Pythonのお勉強 Part69

2022/11/24(木) 21:39:44.67

!extend:default:vvvvv:1000:1024
↑スレ立てる毎に減るので、減ってたら３つに補充すること。

・当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず
・Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類・質問を書くのも禁止
・「Ruby では」「Rubyでは」「Rails」正規表現→「^クソチョンw$」をNGワード登録推奨
・エラーを解決したいときは、かならず
　エラー文（勝手に省略orスクショうｐ等の横着禁止）と
　おま環（Pythonのバージョン番号＋OS名とバージョン＋IDE名）を書け。

★Pythonのソースコードを５ちゃんに直貼はインデントが崩壊するので、
　　↓等のコードうｐ用サイトに貼ってきてくだしあ。（スクリーンショットをうｐる「横着」禁止）
ttps://techiedelight.com/compiler/　　Run Code機能あり。
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定がCなので、Pythonするには言語種選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。

◇Pythonオフィシャルサイト　http://www.python.org/
◇Pythonドキュメント　https://docs.python.org/ja/3/
◇まとめwiki　ttp://python.rdy.jp/

●関連スレ● 自称初心者は↓へ
【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1662514433/

〇前スレ〇
Pythonのお勉強 Part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663235546/

次スレの建立は>>985が挑戦する。（980通過して24h後も落ちなくなった）
### END of TEMPLATE ### ?

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/24(木) 22:06:48.23

何か最後に？ついてるんやけど

2022/11/25(金) 00:11:23.76

>>1
O₂🍛

2022/11/25(金) 12:28:38.81

スレ埋めるだけの簡単なお仕事です

2022/11/25(金) 13:32:24.92

スコップ一本さらしにまいて♪

2022/11/25(金) 20:28:02.56

今日もNullpoを葬る～♪

2022/11/27(日) 22:00:34.60

LSTMで全部で1000あるデータの、1001期目の予測値を得るにはどうすれば良いですか
どのサイトを見ても検証期間中の予測値は得られても、それより先の予測を得る手段がいまいち分かりません

2022/11/27(日) 22:12:17.80

「そんな先のことは分からない」

2022/11/27(日) 22:35:08.90

無事解決しました

2022/11/28(月) 10:29:47.82

テンプレのrubyでは～に時代を感じるな

2022/11/28(月) 12:15:33.61

Twitterのエゴサをpythonでできないかなと思って
seleniumでやってみたけど画面上は表示されてるのに
ソースには「JavaScriptを使用できません。」と出る
どうすりゃいいんや…

2022/11/28(月) 13:04:31.73

>>11
せめて日本語が読めるようになってから手を出せ。あほ

2022/11/28(月) 15:59:10.98

実行して立ち上がったブラウザではTwitterが表示されている
つまりJavaScriptは実行されている
にもかかわらずpython内では実行されていないソースコードが表示される
JavaScriptが実行された後のソースコードを取得するにはどうするといいでしょうか？

2022/11/28(月) 19:04:45.26

webdriverのインスタンスを作るときにjavascriptをenableにしてないとか
ページの生成が終わるのを待たずにhtml読んでしまっているとか

2022/11/28(月) 20:47:02.50

>>14
ありがとうございます。

オプションに「options.add_argument('--enable-javascript')」を追加したり
time.sleep(15)も追加しましたが駄目でした。

2022/11/28(月) 21:06:19.85

JavaScriptが反映されていないのが原因だと思うので
そのあたりをもう少し調べてみます。

2022/11/28(月) 21:07:26.37

https://self-development.info/selenium%E3%81%A7twitter%E3%82%92%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%81%99%E3%82%8B%E3%80%90python%E3%80%91/

ここ読んだけどtwitter側が対策してるっぽいね
APIを使えって事じゃない

2022/11/28(月) 21:26:56.65

ソース出さないで言ってもわからんぞ

2022/11/28(月) 22:48:45.25

こういうの見て思うんだけど、スクレイピングの参考書ってAPIへの誘導ってないの？
プログラミングもWebの知識もない人間にスクレイピングだけでやらせようとするのってだいぶ罪深いと思う
それに、Webの勉強するのにスクレイピングやブラウザでアクセスしながらって相当な悪手だろ
普通簡単なWebサイト作りながらとか構築する側の立場で進めた方が効率いいし、それでもボリューム的に片手間で済むようなもんでもないでしょ

