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【前スレ】
スレ立てるまでもない質問はここで 161匹目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1661583836/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
スレ立てるまでもない質問はここで 162匹目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 834f-KWxC)
2022/10/21(金) 16:38:02.86ID:X//QLN3D0277デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa9d-gxoH)
2022/10/31(月) 18:41:19.97ID:+y5fu1jWa アスペ大発狂だがただ恥をさらしてるだけというのを認めたくないだけなんだろうなw
278デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1301-pRvw)
2022/10/31(月) 20:12:22.91ID:gNe27yrb0 まだ言ってるのかよw
> 例えば地区順といった場合に使う側は地区IDの順なのか地区名の辞書順なのかそれ以外なのかを特に意識せず 「地区」の昇順・降順だけを意識して使うような場合
みたいなケースを想像できないんだろうな
> 例えば地区順といった場合に使う側は地区IDの順なのか地区名の辞書順なのかそれ以外なのかを特に意識せず 「地区」の昇順・降順だけを意識して使うような場合
みたいなケースを想像できないんだろうな
279デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4907-gxoH)
2022/10/31(月) 20:52:47.78ID:WMzulB9K0 >>278
ほらな全くわかってないのにしつこく食い下がるからまたそういう恥をかくんだぞw
ほらな全くわかってないのにしつこく食い下がるからまたそういう恥をかくんだぞw
280デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d935-uirP)
2022/10/31(月) 20:54:59.13ID:MKojko7I0 発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./` }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / ∨ ` ̄
/ ..:.:./ 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.: }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
生 同 .じ . /´ (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./` }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
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281デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa9d-na4+)
2022/10/31(月) 21:04:27.00ID:xm0pkJS/a スレタイの匹ってそういうことか
282デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1301-pRvw)
2022/10/31(月) 21:53:58.75ID:gNe27yrb0 >>279
具体的な内容書けずに吠えるしかないとかまじで可哀想...
具体的な内容書けずに吠えるしかないとかまじで可哀想...
283デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4907-gxoH)
2022/10/31(月) 22:15:08.51ID:WMzulB9K0 具体的に書いてるのに頭真っ白で読めないアスペはまだ荒らしてるのかw
284デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9969-Tk+f)
2022/10/31(月) 22:27:24.92ID:Y7EKu9E50 またお前らかいい加減にしろ
ラブレター交換はDMでやれ
ラブレター交換はDMでやれ
285デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4907-gxoH)
2022/10/31(月) 22:29:54.58ID:WMzulB9K0 少しいじめすぎたか
これに懲りたら今後荒らすのはやめとくんだな
お前は自分で思ってる以上に異常で目立つから他のスレでもアスペと呼ばれてるだろ?
そろそろ自覚した方がいいぞ
これに懲りたら今後荒らすのはやめとくんだな
お前は自分で思ってる以上に異常で目立つから他のスレでもアスペと呼ばれてるだろ?
そろそろ自覚した方がいいぞ
286デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8bb0-iO6U)
2022/10/31(月) 22:36:40.65ID:WA6R6LZ00 DB大正解ってのはどこ行った?やたら自信満々だったが
287デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1301-pRvw)
2022/10/31(月) 22:50:23.28ID:gNe27yrb0 > もう説明してるのに
> 具体的に書いてるのに
でも、説明したり書いたりしたレス番が彼から出てくることはないのである...w
> 具体的に書いてるのに
でも、説明したり書いたりしたレス番が彼から出てくることはないのである...w
288デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9359-4AXp)
2022/10/31(月) 23:09:56.37ID:FrcDSa4x0 両方勉強した人いたら教えてください、独学のハードルが低いのはJAVAとJavaScriptどちらでしょうか?
289デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d935-uirP)
2022/10/31(月) 23:10:18.75ID:MKojko7I0 環境構築のいらないjs
290デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4907-gxoH)
2022/11/01(火) 06:41:04.86ID:4va+eSzr0 >>287
アスペはレス番何度も書かないと忘れるんだなw
アスペはレス番何度も書かないと忘れるんだなw
291デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1301-pRvw)
2022/11/01(火) 07:01:24.28ID:ErTKtcvq0 そこはレス番バシッと書いて俺に恥かかせてから言わないとねw
292デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4907-gxoH)
2022/11/01(火) 08:55:12.71ID:4va+eSzr0293デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1301-pRvw)
2022/11/01(火) 09:23:07.72ID:ErTKtcvq0294デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 694f-K3KU)
2022/11/01(火) 09:32:38.64ID:CMvcSOEo0 >>288
YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA の動画を見れば?
KENTAのサロンでは、未経験者にRuby on Rails を教える。
HTML, CSS, JavaScript(JS)も入っている
C/C++ みたいなポインターのある言語は、10年掛かる。
Java, C# などの静的言語は5年、
JS, Ruby, Python などの動的言語は2年
YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA の動画を見れば?
