yfbC)
2022/11/06(日) 10:00:33.74ID:OgJKt7GdM >>686
値型に対してObjectクラス又はValueTypeクラスのメソッドを呼び出そうとすると、その時点でボックス化が発生し、ヒープ上に新たなインスタンスが生成される
値型に対してObjectクラス又はValueTypeクラスのメソッドを呼び出そうとすると、その時点でボックス化が発生し、ヒープ上に新たなインスタンスが生成される
689デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d951-pSqO)
2022/11/06(日) 10:06:01.01ID:sZiKsnj+0 ポインタがオマケでつくかつかないかだけなのか
690デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 36bc-Ssk3)
2022/11/06(日) 11:39:39.10ID:8lzCZdko0 なんか久し振りにここでためになる話を聞けた気がする。
横からだけど、ありがとう。
横からだけど、ありがとう。
691デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0935-8IBJ)
2022/11/06(日) 12:23:04.83ID:eRXytuty0 >>681のしったか具合がやばい
692デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sacd-Aj/S)
2022/11/06(日) 12:28:55.33ID:46oDEsAIa このスレは前からそんなもんだろ
素人が知ったかして嘘ばかり教えるスレ
素人が知ったかして嘘ばかり教えるスレ
693デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b5da-zYAD)
2022/11/06(日) 13:25:57.55ID:zZNJQBYc0 intの構造体はC/C++で言うところの自己参照構造体を強引に組み込み型として実現してるっぽい
https://qiita.com/cocoabreak/items/e93a3bd6d1640b622c42
https://qiita.com/cocoabreak/items/e93a3bd6d1640b622c42
694デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMad-yfbC)
2022/11/06(日) 13:54:54.11ID:FxP86aLpM >>693
この記事では、そもそもなぜ再帰的な定義になっていて、それがどのように機能するかの説明にはなっていないような
C#のintやInt32型の変数は、実際にはどちらもILのプリミティブ型であるint32型にコンパイルされるんだよ
つまりInt32をint32型のフィールド一つだけを持つ構造体として定義してやれば、Int32とint32のメモリ上のレイアウトが同一になる
あとはコンパイラの型チェックを細工して、それらを区別しないようにしてやればよいというわけ
この記事では、そもそもなぜ再帰的な定義になっていて、それがどのように機能するかの説明にはなっていないような
C#のintやInt32型の変数は、実際にはどちらもILのプリミティブ型であるint32型にコンパイルされるんだよ
つまりInt32をint32型のフィールド一つだけを持つ構造体として定義してやれば、Int32とint32のメモリ上のレイアウトが同一になる
あとはコンパイラの型チェックを細工して、それらを区別しないようにしてやればよいというわけ
695デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sacd-hcl2)
2022/11/06(日) 14:38:11.76ID:mupUNnkwa >>683
680です!有難う、スッキリしました!
680です!有難う、スッキリしました!
696デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9e2d-Bim8)
2022/11/10(木) 02:43:44.58ID:nQDHqGzi0 TwitterのAPIからツイートを取得し、それを保存する方法について知恵を貸してください
現状テキストファイルに以下のように保存しています
ツイートID||kugiri||ユーザID||kugiri||日付||kugiri||本文||kugiri||未読フラグ||kugiri||保護フラグ
これをString.Splitで配列にしています
問題は||kugiri||とツイートされるとデータが壊れます
実際は||kugiri||ではなくもうちょっと長い記号の羅列ですがどうしても万が一という不安が残ります
こういうデータはXMLで保存するものなのでしょうか
その際「<Honbun>本文</Honbun>」のように保存されると思いますが
「07214545</Honbun>hoge」などXMLのコードが含まれるツイートをされても壊れないものですか?
保存時に本文だけBase64等にするか全てバイナリで保存も考えましたが、ファイルを直接開いて検索したりできないのも不便です
あとは本文をデータの末尾にしてString.Splitを使わずに1つずつ配列に戻すか
データ量は20,000件程度です、他によい方法がありましたらアドバイスおねがいします
現状テキストファイルに以下のように保存しています
ツイートID||kugiri||ユーザID||kugiri||日付||kugiri||本文||kugiri||未読フラグ||kugiri||保護フラグ
これをString.Splitで配列にしています
問題は||kugiri||とツイートされるとデータが壊れます
実際は||kugiri||ではなくもうちょっと長い記号の羅列ですがどうしても万が一という不安が残ります
こういうデータはXMLで保存するものなのでしょうか
その際「<Honbun>本文</Honbun>」のように保存されると思いますが
「07214545</Honbun>hoge」などXMLのコードが含まれるツイートをされても壊れないものですか?