2022/11/28(月) 22:54:19.81

そういう参考書を作ってあげて

2022/11/28(月) 22:59:12.17

Webプログラミングと言えば
情報を発信するか集めるか、まあどっちかだしな

2022/11/28(月) 23:02:43.25

>>19
全くもっておっしゃるとおりだと思うけど、静的なサイトだとBeautifulsoupとかで見よう見まねでできちゃったりするから素人さんにもキャッチーなのよね
http通信とは?とかWebサーバーの仕組みとは?から入ると素人は力尽きちゃう

2022/11/29(火) 01:26:48.72

>>19
APIはAPIで辛くない？認証不要APIとかだったらいいけど、大体お作法を調べるのに時間かかる。
スクレイピングは、HTML/CSSやったことあるならわかる感じがする。RPAみたいなものかなと。
いや逆にRPAこそGUIの知識いるしAPI整備してもらってやったらいいじゃんと思うんだけど、API整備の予算が付かないんだろうね…

2022/11/29(火) 01:43:32.73

スクレイピングって、ウェブブラウザの振る舞いを模倣すればいいのと違うん？

2022/11/29(火) 07:37:52.82

>>24
今どきのブラウザは巨大アプリの筆頭みたいなもんなので簡単にエミュレートできないのさ
なのでjavascriptで自分を書き換えたりするサイトをスクレイピングするにはブラウザそのものを立ち上げて外部からブラウザに今どう表示してんのと聞くほうがいいわけ、それがSeleniumという仕組み

2022/11/29(火) 08:28:45.05

カールで取るかAPIでとった方が早いだろ

2022/11/29(火) 10:28:54.87

アホがいきなり動的生成サイトにwhile無限アタックをしかけるまである
悪いのは無責任な企業系入門サイトと、ライブラリ豊富なpython

2022/11/29(火) 10:35:59.05

>>25
おまけにブラウザごとに挙動が大きく変わるから、ややこしい！

2022/11/29(火) 11:42:39.57

初級者がスクレイピングやるなら、先にネット倫理から勉強してほしいところ

2022/11/29(火) 12:06:36.59

初級者が考えるような事は調べりゃ出てくる
初級者は検索して自己解決に導けないならあきらめた方が良い

2022/11/29(火) 12:12:16.73

Twitterなら、API利用から始めると楽だと思う

2022/11/29(火) 12:12:24.76

>>25
単純化すると
ウェブブラウザみたいに、サイト開いてAPI叩いてデータ（JSONが主流になったね）拾って、
これをパースして個別データとして取り込んで、ってことだよね
これってウェブブラウザの振る舞いを模倣していることにならないのかな？

2022/11/29(火) 12:12:37.05

たいてい、スクレイピングの本には、図書館へスクレイピングして、
サーバーを落とした香具師が、業務妨害で逮捕された事件も書いてある。
だから必ず、契約してAPI を使うように書いてある

あくまで練習用に、自分のPC 内のウェブサーバーへアクセスして試すべき。
VSCode の拡張機能・Live Server で、簡単にサーバーを起動できる

そこに対して、curl, wget, Selenium Webdriver などで試す

基本的に、ほとんどのサイトは、5ch みたいに先にHTML を送っておいて、
その中で、Ajax(JavaScript)によって内容をサーバーへ取りに行くので、
Selenium で実際のブラウザを使って、wait しないと内容を取れないはず