KENTAのサロンでは、未経験者にRuby on Rails を教える。
HTML, CSS, JavaScript(JS)も入っている
C/C++ みたいなポインターのある言語は、10年掛かる。
Java, C# などの静的言語は5年、
JS, Ruby, Python などの動的言語は2年
295デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa9d-gxoH)
2022/11/01(火) 09:36:43.44ID:23hVAbRka >>293
反論のつもりなのかそのたわごとw
反論のつもりなのかそのたわごとw
296デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa9d-gxoH)
2022/11/01(火) 09:37:56.17ID:23hVAbRka >>293
お前がListもComparison知らないことを自白しただけの恥さらしなレスで反論したつもりだったとはたまげたなあw
お前がListもComparison知らないことを自白しただけの恥さらしなレスで反論したつもりだったとはたまげたなあw
297デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1301-pRvw)
2022/11/01(火) 09:51:32.29ID:ErTKtcvq0298デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa9d-gxoH)
2022/11/01(火) 09:53:35.43ID:23hVAbRka いつも通りごまかしてるが結局お前の知りたかったことは知ることができたんだろ?
あれだけわかりやすく書いてレス番まできっちり書いたんだからもう穴掘って埋まってろよ
スレチだ
あれだけわかりやすく書いてレス番まできっちり書いたんだからもう穴掘って埋まってろよ
スレチだ
299デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1301-pRvw)
2022/11/01(火) 10:51:47.28ID:ErTKtcvq0300デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa9d-gxoH)
2022/11/01(火) 11:21:15.88ID:vTTuv89ca おいおいアスペはこんな珍説にも反論してもらわなきゃわからんのかw
どんだけ物知らずなんだよ
どんだけ物知らずなんだよ
301デフォルトの名無しさん (スップ Sd73-cT4U)
2022/11/01(火) 11:32:36.89ID:n14m9JdLd この流れで言い出しにくいんだけど、Javaの私的なプログラムでデータ格納するのに現状ローカルでは鯖立て不要なApacheDerbyを使ってる。
将来的にはSQLサーバのアドレスを指定すれば他PC(PaperspaceのクラウドGPUを想定)ともデータ共有して稼働できるようにしたい。
昔だったら自宅鯖立ててMySQL入れたんだけど、今のV6メインなプロバじゃポート開放の関係上ちょっと難しい。
今どき無料でデータベース使うならどうするのがいいかな?
AzurとかAmazonとかGoogleのクラウドDB?
将来的にはSQLサーバのアドレスを指定すれば他PC(PaperspaceのクラウドGPUを想定)ともデータ共有して稼働できるようにしたい。
昔だったら自宅鯖立ててMySQL入れたんだけど、今のV6メインなプロバじゃポート開放の関係上ちょっと難しい。
今どき無料でデータベース使うならどうするのがいいかな?
AzurとかAmazonとかGoogleのクラウドDB?
302デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa9d-gcVw)
2022/11/01(火) 12:05:21.07ID:APtJ1vaDa garticphoneのような伝言ゲームを作りたいのですが、
ABCDの4人がいて、1234よっつの要素をリレーのように渡していく
1ターン目はAが1、Bが2、Cが3、Dが4を持っている
2ターン目がAが4、Bが1、Cが2、Dが3を持っている
3ターン目以降はランダム。4ターンで全員が各要素を1回ずつ持たなければいけない。
というようなゲームを人数に関わらず行えるようにしたいとき、どのようなアルゴリズムがよいでしょうか?
プログラム板に書き込むの初めてなので見当違いな書き込みだったりスレ違いだったりしたらすみません
ABCDの4人がいて、1234よっつの要素をリレーのように渡していく
1ターン目はAが1、Bが2、Cが3、Dが4を持っている
2ターン目がAが4、Bが1、Cが2、Dが3を持っている
3ターン目以降はランダム。4ターンで全員が各要素を1回ずつ持たなければいけない。
というようなゲームを人数に関わらず行えるようにしたいとき、どのようなアルゴリズムがよいでしょうか?
プログラム板に書き込むの初めてなので見当違いな書き込みだったりスレ違いだったりしたらすみません
303デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c1b0-ee5o)
2022/11/01(火) 12:46:43.53ID:qp9Zan4s0 Xが持ったことのある要素の履歴を1ターン目から記録しておいて、3ターン目以降のNターン目のXの要素は
「Xの履歴にない」かつ「Nターン目でまだ他の人が持ってない」という要素から1個ランダムで選ぶ これを全員に対してやる
空の数独みたいなもんを横ライン縦ライン見て埋めてくイメージをすればいいんでは
「Xの履歴にない」かつ「Nターン目でまだ他の人が持ってない」という要素から1個ランダムで選ぶ これを全員に対してやる
空の数独みたいなもんを横ライン縦ライン見て埋めてくイメージをすればいいんでは
304デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMeb-cv0M)
2022/11/01(火) 12:50:23.24ID:sQxYUKv6M305デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8b46-g96c)
2022/11/01(火) 12:53:13.11ID:K2qhBYJZ0 求めたいものはラテン方格(Latin square)だろう
ラテン長方形に追加していく方法は二部マッチングを使えばHallの結婚定理から常にできるけど
ちゃんとしたランダム生成は難しそう
ラテン長方形に追加していく方法は二部マッチングを使えばHallの結婚定理から常にできるけど
ちゃんとしたランダム生成は難しそう
306デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c1b0-ee5o)
2022/11/01(火) 13:02:30.49ID:qp9Zan4s0 >>304
わかる まずはそこを思い浮かべるよね それで済むならラクだし それはやったんかな? それでダメならなんかアルゴリズムあるかみたいになるけど
だから最初に仕様を知りたがる それこそ最近だと99人でやるゲームとかもあるらしいから規模感が分からんw
わかる まずはそこを思い浮かべるよね それで済むならラクだし それはやったんかな? それでダメならなんかアルゴリズムあるかみたいになるけど
だから最初に仕様を知りたがる それこそ最近だと99人でやるゲームとかもあるらしいから規模感が分からんw
307デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1301-pRvw)
2022/11/01(火) 13:17:45.37ID:ErTKtcvq0308デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa9d-gxoH)
2022/11/01(火) 13:29:00.37ID:lu/ahKVea しただろw
アスペはずっとループするんだなw
アスペはずっとループするんだなw
309デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1301-pRvw)
2022/11/01(火) 14:38:25.56ID:ErTKtcvq0 >>308
> しただろw
ねえ、なぜ>>〇〇でしただろっていう風にレス番書かないの?