保存時に本文だけBase64等にするか全てバイナリで保存も考えましたが、ファイルを直接開いて検索したりできないのも不便です
あとは本文をデータの末尾にしてString.Splitを使わずに1つずつ配列に戻すか
データ量は20,000件程度です、他によい方法がありましたらアドバイスおねがいします
697デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b18e-ly3j)
2022/11/10(木) 03:37:46.97ID:+sVvBbXs0698デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9e2d-Bim8)
2022/11/10(木) 05:44:42.33ID:nQDHqGzi0699デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0935-8IBJ)
2022/11/10(木) 07:09:23.51ID:m98zu82a0 適当なで区切る
データにその記号があればエスケープしておく
データにその記号があればエスケープしておく
700デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9e2d-Bim8)
2022/11/10(木) 07:45:50.73ID:nQDHqGzi0 >>699
例えば|chinko|という区切り文字を使っている場合にユーザーが|chinko|と書き込んだ場合
APIから取得時に|ちんこ|と置き換えておくと言う事ですね、表示するときには|chinko|に戻すと
現状改行コードを置き換えて保存しているので、そこにまとめて組み込めば楽そうです
例えば|chinko|という区切り文字を使っている場合にユーザーが|chinko|と書き込んだ場合
APIから取得時に|ちんこ|と置き換えておくと言う事ですね、表示するときには|chinko|に戻すと
現状改行コードを置き換えて保存しているので、そこにまとめて組み込めば楽そうです
701デフォルトの名無しさん (オッペケ Sr79-pJTy)
2022/11/10(木) 08:16:38.34ID:XxWk5gSzr 文字列の改変で(削除でもなく)、エスケープとかサニタイズを独自に実装するのは苦労すると思うよ
702デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 515f-HFId)
2022/11/10(木) 08:34:01.14ID:9mQBoBy40 >>696
もしよろしけば下記について教えてほしい
その上で「JSON形式ではダメな理由」があるなら、それも教えて
1. 「保存」の目的(保存したデータの利用目的)
2. 現状の保存形式を選択した理由
もしよろしけば下記について教えてほしい
その上で「JSON形式ではダメな理由」があるなら、それも教えて
1. 「保存」の目的(保存したデータの利用目的)
2. 現状の保存形式を選択した理由
703デフォルトの名無しさん (ラクッペペ MM96-VHME)
2022/11/10(木) 09:11:14.02ID:O+ugNNB7M xmlもjsonもエスケープ方法は規格として決められている
オレオレエスケープなんか考えなくても偉い人が作ったものを黙って使えば良い
オレオレエスケープなんか考えなくても偉い人が作ったものを黙って使えば良い
704デフォルトの名無しさん (スップ Sd12-yfbC)
2022/11/10(木) 09:13:17.40ID:TJ0qCovBd ファイルに保存する際の定石をよく分かってないだけでしょ
JSONやXMLでもいいけど、この場合普通に一つのツリーとして書き出すと追記できなくて不便そうだから、JSON Linesがお勧めだな
Excelなどで表として扱いたいならCSVでもいいがJSON Linesよりはフォーマットにバリエーションがあるから考慮すべきことは多くなる
JSONやXMLでもいいけど、この場合普通に一つのツリーとして書き出すと追記できなくて不便そうだから、JSON Linesがお勧めだな
Excelなどで表として扱いたいならCSVでもいいがJSON Linesよりはフォーマットにバリエーションがあるから考慮すべきことは多くなる
705デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6924-pSqO)
2022/11/10(木) 09:42:00.83ID:hu9oTdXa0 目視もしたいなら尚更そのままjsonでええやん
706デフォルトの名無しさん (アウアウアー Sac6-M3Dd)
2022/11/10(木) 10:19:10.77ID:24bGZvg4a 最近学びはじめてC♯ではメインメソッドを省略できるということで楽だなーと思っていたら関数のオーバーロードのところでエラーが出てしまいました
従来通りクラス名とメインメソッドを書くやり方だと普通に出来たのでローカル関数(オーバーロードできない?)として認識されているためエラーが出てるという認識で合っていますか?