2022/11/29(火) 12:24:13.36

>>33
落としたことにされた人には、図書館も開発元の三菱情報システムも、謝罪しているけどね

33 (ﾜｯﾁｮｲ d74f-emCW) · 2022/11/29(火) 12:26:22.23

山浦清透

【作業工程フル公開】エンジニアが30万円案件の制作過程を公開
www.youtube.com/watch?v=tYbVl6N8oxI

これは、PHP だけど、
Udemy の山浦ぐらいの相当プロでも、1:5:42 の所で、
マイナビ求人をスクレイピング攻撃しているだろw

プロでも間違うから、なおさら素人なら、無限ループで攻撃し放題。
業務妨害で逮捕されるだけ

データベースに保存するなら、普通はPHPじゃなくて、Ruby on Rails を使う

2022/11/29(火) 12:29:52.96

ウィキペディアにも経緯が詳しく書かれているから見るといい

https://ja.wikipedia.org/wiki/岡崎市立中央図書館事件

2022/11/29(火) 12:31:54.18

サーバーを落とした香具師！

2022/11/29(火) 12:35:46.90

このような場合はJPCERT/CCに相談して欲しかった

2022/11/29(火) 12:58:16.32

この障害は岡崎だけでなく、全国の図書館でも発生していたそうだ
朝一でサーバー再起動が業務となっていたところもあるそうだ
悪質なのは、この障害、原因を開発元が承知していたことと、
システム更新（もちろん有料）の口実にされていたこと
ハードの買換をさせられた図書館もある
詐欺事件とされてもおかしくはない

2022/11/29(火) 13:04:50.65

まぁ我々は困らないし
当事者が気を付ければ済む話
過去の事件ループはもう良いから
それで終わりにしろ

2022/11/29(火) 13:14:40.68

twitterなんて「規約読め」「API利用しろ」で終了だろ
図書館事件は特殊条件踏みすぎててミスリードすぎる

2022/11/29(火) 13:16:57.04

>>32
逆に、人がAPIで提供されるjsonのデータ読めって言われてもきついでしょ
それと同じで人が読みやすいように作られてるWebのUIをソフトウェアにやらせるのは筋違いなんだよ
seleniumにしたって元々はJavaScriptのテストを走らせるために作られていて、誰かが作った仕様のはっきりしないWebサービスのUIを解析するためには作られてないと思うよ
今もそうだかは使ったことないからはっきりとはいえないけど

33 (ﾜｯﾁｮｲ d74f-emCW) · 2022/11/29(火) 13:34:20.35

元々、Selenium Webdriver, Capybara などは、

Ruby on Rails の開発で、システムテストで実際のブラウザを自動操作して、
画面の動作を確認するためのツール

2022/11/29(火) 14:04:13.09

Ruby馬鹿がいつもの噓

2022/11/29(火) 14:04:43.85

API使いたくないからスクレイピングするんだろ
何言ってんだか

2022/11/29(火) 14:28:15.03

>>44
今回はちょっと違う

2022/11/29(火) 15:17:30.94

>>32
おっしゃる範囲では模倣してることになるよ
しかしPythonのライブラリでブラウザの全部の機能を模倣するのは難しいので、Javascriptをゴリゴリ使うようなサイトではブラウザを模倣するんじゃなくてブラウザにレンダリングを外注するのよ

2022/11/29(火) 18:02:03.33

集合って使う?

2022/11/29(火) 18:10:29.16

はい

2022/11/29(火) 18:10:39.03

辞書でキーが値でもある場合とか、リストからユニークなもののみ抽出したいときとか、たまに使う

2022/11/29(火) 19:26:38.65

>>32
サイト開いて、ってなに？

2022/11/29(火) 19:30:41.60

>>48
集合ってセット型のこと言ってるよね？
どんな職種かにもよるけれど
俺の働いてる環境だとfor文と同じ頻度で使う感じかな
集合ってすごく便利でさ
重複削除するのも排他的な処理にも使えるのでめちゃめちゃコスパいいんだよ

2022/11/29(火) 19:34:01.33

>>48
何を言っているかと言うと
for文はイテレータとして機能するんだけど
set型はフィルタリングとして使えるんだ

2022/11/29(火) 19:36:34.48

>>48
更に何を言っているかというと
FizzBuzz問題も一行で解くこともできて便利なんだよって話ね

2022/11/29(火) 19:46:06.06

重複を削除したい、というタイミングで集合に入れて戻す
とかならそういう関数だとみなせるので必要が生じたら使う、でいい
ではなくて、最初からずっと集合で持ち続けるような用途があるかどうか

2022/11/29(火) 20:21:39.71

>>55
普通にある。
アンケートの選択肢の一覧がわかっていないときに選択肢集合を取り出すのに使ったり、
スケジュールを調整するときに、日程集合aと日程集合bの積集合が空かどうかでスケジュールが被っていないかを確認したりなど、
入れるときから集合にしておいた方がいいケースはいくらでもあるよ。