書いても恥かくだけなのは理解するけどそれなら黙ってなよ
> アスペはずっとループするんだなw
アスペ = お・ま・え w
> しただろw
ねえ、なぜ>>〇〇でしただろっていう風にレス番書かないの?
書いても恥かくだけなのは理解するけどそれなら黙ってなよ
> アスペはずっとループするんだなw
アスペ = お・ま・え w
310デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4907-gxoH)
2022/11/01(火) 14:47:42.19ID:4kM8KyM30 自分に言い聞かせてるのかw
311デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c149-bygb)
2022/11/01(火) 14:51:50.20ID:cLLSvgOi0 こういうのは子供のケンカに発展?する
既に子供のケンカになってるとは言わないでくれw
既に子供のケンカになってるとは言わないでくれw
312デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4907-gxoH)
2022/11/01(火) 14:53:30.82ID:4kM8KyM30 ケンカじゃなくてただの趣味の人間観察だから
言い逃れできなくなったアスペがどうごまかすのか見てるところ
言い逃れできなくなったアスペがどうごまかすのか見てるところ
313デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1301-pRvw)
2022/11/01(火) 15:15:58.21ID:ErTKtcvq0 結局レス番示せずに逃げ回るとか無様すぎる
だからループするんだよw
だからループするんだよw
314デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa9d-gxoH)
2022/11/01(火) 15:26:12.70ID:b/hoqKPja 草
315デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1301-pRvw)
2022/11/01(火) 16:35:11.80ID:ErTKtcvq0316デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4907-gxoH)
2022/11/01(火) 18:48:38.16ID:4kM8KyM30 悔しそうだなw
317デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1301-pRvw)
2022/11/01(火) 19:33:30.32ID:ErTKtcvq0318デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa9d-gxoH)
2022/11/01(火) 19:44:56.87ID:tGwx++cva 同一人物だからなw
アホなのか?
アホなのか?
319デフォルトの名無しさん (スップ Sd73-cT4U)
2022/11/01(火) 19:45:03.86ID:n14m9JdLd それはひょっとしてギャグで言ってるのか!?
320デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa9d-gxoH)
2022/11/01(火) 19:45:38.40ID:tGwx++cva 本気で言ってるんだと思うぞ
アスペだし
アスペだし
321デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa9d-MF3i)
2022/11/01(火) 21:00:10.72ID:1RoYtmYga 3大ソンは、パイソン、ジェイソンとなんですか?
322デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 9359-4AXp)
2022/11/01(火) 21:50:01.25ID:wkEPZkmq0323デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8901-ee5o)
2022/11/01(火) 22:37:31.58ID:GOyu3hqP0324294 (ワッチョイ 694f-hZr9)
2022/11/01(火) 23:30:08.51ID:CMvcSOEo0 YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA の動画
未経験からのエンジニア転職の必須教養【前提知識編】
未経験からのエンジニア転職の必須教養【技術知識編】
プログラミングの基礎は、2か月以上勉強してはならないとか、
Java などのSES 系は、奴隷商人の養分になるだけとか、
ポートフォリオは、Laravel, Django で作るな、Ruby on Rails で作れとか、
キャリアパスは、Rails → Go だけとか、多くの格言を言ってる
基本、言語の文法が複雑なものはダメ。
言語の入門書を1冊読んで、ウェブアプリが作れないとダメ
システム構築運用に、言語の文法が占める割合がほとんどない。
システムのほとんどが、Linux, Docker, AWS, データベースなどの設計
初心者は、言語の文法を学ぼうとするけど、
企業が欲しい人材は、システム構築運用に詳しい人
だから、Python とか競技プログラミングの経験を言っても、無視される。
逆に、Rails, Docker, AWS Solution Architect みたいな経験・資格が、何を作るにも有用。
システム構築運用に、普遍的な技術だから
だから、YouTubeの「かよちんchannel」のかよちんみたいに、
未経験の女子大生が、Railsのポートフォリオで就職した。
1年運用で働いたが、開発したかったので転職した。
Rails出来るなら、Djangoも出来るでしょみたいに、転職先ではDjangoで開発している
未経験からのエンジニア転職の必須教養【前提知識編】
未経験からのエンジニア転職の必須教養【技術知識編】
プログラミングの基礎は、2か月以上勉強してはならないとか、
Java などのSES 系は、奴隷商人の養分になるだけとか、
ポートフォリオは、Laravel, Django で作るな、Ruby on Rails で作れとか、
キャリアパスは、Rails → Go だけとか、多くの格言を言ってる
基本、言語の文法が複雑なものはダメ。
言語の入門書を1冊読んで、ウェブアプリが作れないとダメ
システム構築運用に、言語の文法が占める割合がほとんどない。
システムのほとんどが、Linux, Docker, AWS, データベースなどの設計
初心者は、言語の文法を学ぼうとするけど、
企業が欲しい人材は、システム構築運用に詳しい人
だから、Python とか競技プログラミングの経験を言っても、無視される。
逆に、Rails, Docker, AWS Solution Architect みたいな経験・資格が、何を作るにも有用。
システム構築運用に、普遍的な技術だから
だから、YouTubeの「かよちんchannel」のかよちんみたいに、
未経験の女子大生が、Railsのポートフォリオで就職した。
1年運用で働いたが、開発したかったので転職した。
Rails出来るなら、Djangoも出来るでしょみたいに、転職先ではDjangoで開発している
325デフォルトの名無しさん (ブーイモ MM33-QXY5)
2022/11/02(水) 00:00:40.41ID:Wft95QTIM >>324
かよちんは未経験の女子大生なのですか?