メインメソッドを省略した場合どうやってもオーバーロードできないのでしょうか?
従来通りクラス名とメインメソッドを書くやり方だと普通に出来たのでローカル関数(オーバーロードできない?)として認識されているためエラーが出てるという認識で合っていますか?
メインメソッドを省略した場合どうやってもオーバーロードできないのでしょうか?
707デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f533-rIwK)
2022/11/10(木) 10:33:00.98ID:vuUWLQnn0 >>706
トップレベルに書かれたメソッドはローカル関数になります
cf) //ufcpp.net/study/csharp/misc/miscentrypoint/#top-level-statements
トップレベルに書かれたメソッドはローカル関数になります
cf) //ufcpp.net/study/csharp/misc/miscentrypoint/#top-level-statements
708デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sacd-obsI)
2022/11/10(木) 11:17:10.46ID:eH71UEsUa >>700
違う、それだと |ちんこ| と書き込んだら |chinko| になっちゃうだろ
|chinko| と書き込まれてたら |エスケープ||chinko| にして、表示する時に |エスケープ||chinko| を |chinko| に戻す
ただこれだと |エスケープ||chinko| って入力されたら |エスケープ| が無くなっちゃうから |エスケープ| 自身もエスケープして |エスケープ| が来たら |エスケープ||エスケープ| にして、表示時に |エスケープ||エスケープ| を |エスケープ| に戻す
※ |エスケープ||chinko| の保存データは |エスケープ||エスケープ||エスケープ||chinko| になる
まあ>>703の言う通りオレオレエスケープは知識としては知っておくべきだけど自前で実装するよりライブラリ等に頼った方がいいと思うよ
違う、それだと |ちんこ| と書き込んだら |chinko| になっちゃうだろ
|chinko| と書き込まれてたら |エスケープ||chinko| にして、表示する時に |エスケープ||chinko| を |chinko| に戻す
ただこれだと |エスケープ||chinko| って入力されたら |エスケープ| が無くなっちゃうから |エスケープ| 自身もエスケープして |エスケープ| が来たら |エスケープ||エスケープ| にして、表示時に |エスケープ||エスケープ| を |エスケープ| に戻す
※ |エスケープ||chinko| の保存データは |エスケープ||エスケープ||エスケープ||chinko| になる
まあ>>703の言う通りオレオレエスケープは知識としては知っておくべきだけど自前で実装するよりライブラリ等に頼った方がいいと思うよ
709デフォルトの名無しさん (アウアウアー Sac6-M3Dd)
2022/11/10(木) 12:01:29.52ID:24bGZvg4a >>707
ということはオーバーロードを使いたい場合トップステートメントのあとにクラスやら定義してから関数作るか別のファイルで作って呼び出すしかないという認識でいいですか?
ということはオーバーロードを使いたい場合トップステートメントのあとにクラスやら定義してから関数作るか別のファイルで作って呼び出すしかないという認識でいいですか?
710デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f533-rIwK)
2022/11/10(木) 12:31:50.00ID:vuUWLQnn0711デフォルトの名無しさん (アウアウアー Sac6-M3Dd)
2022/11/10(木) 12:55:47.41ID:24bGZvg4a712デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMad-DHtG)
2022/11/10(木) 15:17:52.70ID:F9S+K/27M CSVのreader/writerは標準では無いんだね
713デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5e7b-xF2o)
2022/11/10(木) 18:43:48.03ID:NDp6c9mu0 >>712
readerというかParserはあるよ
TextFieldParserクラス
https://dobon.net/vb/dotnet/file/readcsvfile.html#section7
同じところに載っている独自解析のサンプルや自分でParser作った方が動作は若干早くなるだろうけど
readerというかParserはあるよ
TextFieldParserクラス
https://dobon.net/vb/dotnet/file/readcsvfile.html#section7
同じところに載っている独自解析のサンプルや自分でParser作った方が動作は若干早くなるだろうけど
714デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 122f-nsye)
2022/11/10(木) 18:44:43.64ID:QLIhXLlU0 ツイートって文字数決まってなかったっけ?