2022/11/29(火) 20:38:01.11

重複してたら集合に追加する時にはじかれる訳だけど、
それに関してはケアしなくていいの?
無視されてしまったスケジュールの人が発生しそうだけど

勝手に重複が削除される仕組みはどう考えても危険で、
うまく使える局面が思いつかない

2022/11/29(火) 20:53:34.02

初心者スレ行ったほうがいいんじゃないか？

s1 = {"2022-12-01", "2022-12-02"} // Aさんの希望日
s2 = {"2022-12-02", "2022-12-03"} // Bさんの希望日

print(s1 & s2) // -> {"2022-12-02"}

2022/11/29(火) 21:10:31.21

s1 = ["2022-12-01", "2022-12-02"]
s2 = ["2022-12-02", "2022-12-03"]
print(set(s1) & set(s2))

これでも同じなんだよな
&演算が強力だから使いたいだけで、集合で保持しておくメリットが無い

2022/11/29(火) 21:11:54.06

リスト→セットがゼロコスト変換なわけなかろう

2022/11/29(火) 21:14:02.60

s1 = ["2022-12-01", "2022-12-02"]
s2 = ["2022-12-02", "2022-12-03"]
for x in s1:
for y in s2:
if x == y:
print(x)
ｵﾗｧ!

2022/11/29(火) 21:18:24.33

内部でソートされてないと有り難みも半減

2022/11/29(火) 22:34:54.85

Listが標準、Setがライブラリ拡張で不利だとしても
ドキュメンテーション重視でSetつかうことあるし
視野がせまいとしか

2022/11/29(火) 23:09:52.10

>>59
それどう見てもリストで保持するメリットの方がないだろ...

2022/11/29(火) 23:36:33.92

すぐにあれこれ思いつかないけど、予め予約語や予約番号を突っ込んでおいてユーザがそれらを入力したら弾くとか、処理済みのファイル名を覚えておくとか

2022/11/30(水) 06:40:38.93

ブラウザの履歴だな

2022/11/30(水) 06:44:23.82

履歴はURLだけでなくアクセスした日時も覚えておく必要あるからSetだけだと難しい

2022/11/30(水) 13:21:08.67

>>57
それをケアしたいならin演算子を使えばいいだけであって、setの根本的問題ではない。
そして、in演算子はlistとsetならどう考えてもsetのほうが速い。
もちろん、重複を許さないリストのバリデーションなんかにも使えるよね。

2022/11/30(水) 13:29:48.45

リストで持っておけばいいじゃん、必要なときにsetに変換して処理するから、という人は、計算量なんかを考えてみるといいよ
計算量無視するなら62のコードでいいじゃんってことになっちゃうしね。
まあ、Python遅いから計算量を減らすようなコードを書くことに説得力がないというのはそうなんだけど、
結局普段からそういう練習していないと高速化したくてC++に一部実装を変更したときに速いコード書けないから。
もちろん、リストで作っておいてsetに変換する方がいいケースもあるよ。
PandasのDataFrame,Seriesのインデックスのところで演算するのなんかも、集合的な演算で行なっているのだし、慣れておいて損はないと思うが。(実態はboolのSeriesだけど)

2022/11/30(水) 19:56:40.31

セットを学ぶ時間と意義はあるってことな
セットは慣れたら便利
速度もメモリにも優しくて安心
セット知らないってなんかダサいw
よってこれはPythonistaの総意です

2022/11/30(水) 22:33:59.64

辞書が上位互換では?

2022/11/30(水) 22:47:34.56

値がいらないときは辞書を使う意味がない

2022/11/30(水) 23:08:38.63

perlで、値として何でも1を入れて有無だけ判定するような使い方してた
配列でできれば良かったんだけど

2022/11/30(水) 23:12:12.55

と書いてから気付いた
これsetの有効な用途だな

一度処理した対象は二度と処理しないように処理済みの一覧を作りたい
それを管理する為にsetはうってつけ

2022/11/30(水) 23:36:43.30

だからそれは辞書でもできるでしょ?