かよちんは未経験の女子大生なのですか?
326デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 937c-HLP5)
2022/11/02(水) 00:38:36.78ID:qyHEkcPy0 Rubyガイジそろそろ訴えられたりしてなw
本人だとしても別人の名前も出しているしw
本人だとしても別人の名前も出しているしw
327デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8b10-NpS5)
2022/11/02(水) 10:39:12.19ID:Ubk58uYL0 どの言語でもそうですが、みなさんは決済機能作るとき怖くないですか?
お金を扱うわけで、取り返しがつかあい場合があります
何度も確認すればいいだけでしょうが、人間なのでミスもありますし
自分だけのミスじゃなくて、クライアントやエンドユーザーにも影響でます
お金を扱うわけで、取り返しがつかあい場合があります
何度も確認すればいいだけでしょうが、人間なのでミスもありますし
自分だけのミスじゃなくて、クライアントやエンドユーザーにも影響でます
328デフォルトの名無しさん (ラクッペペ MMeb-qvpf)
2022/11/02(水) 10:42:13.89ID:ooM/k/CAM 質問は何でしょうか?
329デフォルトの名無しさん (オッペケ Src5-bygb)
2022/11/02(水) 11:36:40.48ID:twL4/Nfdr こういう子は同意を求めてるだけだから、うんうん言っとけばいいよってばっちゃが言ってた
330デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMeb-cv0M)
2022/11/02(水) 15:08:55.56ID:DRCqwk4+M331デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4907-gxoH)
2022/11/02(水) 15:18:03.91ID:SIAjnkFo0 全責任を負うような検証機関があるとは思えんがいつものアスペかな?
332デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8b10-NpS5)
2022/11/02(水) 15:53:51.61ID:Ubk58uYL0333デフォルトの名無しさん (ラクッペペ MMeb-qvpf)
2022/11/02(水) 16:02:47.89ID:ooM/k/CAM JKのように他愛のない話でキャッキャウフフしたいのなら
イーロン・マスクの支配するTwitterをオススメします
イーロン・マスクの支配するTwitterをオススメします
334デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa9d-gxoH)
2022/11/02(水) 16:06:38.00ID:JEUy4laVa 決済機能を作ろうとすれば個人情報保護法や特定商取引法始め売るものや売る人、法人によって複数の法律が関わってくるから何も知らずこわごわやってるようなのが手を出していい領域じゃないからだよ
335デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa9d-gxoH)
2022/11/02(水) 16:10:31.12ID:JEUy4laVa すべて発注者が設計を定めてその通りにコーディングすればいいというならその限りではないけどね
336デフォルトの名無しさん (ブーイモ MMeb-cv0M)
2022/11/02(水) 16:27:58.04ID:vH20TQygM >>332
決済代行サービス利用して作った決済機能を第三者に検証してもらうんだよ
決済サービスを提供するベンダー自体が構築を請け負ってくれるところもある
まぁコード間違えてるみたいな初歩的なところは自前のテストで検証しようね
決済代行サービス利用して作った決済機能を第三者に検証してもらうんだよ
決済サービスを提供するベンダー自体が構築を請け負ってくれるところもある
まぁコード間違えてるみたいな初歩的なところは自前のテストで検証しようね
337デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8b10-NpS5)
2022/11/02(水) 16:35:56.56ID:Ubk58uYL0338デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa9d-gxoH)
2022/11/02(水) 16:45:37.85ID:JEUy4laVa339デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8b10-NpS5)
2022/11/02(水) 18:49:41.00ID:Ubk58uYL0 >>338
決済機能のトラブルがしょっちゅうニュースになってません?
マッチングサイトでクレジットカード不正利用を弾けなくて
商品渡したのに取引がキャンセルになり、お金がもらえなかった
という相談も見たことがありますよ
決済機能のトラブルがしょっちゅうニュースになってません?
マッチングサイトでクレジットカード不正利用を弾けなくて
商品渡したのに取引がキャンセルになり、お金がもらえなかった
という相談も見たことがありますよ
340デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8b10-NpS5)
2022/11/02(水) 18:55:31.14ID:Ubk58uYL0 >>338
ちょうど昨日のニュースでもあったみたいです
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2211/01/news181.html
脆弱性と書かれてあるので、システム側の問題ですよね
ちょうど昨日のニュースでもあったみたいです
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2211/01/news181.html
脆弱性と書かれてあるので、システム側の問題ですよね
341デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4907-gxoH)
2022/11/02(水) 20:44:48.62ID:SIAjnkFo0 技術不足にしても法律対策にしても十分できないやつがやると失敗するということで、それは成功例じゃないだろ?