このパターンなら昔は固定長とかも候補になっただろうに
最近の文字コード事情考えると固定長は厳しいよなぁ
このパターンなら昔は固定長とかも候補になっただろうに
最近の文字コード事情考えると固定長は厳しいよなぁ
715デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1279-mTQO)
2022/11/10(木) 19:17:24.93ID:BjQppGzz0 拡張性とか無くなるけど
本文の位置をラストにしてcountを渡せば
Split一発で配列に出来るかも
本文の位置をラストにしてcountを渡せば
Split一発で配列に出来るかも
716デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 0935-8IBJ)
2022/11/10(木) 20:27:59.70ID:m98zu82a0 5chのDATのようにHTMLエンコードして改行を<br>で置き換えたものを<>で連結するフォーマットは何気に簡単でいいね
717デフォルトの名無しさん (オイコラミネオ MM91-o+MF)
2022/11/11(金) 11:48:16.03ID:V/N8drZJM ここで出てる案だと普通はタブ区切りがいい
汎用性がある
excelやpythonのpandasでシンプルに読める
VSCodeでアドインもある
汎用性がある
excelやpythonのpandasでシンプルに読める
VSCodeでアドインもある
718デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9201-obsI)
2022/11/11(金) 12:23:50.12ID:z+UtuJ+k0719デフォルトの名無しさん (ラクッペペ MM96-VHME)
2022/11/11(金) 12:29:30.36ID:8WOXnYS7M システムとして必要がないので抹殺するのみ
720デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6924-pSqO)
2022/11/11(金) 13:24:51.05ID:zPVyBVcV0 馬鹿みたいにHTML解析してデータ取得してるならまだしも普通にapi投げてるならjson一択やろ
721デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sacd-Aj/S)
2022/11/11(金) 13:33:07.32ID:OBpw9JhUa ふつーYAML
722デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a2bd-+nMC)
2022/11/11(金) 16:29:42.18ID:WVb8D07I0 初めまして。
.NetCoreでコマンドラインみたいな改行させながらのログ表示をさせようと思ったのですが、どんなコントロール使えば良いのでしょう? 出来れば履歴遡れるようにスクロールバー付きで。
ラベルもテキストボックスもうまく表示してくれない・・・shownイベント以下に書いたからかな。
.NetCoreでコマンドラインみたいな改行させながらのログ表示をさせようと思ったのですが、どんなコントロール使えば良いのでしょう? 出来れば履歴遡れるようにスクロールバー付きで。
ラベルもテキストボックスもうまく表示してくれない・・・shownイベント以下に書いたからかな。
723デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f533-rIwK)
2022/11/11(金) 16:42:33.46ID:GYEdeJz40724デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sacd-Aj/S)
2022/11/11(金) 16:50:47.79ID:YvvI/C4ma 同じところで普通に文字列渡したら表示されるなら読み込みに失敗してるのでコントロールのせいではない
725デフォルトの名無しさん (ササクッテロリ Sp79-uppo)
2022/11/11(金) 18:11:52.32ID:FjpNhKohp ただのテキストボックスとかラベルだと
そのとき持ってるテキストしか表示しないから
アペンドしてくしか無いんじゃね?
そのとき持ってるテキストしか表示しないから
アペンドしてくしか無いんじゃね?