2022/11/30(水) 23:59:38.73

辞書でも可能だけどいかにも頭悪いので辞書でやるべきではない

2022/12/01(木) 00:09:20.39

集合演算できるのか、いいなあ

2022/12/01(木) 00:40:40.07

過剰なものを使いたくない気持ちを持っていたほうがいい

2022/12/01(木) 00:59:18.11

合理的でないとコードの意図が伝わりにくくなるやん
門外不出の書き捨てならどうでもいいけど

2022/12/01(木) 08:03:00.66

なに使おうがココ見てる奴は誰も困らんので
各々好きなように活用すればいい

2022/12/01(木) 17:07:42.57

モチベーションのためにpythonで
awsのサーバーレスいじってる
別に何かを作るつもりはないけど
あー、こうやってユーザーの入力を受け取るのね、
とかデータベースへの書き込みをいじってる

2022/12/01(木) 22:19:38.72

>>72
順番を保存したい時は辞書を使う

2022/12/01(木) 23:40:07.68

OrderedDict使おう

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 15:38:28.64

pandasで思ったのですが

import pandas as pd
df=pd.DataFrame({"A":range(0,10,1),"B":range(10,20,1),"C":range(20,30,1)})
df["A+B"]=df["A"]+df["B"]
df["A+C"]=df["A"]+df["C"]
print(df)

これってA+BとA+Cで計算量はO(2n)になっちゃいます？よね
だったら

df["A+B"]=0
df["A+C"]=0
for i in range(len(df)):
　df["A+B"].iloc[i]=df["A"].iloc[i]+df["B"].iloc[i]
　df["A+C"].iloc[i]=df["A"].iloc[i]+df["C"].iloc[i]

こうすればO(n)だと思うのです？がこういう風に書かないのは視認性を優先しているからでしょうか？

2022/12/03(土) 16:01:43.70

そもそも O(2n) なんて書かないぞ

2022/12/03(土) 16:38:55.55

>>84
どっちもO(n)だし実際に実行してみると後者の方が遅いと思うよ

2022/12/03(土) 17:03:14.55

実測してみればいいのに

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/03(土) 17:15:26.84

>>86
なるほどそうなんですね
前者だと、len(df)の回数だけループしてdf[""]に結果が代入される、をdf[""]=の行だけ繰り返すようなイメージで
例えばlen(df)が10万あったとしたら、10万ループ後にまた10万ループ…、みたいなことかと思ってました

実測してみました（合っているかどうかわかりませんが
かなり遅くなりましたね

import pandas as pd
import time
df=pd.DataFrame({"A":range(0,10000,1),"B":range(10000,20000,1),"C":range(20000,30000,1)})
start=time.time()
df["A+B"]=df["A"]+df["B"]
df["A+C"]=df["A"]+df["C"]
end=time.time()
print(end-start)

start=time.time()
df["A+B"]=0
df["A+C"]=0
for i in range(len(df)):
　df["A+B"].iloc[i]=df["A"].iloc[i]+df["B"].iloc[i]
　df["A+C"].iloc[i]=df["A"].iloc[i]+df["C"].iloc[i]
end=time.time()
print(end-start)

#0.0027747154235839844
#5.960754871368408

2022/12/03(土) 17:44:15.36

>>88
C/C++言語で似たような処理をうまく実装すれば、基本的にはどっちの書き方でもそんなに違わないのだけどね。
結局は行数×2の足し算をしなければいけないのは、どうループを回そうが同じ
(厳密にはCPUのキャッシュに載る書き方をするかどうかとかで性能は違うかもだけど)

Pandasの場合、DataFrameは、実は列ごとのデータであるSeriesをくっつけてるだけで、
列と列を足して新しいSeriesを作るような演算は、Series同士の演算ということで専用のCのコードが走ってロスが少ない。
一方1行ごとにPythonのforループで値を取り出して出すと、Pythonの遅いループのせいで遅くなる。
NumPyでもPandasでも、ブロードキャストせず値を一個一個取り出すような処理はめちゃくちゃ遅くなるからどうしようもない場合以外避けるべき。