失敗してもいいなら耳を貸さず突っ走れば?
失敗してもいいなら耳を貸さず突っ走れば?
342デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8b10-NpS5)
2022/11/02(水) 21:15:44.24ID:Ubk58uYL0 失敗するのが嫌なので質問しています
343デフォルトの名無しさん (スップ Sd73-l7eb)
2022/11/02(水) 22:32:03.44ID:2dzlZprld 変な2人が居座ってると思ったらさらに変な奴が現れた…
って感じ?
スルー検定失格です
って感じ?
スルー検定失格です
344デフォルトの名無しさん (スップ Sd33-cT4U)
2022/11/03(木) 00:01:29.37ID:SIsEhYbod 「int型やdouble型のような”普通の変数”は、そこに整数や小数の値を収めて示すためのものであり、その置き場所がどこであるかは、取り立てて必要のない限りは意識しなくて済むようにつくられている。一方で、この置き場所を値として収めるための変数がポインタである。
厳密にいうと、普通の変数の場合にも変数が直に示すのは整数や小数の値そのものではなくその置き場所のアドレスである。ただしこのアドレスというのは隠蔽され、プログラム実行時には値のほうが示され、使われる。 一方のポインタ変数では、値の置き場所アドレスの置き場所アドレスが格納される。」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF_(%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0)#%E5%8F%82%E7%85%A7
ここで普通の変数と言われているのは値型の変数?のことだと思うのですが、本当は値自体を格納していないという説明は他で見たことがありません
このへん詳しく書かれてるサイトや本を教えて頂きたいです
厳密にいうと、普通の変数の場合にも変数が直に示すのは整数や小数の値そのものではなくその置き場所のアドレスである。ただしこのアドレスというのは隠蔽され、プログラム実行時には値のほうが示され、使われる。 一方のポインタ変数では、値の置き場所アドレスの置き場所アドレスが格納される。」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF_(%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0)#%E5%8F%82%E7%85%A7
ここで普通の変数と言われているのは値型の変数?のことだと思うのですが、本当は値自体を格納していないという説明は他で見たことがありません
このへん詳しく書かれてるサイトや本を教えて頂きたいです
345デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 698e-W6w7)
2022/11/03(木) 00:04:45.04ID:zaAZDQcJ0 初めてのC
346デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4907-gxoH)
2022/11/03(木) 00:10:37.84ID:0QCo1mM00 >>344
C言語は全部値型だぞ
普通というのはポインタ以外ってことだろ文脈から見て
ローカル変数はだいたいスタックに入ってるからアドレスで管理される
レジスタ変数はレジスタに値そのものが入ってるからアドレスはない
これらはC言語の言語仕様では決まってない処理系依存の仕組みだから入門書には書いてない
特定の処理系のドキュメントを読むんだな
C言語は全部値型だぞ
普通というのはポインタ以外ってことだろ文脈から見て
ローカル変数はだいたいスタックに入ってるからアドレスで管理される
レジスタ変数はレジスタに値そのものが入ってるからアドレスはない
これらはC言語の言語仕様では決まってない処理系依存の仕組みだから入門書には書いてない
特定の処理系のドキュメントを読むんだな
347デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d935-uirP)
2022/11/03(木) 00:11:33.56ID:rfkx/Wsp0 「格納してるもの」じゃなくて「直に示すもの」やんけ
変数への代入式はコンパイルするとメモリ上の指定アドレスへの値のコピー命令になる
つまり変数はアドレスを示してる
変数への代入式はコンパイルするとメモリ上の指定アドレスへの値のコピー命令になる
つまり変数はアドレスを示してる
348294 (ワッチョイ 694f-hZr9)
2022/11/03(木) 00:29:44.25ID:q0+PchV30 >>327
Ruby on Rails では、Stripe が多い。
PAYJP もあるのか
ガーシーのサロンのMastodon は、Rails 6 か?
決済システムで返金されないとか、もめている
書き方が決まっているのに、バグる方がおかしい。
自作しているとか、説明書を読んでいないのだろう
YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA も言ってるけど、
基本、システムは自作したらダメ。
既製品のモジュールを、説明書通りに使うべき
自作は高コスト・低品質だから、
説明書を読める、読解力・理解力がある文系が良い
理系みたいに文章を読めない・意思疎通できない香具師は、すぐにコードを書くからダメ。
自作は一見、仕事をしているように見えるけど、
低品質で長期間保守修正しないといけないからダメ
Ruby on Rails では、Stripe が多い。
PAYJP もあるのか
ガーシーのサロンのMastodon は、Rails 6 か?