726722 (ワッチョイ a2bd-+nMC)
2022/11/11(金) 18:23:04.48ID:WVb8D07I0 反応ありがとうございます。
>>723
WinForm使っています。
・・・と、プロジェクト作成時に指定したと思ったのですが、プロジェクのプロパティを確認したら少し違っていました。
Windowsフォームなのは間違いないですが、.NetCoreではなく.Net6.0でした。
.NetとかCoreとかframewaorkとか、まだよく分かっていません。取り敢えず.Netにしとけって感じみたいですが。
WPFはまだ私には早いらしいから避けて通ろうと思います。
>>724
Form.Textは望んだ通りに表示されたのですけどねw
当初 public Form1()の InitializeComponent();以下に記述していたのですが、処理が全部終わってからForm作画に入るのでShownイベントに移動したのですが・・・念を入れて配置した中断ボタンも作画されず穴開き状態で、ShownはFormの配置が終わった直後であって総ての配置が終わった跡ではないって事ですかね。 私が書いたのは読んだファイルを加工して別ファイルに書き出している程度のモノなのですが、普通の処理はどこに置けば良いんでしょうね。 要勉強なり。
#よく分からないまま入門しているから、一つの質問の不明部分を細く要件定義していくと目も当てられない長さになりますね・・・。
>>723
WinForm使っています。
・・・と、プロジェクト作成時に指定したと思ったのですが、プロジェクのプロパティを確認したら少し違っていました。
Windowsフォームなのは間違いないですが、.NetCoreではなく.Net6.0でした。
.NetとかCoreとかframewaorkとか、まだよく分かっていません。取り敢えず.Netにしとけって感じみたいですが。
WPFはまだ私には早いらしいから避けて通ろうと思います。
>>724
Form.Textは望んだ通りに表示されたのですけどねw
当初 public Form1()の InitializeComponent();以下に記述していたのですが、処理が全部終わってからForm作画に入るのでShownイベントに移動したのですが・・・念を入れて配置した中断ボタンも作画されず穴開き状態で、ShownはFormの配置が終わった直後であって総ての配置が終わった跡ではないって事ですかね。 私が書いたのは読んだファイルを加工して別ファイルに書き出している程度のモノなのですが、普通の処理はどこに置けば良いんでしょうね。 要勉強なり。
#よく分からないまま入門しているから、一つの質問の不明部分を細く要件定義していくと目も当てられない長さになりますね・・・。
728デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sacd-8IBJ)
2022/11/11(金) 18:38:29.81ID:k1VRcWZVa キモイインデント
729デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d9e5-VHME)
2022/11/11(金) 19:16:48.66ID:7I/0fxGc0730722 (ワッチョイ 03bd-EHNx)
2022/11/12(土) 06:25:09.95ID:gXw8amZq0 >>729
ボタンスタートと言う方法なら今の実力でも綺麗に収まると思うのですが、D&Dかダブルクリックで起動したら後はノンストップで処理してひっそり終了してもらいたいので、ボタンでワンストップは仕様として煩わしい。
と言う美学的な理由でやろうとしないのでした(^^;
>>725 改めまして。
実装してみました。
TextBox.Text += newword;的な記述をして痛い目を見ました。 TextBox.AppendText(newword);としないといけないんですね。
ついでに初期設定で TextBox.ScrollBars = ScrollBars.Both;でスクロールバーも付けました。
buttonは機能しないのに、TextBoxは問題なく機能していますね。何故だろう。
早くshownからどっかに移動しないとですね。
ボタンスタートと言う方法なら今の実力でも綺麗に収まると思うのですが、D&Dかダブルクリックで起動したら後はノンストップで処理してひっそり終了してもらいたいので、ボタンでワンストップは仕様として煩わしい。
と言う美学的な理由でやろうとしないのでした(^^;
>>725 改めまして。
実装してみました。
TextBox.Text += newword;的な記述をして痛い目を見ました。 TextBox.AppendText(newword);としないといけないんですね。
ついでに初期設定で TextBox.ScrollBars = ScrollBars.Both;でスクロールバーも付けました。
buttonは機能しないのに、TextBoxは問題なく機能していますね。何故だろう。
早くshownからどっかに移動しないとですね。
731デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7501-zkEE)
2022/11/12(土) 09:45:26.79ID:zAtFaE7C0 スタンドアローンなアプリで、アプリの起動をパスワード保護したいのですが、ILSpy等で丸見えにならない程度の強度を持つにはどのような方法がありますか?
732デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 232c-BvCT)
2022/11/12(土) 09:59:48.08ID:tbSOUgpp0 C#以外でdllにしとけば?
733デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6d78-H0Ic)
2022/11/12(土) 10:23:23.19ID:B4kjFmw80 >>731
パスワードチェックロジックを難読化ツールでぐちゃぐちゃにすると追う気無くなる
パスワードチェックロジックを難読化ツールでぐちゃぐちゃにすると追う気無くなる
734デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4bbb-vnW9)
2022/11/12(土) 10:29:06.28ID:ZNG2TRSk0 >>731
適当なアルゴリズムのハッシュ値を比較すれば?
適当なアルゴリズムのハッシュ値を比較すれば?
735デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 45f9-/i6p)
2022/11/12(土) 12:11:02.84ID:Ra6ElU+i0 t
736デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b507-z+Fy)
2022/11/12(土) 12:12:52.85ID:bRljaFHR0737デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 45f9-rXbI)
2022/11/12(土) 12:13:15.16ID:Ra6ElU+i0 k
738デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 45f9-rXbI)
2022/11/12(土) 12:17:11.67ID:Ra6ElU+i0 n
739デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM4b-0aU/)
2022/11/12(土) 13:44:40.40ID:4XgMUuW5M >>731
アプリの本体をパスワード付きzipかなんかで圧縮しといて動的にロードする
アプリの本体をパスワード付きzipかなんかで圧縮しといて動的にロードする
740デフォルトの名無しさん (アウアウウー Saa9-z+Fy)
2022/11/12(土) 13:48:14.08ID:YXyqvQzKa >>739
ダサすぎるし解凍したところでコピーできんじゃん
ダサすぎるし解凍したところでコピーできんじゃん
741デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2379-zDZ1)
2022/11/12(土) 13:55:42.98ID:guv9Rfqm0 パスワードのみのテキストファイルを
そのパスワードでzip圧縮
解凍成功と中身の照合で実行継続か
そのパスワードでzip圧縮
解凍成功と中身の照合で実行継続か
742デフォルトの名無しさん (アウアウウー Saa9-z+Fy)
2022/11/12(土) 13:57:46.17ID:YXyqvQzKa >>741
実行ファイルをバイナリエディタで開いて照合する箇所を飛ばす命令を書き込めば照合しなくなるぞ
実行ファイルをバイナリエディタで開いて照合する箇所を飛ばす命令を書き込めば照合しなくなるぞ
743デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2301-QdBY)
2022/11/12(土) 14:51:41.26ID:f1IcSnyo0744デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e535-3ACM)
2022/11/12(土) 15:00:47.68ID:Y/i2pfZ30 >>734で良くね?
745デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4bcf-IBSA)
2022/11/12(土) 15:00:48.57ID:ajB/boEg0 ディスクに平文ファイルを書き出したところを盗まれる。
オンメモリでやりたいけどそっちはデータ実行で引っかかるんだよな。
オンメモリでやりたいけどそっちはデータ実行で引っかかるんだよな。
746デフォルトの名無しさん (アウアウウー Saa9-z+Fy)
2022/11/12(土) 15:02:24.87ID:YXyqvQzKa >>743
暗号化する部分とキーが平文だからだめだな
暗号化する部分とキーが平文だからだめだな
747デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e579-vnW9)
2022/11/12(土) 15:11:29.38ID:c/ILT9OL0 まあ>>736の言う通りで
結局現行の高価な商用アプリはほぼシングルユーザーライセンスに移行してるし
今時ネットに繋いでないなんてありえないからKMSみたいに一定期間で認証させるとかだな
実行したらメモリに全部展開されるしそこ覗かれるようならローカルのファイルをいくら細工しても無駄だよ
結局現行の高価な商用アプリはほぼシングルユーザーライセンスに移行してるし
今時ネットに繋いでないなんてありえないからKMSみたいに一定期間で認証させるとかだな
実行したらメモリに全部展開されるしそこ覗かれるようならローカルのファイルをいくら細工しても無駄だよ
748デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4b7b-/xWR)
2022/11/12(土) 15:12:12.94ID:LpiKZFMR0749デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e579-vnW9)
2022/11/12(土) 15:16:20.60ID:c/ILT9OL0 >>730
まずWindowsのGUIの基礎を確認した方がいいよ
メッセージループの仕組みやformの作成から表示までにどのイベントがどういう順序で呼ばれるかとか
shownのタイミングで設定が必要な場合もあるけど質問の内容はloadの段階で片がつくんじゃないかね
まずWindowsのGUIの基礎を確認した方がいいよ
メッセージループの仕組みやformの作成から表示までにどのイベントがどういう順序で呼ばれるかとか
shownのタイミングで設定が必要な場合もあるけど質問の内容はloadの段階で片がつくんじゃないかね
750デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a301-xL83)
2022/11/12(土) 15:27:16.04ID:2L2Z04CZ0 ライセンス認証前提でレスしてる人が多いけど本当にそういう用途なのか?
今どきそんなことするかな?
今どきそんなことするかな?
751デフォルトの名無しさん (スップ Sd03-h6Ny)
2022/11/12(土) 15:54:02.21ID:ncy2h0/Ld そのパスワード認証必要?