2022/12/03(土) 17:51:36.28

外部モジュール使わない場合でも、
本当にループを書くより、同等の処理が一行で書ける系の書き方の方が速い

2022/12/03(土) 18:32:31.91

>>84
富豪になれ

2022/12/03(土) 18:35:20.84

iでループするとiというPyObjectにいちいちアクセスするから無駄が増える

2022/12/03(土) 20:52:15.48

計算よりもコードの解釈10000回に掛かる時間が長いのよ

2022/12/03(土) 21:05:08.47

実はこっそりコンパイルしてるだろと思っても本当にインタプリタなんだよな
変数名とか間違ってても到達しなければエラーにならない

2022/12/03(土) 21:18:53.10

今時JITもない純粋なインタプリタだしな
どう考えても速くはならない

2022/12/03(土) 22:10:50.47

>>84
O記法に使われるのは極限の値だからO(n)もO(2n)も大差がない一次関数的オーダーとみなされる

2022/12/03(土) 23:18:09.05

スクリプトなのを逆手に取ったトリッキーな事も出来るけどね
変数名を辞書のキーに使ってウィジェットを管理することでeval関数で自動同期できたりとか

2022/12/03(土) 23:25:00.89

perlはコンパイルしてから動くのに、evalで動的なことできるんだよな
あいつが一番気持ち悪い

2022/12/04(日) 00:54:32.96

>>84
後者も毎回2行の処理があるから2nだよね

2022/12/04(日) 10:22:35.31

Oが下がってもループそのものをpythonで描いてる限り速くならんって話だろ

2022/12/04(日) 10:53:22.33

>>97
もうちょっと詳しく聞きたい

2022/12/04(日) 11:16:52.00

ChatGPTがやばい

たとえばネットで公開されてるプログラムのソースコードを渡したらめちゃくちゃ詳細に教えてくれる
自分はpython初心者だけど、理解できるレベルに噛み砕いて説明してもらえる

ここまですごいと「プログラム勉強する意味とは？」と不安になってくる
本当に｢AIにやらせりゃいい｣の時代が来る
これから人類は、仕事の価値が安すぎてロボットやAIにやらせないような、隙間の部分を仕事にしていくしかないかも

金銭的な資産がない状態から、技術を通して一定の財産を築いていくことは難しくなっていって
資産がある人間は苦労もせずさらに財産を増やせる、という社会構造だけが残ってしまうのでは

2022/12/04(日) 12:10:29.10

ひらめいた

2022/12/04(日) 13:23:26.47

>>101
自分はtkinterをクラス化して使ってるんだけど
ウィジェットを管理するクラスと、1つの変数に対応した複数のウィジェット持つフレームクラス（ラベル、インプット、ボタン）の2種類があって
管理クラスにウィジェットのタイプと変数名を渡せば、ウインドウ内に配置して、変数との同期を自動でやってくれるって感じにしてる
管理クラスは辞書で変数名をキーに、フレームオブジェクトを値として持っていて
updateを呼び出すとevalとexecをループで回して同期を行う感じ
色を変えたり、タイトルを変えたりするときは変数名をハンドル代わりにしてアクセスする
変数には共有のモジュール変数を使う必要があるけどね

2022/12/04(日) 14:29:21.47

>>98
それrubyもpythonもphpも同じだぞ

2022/12/04(日) 14:40:23.35

rubyは知らんけど、phpはどう考えてもコンパイルしとらんだろ

2022/12/04(日) 14:45:10.78

コンパイルというのが機械語という意味なら
むしろPHPはJITなので1番してる
Rubyは最近YJITというのが入ってデフォルトでオフだが
オンにするとJITが走る
pythonはJITはしてないがVMの中間言語にコンパイルして実行している
perlもJITなしのVM中間言語にコンパイル

2022/12/04(日) 14:46:34.14

つまりどの言語も何かしらの中間言語にコンパイルはしている
その後JITするかは処理系の実装次第
これはV8やJSCでも同じ

2022/12/04(日) 14:48:27.42

そら、ソースファイルを実行できんし
全ての言語がプロセッサが実行できる形式に変換はしとるわ
言ってるのはそういうことではない

2022/12/04(日) 15:10:34.41

お前らのバカさかげんには
開いた口が塞がらない笑笑

コンパイラ作ったことないのか？
なにがJITだバカw

2022/12/04(日) 15:44:47.04

JITはJIT(just in time)コンパイラの略なんだが...