決済システムで返金されないとか、もめている
書き方が決まっているのに、バグる方がおかしい。
自作しているとか、説明書を読んでいないのだろう
YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA も言ってるけど、
基本、システムは自作したらダメ。
既製品のモジュールを、説明書通りに使うべき
自作は高コスト・低品質だから、
説明書を読める、読解力・理解力がある文系が良い
理系みたいに文章を読めない・意思疎通できない香具師は、すぐにコードを書くからダメ。
自作は一見、仕事をしているように見えるけど、
低品質で長期間保守修正しないといけないからダメ
349デフォルトの名無しさん (ワッチョイ c1b0-ee5o)
2022/11/03(木) 00:30:07.92ID:eFLKzazV0 >>344
示されてるWikipediaの説明は疑問を理解するのに充分なものだと思うけどな
他のサイトや書籍をあたったところで説明は同じようなものかより少量だろう
そもそも自分でも引用しているように変数やポインタの実装は意識しなくてすむようにしてあるし、
変数やポインタを理解することはその内部実装がどうであるかの理解を必要としてない
自分が必要のない方向へがんばってるということを気づくように
それでも理解したいというならサイトや書籍なんかで済ますのではなくアセンブリ言語を1つ習得するのを勧める
簡単だしその習得の過程でメモリやアドレス、値の表現や変数名・シンボルの関係など今の疑問は全部解決すると思う
示されてるWikipediaの説明は疑問を理解するのに充分なものだと思うけどな
他のサイトや書籍をあたったところで説明は同じようなものかより少量だろう
そもそも自分でも引用しているように変数やポインタの実装は意識しなくてすむようにしてあるし、
変数やポインタを理解することはその内部実装がどうであるかの理解を必要としてない
自分が必要のない方向へがんばってるということを気づくように
それでも理解したいというならサイトや書籍なんかで済ますのではなくアセンブリ言語を1つ習得するのを勧める
簡単だしその習得の過程でメモリやアドレス、値の表現や変数名・シンボルの関係など今の疑問は全部解決すると思う
350デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1301-pRvw)
2022/11/03(木) 00:42:26.93ID:NbsIPyEs0 >>347
> 変数への代入式はコンパイルするとメモリ上の指定アドレスへの値のコピー命令になる
レジスタへのコピーとなる場合もあるだろ、なので
> つまり変数はアドレスを示してる
というのは明らかな間違い
> 変数への代入式はコンパイルするとメモリ上の指定アドレスへの値のコピー命令になる
レジスタへのコピーとなる場合もあるだろ、なので
> つまり変数はアドレスを示してる
というのは明らかな間違い
351デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 694f-hZr9)
2022/11/03(木) 00:54:03.61ID:q0+PchV30 >>340
はつらつ堂を、builtwith.com で解析したら、PHP かも
ABC-MART は、東証のショーケースが提供する、クレジットカード入力フォームのプログラムが、
外部よる不正アクセスによって改ざんされた。
ショーケースも、PHPの開発者を募集している
PHPは、SQL 文を文字列を連結して、自作する香具師が多い。
Ruby on Rails みたいなフレームワークを知らないから、すぐにやられる
みっちり、Rails, AWS Solution Architect などの勉強をしていないから、セキュリティーがヤバイ
はつらつ堂を、builtwith.com で解析したら、PHP かも
ABC-MART は、東証のショーケースが提供する、クレジットカード入力フォームのプログラムが、
外部よる不正アクセスによって改ざんされた。
ショーケースも、PHPの開発者を募集している
PHPは、SQL 文を文字列を連結して、自作する香具師が多い。
Ruby on Rails みたいなフレームワークを知らないから、すぐにやられる
みっちり、Rails, AWS Solution Architect などの勉強をしていないから、セキュリティーがヤバイ
352デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f15f-cT4U)
2022/11/03(木) 00:58:01.44ID:UVns66Fe0 引用した部分で書いているのは、変数宣言するとメモリ内のアドレスが確保される的なことで、それはポインタでもポインタじゃない変数でも同じという話ですね
誤読していました
誤読していました
353デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4907-gxoH)
2022/11/03(木) 01:11:52.53ID:0QCo1mM00 まるでもう誤読してないみたいなことを言うじゃないか
354デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f15f-cT4U)
2022/11/03(木) 01:23:54.22ID:UVns66Fe0 >>353
プログラミング勉強はじめたばかりで基本的なことがわかっていないのですが、
「普通の変数の場合にも変数が直に示すのは整数や小数の値そのものではなくその置き場所のアドレスである」
で書かれているのは、例えばアドレスXXXXには整数1を表す値が入っているとして、
1. 変数と紐付いているアドレスはXXXXである
2. 変数と紐付いているアドレスにはXXXXを格納している
のどちらですか?
プログラミング勉強はじめたばかりで基本的なことがわかっていないのですが、
「普通の変数の場合にも変数が直に示すのは整数や小数の値そのものではなくその置き場所のアドレスである」
で書かれているのは、例えばアドレスXXXXには整数1を表す値が入っているとして、
1. 変数と紐付いているアドレスはXXXXである
2. 変数と紐付いているアドレスにはXXXXを格納している
のどちらですか?
355デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d935-uirP)
2022/11/03(木) 02:06:49.55ID:rfkx/Wsp0356デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1302-ee5o)
2022/11/03(木) 02:10:15.42ID:sJbSZrhN0 普通の変数(primitive型、初期型)はアドレスを意識せずに
その変数を呼ぶとじかにその値が戻ってくるだけ
その変数を呼ぶとじかにその値が戻ってくるだけ
357デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d935-uirP)
2022/11/03(木) 02:19:23.83ID:rfkx/Wsp0358デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4907-gxoH)
2022/11/03(木) 02:30:18.88ID:0QCo1mM00 また知ったようなこと書いてアホ晒してるのは例のアスペだと思うが変数にアドレスがあるとは限らんからな
359デフォルトの名無しさん (ワッチョイ d935-uirP)
2022/11/03(木) 02:35:30.15ID:rfkx/Wsp0 そして普通の変数もポインタ変数もXXXXXと結びついた変数だけどもポインタ変数はその領域にYYYYYという別のアドレスが値として格納される
360デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1301-pRvw)
2022/11/03(木) 08:06:50.12ID:NbsIPyEs0 まだアスペとか言ってるのか...