752デフォルトの名無しさん (スップ Sd03-h6Ny)
2022/11/12(土) 15:56:41.52ID:ncy2h0/Ld 毎回入力させるのか
次回以降のためにキャッシュでファイルローカルに持たせた場合、どう保存するのか
次回以降のためにキャッシュでファイルローカルに持たせた場合、どう保存するのか
753デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e535-3ACM)
2022/11/12(土) 16:04:56.79ID:Y/i2pfZ30 どうって普通にパスワード置くだけじゃね
754デフォルトの名無しさん (スップ Sd03-h6Ny)
2022/11/12(土) 16:21:43.32ID:ncy2h0/Ld 普通に置くパスワードって必要?
755デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e535-3ACM)
2022/11/12(土) 16:29:23.68ID:Y/i2pfZ30 ?
756デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4bbb-vnW9)
2022/11/12(土) 16:39:07.13ID:ZNG2TRSk0 こんな感じで良いんじゃない?
・パスワードが保存されてるか確認
・パスワード入力
・ハッシュ値を比較
・(OK)ログイン/平文パスワードを適当に保存
・(NG)リトライ
次回以降
・保存されたパスワードとハッシュ値を比較
・(OK)ログイン
・(NG)パスワードファイルを消してリトライ
ハッシュ値の生成はレインボーなやつとか総当りとかまでは対策しときたいかなぁ
パスワード検証用によく使われるアルゴリズム使用して、saltでゲタ履かせてストレッチングで処理時間の確保ぐらいはしときたい
バイナリいじるやつまで考えると全然対策にならんけどねぇw
・パスワードが保存されてるか確認
・パスワード入力
・ハッシュ値を比較
・(OK)ログイン/平文パスワードを適当に保存
・(NG)リトライ
次回以降
・保存されたパスワードとハッシュ値を比較
・(OK)ログイン
・(NG)パスワードファイルを消してリトライ
ハッシュ値の生成はレインボーなやつとか総当りとかまでは対策しときたいかなぁ
パスワード検証用によく使われるアルゴリズム使用して、saltでゲタ履かせてストレッチングで処理時間の確保ぐらいはしときたい
バイナリいじるやつまで考えると全然対策にならんけどねぇw
757デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e535-3ACM)
2022/11/12(土) 16:44:03.53ID:Y/i2pfZ30 Linuxはどうしてるんだろう
758デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4bcf-IBSA)
2022/11/12(土) 16:51:30.20ID:ajB/boEg0 osのログインとアプリの起動を同列には考えられんが、linuxも
ディスクを抜き取って /etc/passwd を書き換えられたらアウト。
ディスクを抜き取って /etc/passwd を書き換えられたらアウト。
759デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f559-gPc0)
2022/11/12(土) 17:27:01.84ID:vKl12ZSx0 みんな俺のために働け
760デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4bbb-vnW9)
2022/11/12(土) 17:29:44.19ID:ZNG2TRSk0 今どき /etc/passwd にパスワードおいてるディストリビューションってあるの?
761デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4bcf-IBSA)
2022/11/12(土) 17:48:17.21ID:ajB/boEg0 そこは本質的な話じゃないから適宜shadowにでも読み替えて。
762デフォルトの名無しさん (ワッチョイ a301-xL83)
2022/11/12(土) 17:52:51.14ID:2L2Z04CZ0 >>756
ハッシュ化するのは平文パスワードを保存しないためなんだが・・・
ハッシュ化するのは平文パスワードを保存しないためなんだが・・・
763デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e52d-vH5O)
2022/11/12(土) 17:59:12.62ID:1r3Bwkn20 >>756
今時平文パスワードを保存って発想が出て来るのは不味いぞ
今時平文パスワードを保存って発想が出て来るのは不味いぞ
764デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4bbb-vnW9)
2022/11/12(土) 18:17:21.03ID:ZNG2TRSk0 >>762
ハッシュ値にこだわるなら、ストレッチングの回数を適当に減らしたハッシュ値を保存→次回以降は減らした回数ストレッチングして検証。でも良いと思うけど、すでにユーザの手元にパスワードがある前提のスタンドアロンアプリだからねぇ
適当なトークンの作成ロジックが隠せない以上平文で良いと思う
平文が嫌なら、毎回パスワードを聞く感じかなぁ
ハッシュ値にこだわるなら、ストレッチングの回数を適当に減らしたハッシュ値を保存→次回以降は減らした回数ストレッチングして検証。でも良いと思うけど、すでにユーザの手元にパスワードがある前提のスタンドアロンアプリだからねぇ
適当なトークンの作成ロジックが隠せない以上平文で良いと思う
平文が嫌なら、毎回パスワードを聞く感じかなぁ
765デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e535-3ACM)
2022/11/12(土) 18:49:41.37ID:Y/i2pfZ30 ハッキングでもされなきゃローカルに保存したパスワードなんて流出しないやろ
766デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ed02-SGX1)
2022/11/12(土) 18:53:34.55ID:lzvWNBzY0 ローカルで動作するアプリは、極論言ってしまうと労力惜しまなければどうやってもクラッキング出来てしまうからなぁ
ドングルみたいなハードウェアや、ネットワーク認証挟むとかなり強固にはなるけど
結局のところ、どこまでの強度が必要かって話になる
ドングルみたいなハードウェアや、ネットワーク認証挟むとかなり強固にはなるけど
結局のところ、どこまでの強度が必要かって話になる
767デフォルトの名無しさん (アウアウウー Saa9-K222)
2022/11/12(土) 18:56:34.83ID:THWEmJXVa いくら認証を強化しても認証をスキップするよう書き換えられたら終わるんだから気にしないが吉
768デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e535-3ACM)
2022/11/12(土) 19:00:47.98ID:Y/i2pfZ30 ユーザーが保存したキーの窃取とアプリのキーの解析を混同してる奴いそう
769デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2379-zDZ1)
2022/11/12(土) 19:33:04.85ID:guv9Rfqm0770デフォルトの名無しさん (ワッチョイ b507-z+Fy)
2022/11/12(土) 19:47:44.72ID:bRljaFHR0 その程度を求めてるならネイティブコードにコンパイルすればいいんだって
逆アセンブルで丸見えだけどな
なぜかILだけ逆アセンブルできると思ってるやつ時々いるよな
逆アセンブルで丸見えだけどな
なぜかILだけ逆アセンブルできると思ってるやつ時々いるよな
771デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ed02-SGX1)
2022/11/12(土) 19:56:29.64ID:lzvWNBzY0 何なら難読化ツールもあるし
772デフォルトの名無しさん (ワッチョイ e535-3ACM)
2022/11/12(土) 19:57:28.32ID:Y/i2pfZ30 バイナリ改変したら動かないようにできないの?
773デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2342-BvCT)
2022/11/12(土) 20:00:08.63ID:syTmwMgY0 プログラムコードにしか見えない文字列をデータとして格納しておいて、それをキーにする
774デフォルトの名無しさん (アウアウウー Saa9-K222)
2022/11/12(土) 20:04:47.69ID:THWEmJXVa てかデフォで難読化してくれよ
775デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2379-zDZ1)
2022/11/12(土) 20:07:09.00ID:guv9Rfqm0 >>772
それが完璧に出来るならコンピュータウィルスの大部分が無くなりそう
それが完璧に出来るならコンピュータウィルスの大部分が無くなりそう
776デフォルトの名無しさん (ワッチョイ ed02-SGX1)
2022/11/12(土) 20:08:53.77ID:lzvWNBzY0777デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4bbb-vnW9)
2022/11/12(土) 20:09:20.08ID:ZNG2TRSk0778デフォルトの名無しさん (アウアウウー Saa9-K222)
2022/11/12(土) 20:10:42.29ID:THWEmJXVa >>776
オプションでもいいけどVSに実装してくれ
オプションでもいいけどVSに実装してくれ
779デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4bbb-vnW9)
2022/11/12(土) 20:13:56.36ID:ZNG2TRSk0780デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 2379-ecz+)
2022/11/12(土) 20:17:55.47ID:EWhm+EbT0 起動は別ファイルからってやつは
実行前にバイナリ確認してるのかな?
実行前にバイナリ確認してるのかな?
781デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 6d78-H0Ic)
2022/11/12(土) 23:06:21.95ID:B4kjFmw80 >>778
Dotfuscatorがあるでしょ
Dotfuscatorがあるでしょ
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