2022/12/04(日) 15:50:06.61

BASICの時代から中間言語使ってるしな

2022/12/04(日) 16:00:54.70

>>110
かわいそう

2022/12/04(日) 17:22:39.36

今時の実用言語で純粋にインタプリタ形式なのはシェルスクリプトぐらいじゃないかな

2022/12/04(日) 17:56:55.17

>>104
時間の問題でしょ
アメリカでは自律のタクシーが稼働しているぐらいだし
時間の問題で労働人口は大幅に減る

その前に役所系の手続きをなんとかして欲しいけど
引っ越した時のナンバープレート交換とか
1番並んで、10番並んで、15番並んでと、、延々と指示されたところに行って並んで
書類提出して待つってことを朝からやり続けてプレート付けて帰るまで1日かかったけど
中国人が途中でキレて「お前いくらもらってるんだ？すぐ出来ないのか！」とか怒鳴ってたけど
もうあり得ない

2022/12/04(日) 19:21:18.01

スレチの話するや釣って安価すら間違うから始末に負えない

2022/12/04(日) 19:25:47.00

別の時空間と重ね合わせが起きているせいじゃないか？
どうも間違えていると言う認識を持ってなさそうだし

2022/12/07(水) 23:42:34.19

pythonから初めた人が、一番ビックリするのはどの言語だろう。
異質というか書き方、考え方がまったく異なるのは

2022/12/07(水) 23:47:25.14

一般的なのはALGOL系言語ばかりだから
その範囲で見るかどうか

2022/12/07(水) 23:54:09.00

びっくりの方向性だよな
そんな原始的なのという驚きか、そんなに進歩してるのなのか

2022/12/08(木) 00:31:24.99

Lisp、Prolog、Haskell
近いようで遠いRubyやJavaScriptも少し潜れば驚くかも

2022/12/08(木) 00:53:56.36

sed

言語じゃないと言う説もある

2022/12/08(木) 04:16:29.48

FORTH&MIND系、APLが吃驚どっきりかと

2022/12/08(木) 04:57:00.65

アセンプリ言語はさすがの俺でもチンプンカンプン

2022/12/08(木) 09:21:07.59

情報技術者のテスト範囲だぞ

2022/12/08(木) 09:33:08.99

>>117
意識はあるけど、初めて書き込むので
話題が変わるまで、様子を見ようと思って、、、

しばらくして、、いきなり違うIDで連投に近い形で2レス入って、、
またしばらく空く感じか、、、

よくあるパターンだったな

2022/12/08(木) 09:40:19.93

誰か>>126の言ってること翻訳して

2022/12/08(木) 11:02:14.98

>>102
ヤバいな。もう人間のコーダーいらん未来が見えてくる。

2022/12/08(木) 11:17:00.51

そんな未来は前から見えていたけど、予想よりも早く来た

技術の進歩は加速度的に進むことをいつも忘れていて、
この感じで行けば、でつい推測してしまって、もうできたのかと驚く
AIは特にそう

2022/12/08(木) 11:25:47.13

ChatGPT実際使ってみたら分かるけど
ニッチな要求にはまるで駄目
所詮は自然言語処理AIでしかないよ
そう考えたときに必要なくなるのはプログラマーではなく"文系"だということが分かる

2022/12/08(木) 12:10:52.68

>>130
自分の書いたコード貼って、評価してって言ったら
目的からやりたいこと、改善策までペラペラ解説してくれたぞ。
まだまだ伸び代があるよ。

2022/12/08(木) 12:28:42.93

>>131
さすが文系様、スレ違いを延々とご苦労様

2022/12/12(月) 12:10:56.90

理系は論文書いて博士号取って
研究者として、
悠々自適の人生だからね。

たまにFラン理系のバカのクスがIT関連の
仕事してるそうだが
恥ずかしいから理系と言わないで欲しいよね。

IT関連の仕事は文系の仕事だから笑笑

2022/12/12(月) 14:10:00.13

馬鹿は黙れ

2022/12/12(月) 14:14:55.12

そういう国もあるだろうけど、日本では研究職は目指さない
修士まで取ってメーカーに入る
就職活動とかしなくてもリストから選んで入れる
その後は、学部卒よりは少し高い給料からスタートする普通の会社員