相当悔しかったんだなw
相当悔しかったんだなw
361デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4907-gxoH)
2022/11/03(木) 08:40:26.12ID:0QCo1mM00 アスペじゃねーか
362デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 8b10-NpS5)
2022/11/03(木) 08:51:02.94ID:JsmubAS00 >>348
つまり、
「動作が確定している既製品(モジュールやプラグイン)を使用するから
決済機能を実装するリスクを下げてるし、怖くない」
という解釈で良いのでしょうか?それなら腑に落ちました。
この方法でもリスクはゼロになりませんが、自作よりも安心できそうですね。
>>351
こちらは、
「セキュリティに不安な言語は使わないから、怖くない」
になるでしょうか?これまた説得力がありますね。
コードの書き方によってはどの言語もリスクはあると思いますが、
外部から攻撃されづらい言語を選ぶと、リスクも下がりますからね。
お二人とも、詳しく説明していただき参考になりました。
自分は怖くて決済機能を開発できないのですが、もっと勉強します。
つまり、
「動作が確定している既製品(モジュールやプラグイン)を使用するから
決済機能を実装するリスクを下げてるし、怖くない」
という解釈で良いのでしょうか?それなら腑に落ちました。
この方法でもリスクはゼロになりませんが、自作よりも安心できそうですね。
>>351
こちらは、
「セキュリティに不安な言語は使わないから、怖くない」
になるでしょうか?これまた説得力がありますね。
コードの書き方によってはどの言語もリスクはあると思いますが、
外部から攻撃されづらい言語を選ぶと、リスクも下がりますからね。
お二人とも、詳しく説明していただき参考になりました。
自分は怖くて決済機能を開発できないのですが、もっと勉強します。
363デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7990-++bF)
2022/11/03(木) 09:17:13.10ID:FFFyiH710 当方物理的なインフラ土方だけどPC好きです。最近新しいデバイスを買ったんだけどマクロの組み方分からなくて質問します。
製品はXENCELABSのクイッキーズ
各ボタンの割り当てにマクロも登録できるみたいです。
具体的に→キーを9回、1350msecの間隔で入力するボタンを作りたいです。
Amazonの質問回答にExcelでの場合の
=,S,Q,R,T,Shift(,1,6,Shift+),Return
という入力例(参考)がありましたがチンプンカンプンです。
この入力はどういう仕組みなのか?何の参考書を読めば理解に近づけるか等教えて欲しいです。
よろしくお願いします!
製品はXENCELABSのクイッキーズ
各ボタンの割り当てにマクロも登録できるみたいです。
具体的に→キーを9回、1350msecの間隔で入力するボタンを作りたいです。
Amazonの質問回答にExcelでの場合の
=,S,Q,R,T,Shift(,1,6,Shift+),Return
という入力例(参考)がありましたがチンプンカンプンです。
この入力はどういう仕組みなのか?何の参考書を読めば理解に近づけるか等教えて欲しいです。
よろしくお願いします!
364デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1301-pRvw)
2022/11/03(木) 09:33:24.20ID:NbsIPyEs0 今日は (アウアウウー Sa9d-gxoH) では出てこないのかな?w
365デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1301-pRvw)
2022/11/03(木) 09:35:23.77ID:NbsIPyEs0 >>363
とりあえずVBA SendKeysでググれ、そして絶望しろ
とりあえずVBA SendKeysでググれ、そして絶望しろ
366デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 7990-++bF)
2022/11/03(木) 09:57:40.66ID:FFFyiH710 >>365
レスサンクスです!
ググってみたけど基本的なことしかわかりませんでした。
因みに該当の製品にマクロを割り当てるときはキーボードで入力した途端に反映されます。
なのでWinキー+Lキーでロックを登録しようとすると実際にロックが掛かります。
予めメモ帳にでもコード書いて貼り付けられれば1番なんですが…
レスサンクスです!
ググってみたけど基本的なことしかわかりませんでした。
因みに該当の製品にマクロを割り当てるときはキーボードで入力した途端に反映されます。
なのでWinキー+Lキーでロックを登録しようとすると実際にロックが掛かります。
予めメモ帳にでもコード書いて貼り付けられれば1番なんですが…
367351 (ワッチョイ 694f-hZr9)
2022/11/03(木) 10:37:52.55ID:q0+PchV30 >>362
初心者は言語の文法を学ぶと、プログラミングできると思っている。
こういう香具師をコーダーと言う
実行環境・システム構築運用を勉強したくない香具師。
バックエンドエンジニアじゃない。
Excel, HTML, CSS みたいに、システム環境を作らなくても、文法を学ぶだけで動くもの。
これらはシステム環境の勉強コストが低く、簡単に動くので初心者用
PHP も、WordPress で簡単に動くから、それでシステム構築運用が出来ると思ってしまう。
言語の文法と、システム構築運用は全く関係ない
企業が求めているのはコーダーじゃなくて、
Linux, Docker, Ruby on Rails, AWS Solution Architect みたいに、
セキュリティーやシステム構築運用の勉強をした香具師。
これがバックエンドエンジニア。
だから米国年収でも、Rails, AWS Solution Architect は2千万円近くある
Railsの良さは、プログラミングを学ぶ事じゃなくて、
フレームワークを通じて、セキュリティーやシステム構築運用を学べるから、
YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA や、多くのサロン・学校などが教えている
だから、未経験者はRailsから始めて、他の言語・フレームワークに移行できる。
それで企業も、Railsをやっているなら、
他の言語・フレームワークも出来るでしょと考えて、採用してくれる
Railsをやっている香具師は、
Linux, Docker, AWS、データベースが出来るバックエンドエンジニアだから
一方、PHP, Python の文法だけ知っているコーダーは、システム構築運用できないから、いらない。
こういう香具師を雇っても、新規で滅茶苦茶なシステムを作って、作り逃げしてしまう。
滅茶苦茶なシステムはセキュリティーも悪く、低品質で保守修正できないので、逃げるしかできないから
初心者は言語の文法を学ぶと、プログラミングできると思っている。
こういう香具師をコーダーと言う
実行環境・システム構築運用を勉強したくない香具師。
バックエンドエンジニアじゃない。
Excel, HTML, CSS みたいに、システム環境を作らなくても、文法を学ぶだけで動くもの。
これらはシステム環境の勉強コストが低く、簡単に動くので初心者用
PHP も、WordPress で簡単に動くから、それでシステム構築運用が出来ると思ってしまう。
言語の文法と、システム構築運用は全く関係ない
企業が求めているのはコーダーじゃなくて、
Linux, Docker, Ruby on Rails, AWS Solution Architect みたいに、
セキュリティーやシステム構築運用の勉強をした香具師。
これがバックエンドエンジニア。
だから米国年収でも、Rails, AWS Solution Architect は2千万円近くある
Railsの良さは、プログラミングを学ぶ事じゃなくて、
フレームワークを通じて、セキュリティーやシステム構築運用を学べるから、
YouTube で有名な雑食系エンジニア・KENTA や、多くのサロン・学校などが教えている
だから、未経験者はRailsから始めて、他の言語・フレームワークに移行できる。
それで企業も、Railsをやっているなら、
他の言語・フレームワークも出来るでしょと考えて、採用してくれる
Railsをやっている香具師は、
Linux, Docker, AWS、データベースが出来るバックエンドエンジニアだから
一方、PHP, Python の文法だけ知っているコーダーは、システム構築運用できないから、いらない。
こういう香具師を雇っても、新規で滅茶苦茶なシステムを作って、作り逃げしてしまう。
滅茶苦茶なシステムはセキュリティーも悪く、低品質で保守修正できないので、逃げるしかできないから
368デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f902-zNLi)
2022/11/03(木) 10:56:18.73ID:gQ2GSpPo0369デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa9d-gxoH)
2022/11/03(木) 10:58:39.23ID:dhtr0mvLa370デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f902-zNLi)
2022/11/03(木) 11:13:20.18ID:gQ2GSpPo0 >>369
高水準言語での話をしているよ。
高水準言語での話をしているよ。
371デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 4907-gxoH)
2022/11/03(木) 11:23:02.09ID:0QCo1mM00 >>370
他の人は低水準の話をしてるから話を変えるなら「ところで」とか言った方がいいぞ
あとC言語の場合は変数にメタ情報を付与してない
int型で宣言した変数の指すアドレスはint型のサイズと決め打ちしてロジック吐いてるだけ
他の人は低水準の話をしてるから話を変えるなら「ところで」とか言った方がいいぞ
あとC言語の場合は変数にメタ情報を付与してない
int型で宣言した変数の指すアドレスはint型のサイズと決め打ちしてロジック吐いてるだけ
372デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 5374-QXY5)
2022/11/03(木) 11:36:33.09ID:0DCIqjO70 >>367
そのかよちんという人は未経験の女子大生なのですか?
そのかよちんという人は未経験の女子大生なのですか?
373デフォルトの名無しさん (ワッチョイ f902-zNLi)
2022/11/03(木) 11:50:14.97ID:gQ2GSpPo0374デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa9d-gxoH)
2022/11/03(木) 12:00:37.19ID:irjlHMAba ロジックにしか無いからメタ情報じゃねえよ
お前はロジックをデータと呼ぶのかw
お前はロジックをデータと呼ぶのかw
375デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 937c-Tk+f)
2022/11/03(木) 12:11:32.57ID:39/cO+p70 Rubyガイジウザ過ぎ
376デフォルトの名無しさん (ワッチョイ 1301-pRvw)
2022/11/03(木) 13:20:25.81ID:NbsIPyEs0 またロジックとかイミフなこと言ってるなw
単にコンパイラが管理してて生成コードには含まれないってだけの話だろ
単にコンパイラが管理してて生成コードには含まれないってだけの話だろ
377デフォルトの名無しさん (アウアウウー Sa9d-gxoH)
2022/11/03(木) 13:24:27.63ID:irjlHMAba 元の言語にもないしコンパイル後にも無いものをあると言い張るのはいつものアスペか
お前何を説明してもわかった試しがないくらい頭悪いのに何回それやるんだw
暇なのかw
お前何を説明してもわかった試しがないくらい頭悪いのに何回それやるんだw
暇なのかw
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