2022/12/12(月) 14:37:58.23

日本で研究者やろうとすると悠々自適にはなれない
そうありたい奴は海外に行くけど結局成果が必要になるから結局悠々自適からかけ離れていく

2022/12/12(月) 15:21:57.13

プログラミングとかやりたい人は
自分の書いたコードで世界を変えたかったり
ビジネスたちあげてバリバリ稼いだり
したい人達だと思ってたから
かなりショックだわ

2022/12/12(月) 15:48:17.78

ただの道具だよ
じどうしゃとか運転する人は世界中を駆け回ると思ってた的な

2022/12/12(月) 17:43:09.27

仕事がなくなるのは、理系文系というより、事象を抽象化してモデリングする能力のない人という気がするけどな。
適切な抽象化は現実世界の理解なしには成り立たないから、現実世界にエージェントを持たないChatGPTではなかなか出来ないことだと思う。
もしできるようになったらそれこそシンギュラリティだと思う。

2022/12/12(月) 18:03:28.13

この作業はマニュアル書けば他の人に依頼できるな
と思えるような仕事はみんなAIでもできる

日本の雇用はわざわざ高度な能力が要求される仕事を減らして、
誰でもできるタスクにブレイクダウンしてしまったので、今後一気に空洞化する

2022/12/12(月) 18:18:41.45

仕事がなければ、作れば良いのよ（byお役所）

2022/12/12(月) 20:34:25.29

>>141
お役所は、はんこ文化とかで
自分の職だけは守り抜きそう

2022/12/12(月) 20:57:49.46

>>141
実は仕事を作り出す仕事ってAIが苦手とするところでね

2022/12/12(月) 23:48:12.51

DeepMindが開発したAIの「AlphaCode」がプログラミングコンテストで「平均」評価を獲得
gigazine.net/news/20221212-competition-level-code-generation-alphacode/

2022/12/13(火) 08:39:04.79

AIに囲碁ができると驚いていた時代が既にのどかだな

2022/12/13(火) 09:49:13.62

一番やばいのは単純コーダーよりもむしろ、自分ではプロダクト作れない自称AIエンジニアやデータサイエンティストの類だと思うけどね
ある意味一番汎用AIの影響を直接受けるわけだし、もともとアウトプットの品質に直接的に責任を持たずにプロダクトサイドに丸投げだから問題なくAIで代替できてしまう
コンサルできない奴は早晩詰むよ

2022/12/13(火) 10:18:46.30

そうか?
単純に下から順番にAIに置き換わっていくと思うけど

修行が必要な仕事が機械化されていく
修行でそれぞれが同じテクニックやノウハウを体に叩き込むプロセスが不要になる

2022/12/13(火) 12:17:44.07

直近でヤバいのがテスターとかだと思うわ
未だにexcelで工程表書いてるSierがやってるやつ

2022/12/13(火) 12:18:39.32

l = ['x', 1, 2, 3, 'x', 4, 5, 'x']

ll = [[1, 2, 3], [4, 5], []]
みたいに、区切り文字間でリスト分割ってどうやったらいいですか？

2022/12/13(火) 12:28:47.82

more_itertools.split_at
とか？ほかでも書けそうだけどmore_itertools推しなので

2022/12/13(火) 13:25:44.81

人間はデータ集め
0から1を作り出す作業でも
蓄積されたデータがあれば機械学習でも出来るようになる
人間はやってることをデータ化して蓄積するのが仕事

2022/12/13(火) 15:02:54.27

Truman 乙

2022/12/13(火) 15:20:08.68

>>149
最後に[]付くなら先頭にも付かないと
[]は勝手に削除してくれる方が嬉しい

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Hdb-NPZy) · 2022/12/13(火) 17:32:35.97

>>150
あら～

>>153
すいません書きミス
[[], [***], [***], []]で合ってます

ちな最終的にほしいのは
[[***], [***]]だけです
区切り文字区間かつ有要素リストです
values =[]
temp = []
for i in l:
でゴリゴリは書けます

2022/12/13(火) 19:36:48.06

l = ['x',1,2,3,'x',4,5,'x']
ll = ''.join(map(str, l))
ll = ll.split('x')
ll = list(filter(None, ll))

2022/12/13(火) 19:38:28.29

l = ['x',1,2,3,'x',4,5,'x']
ll = ''.join(map(str, l))
ll = ll.split('x')
ll = [x for x in ll if x]

2022/12/13(火) 20:01:21.70

itertoolsにありそうだなと思ったらやっぱりあったよ

https://stackoverflow.com/a/15358422

2022/12/13(火) 20:06:27.54

ずっと前に似たような話題があったな
splitのlist版が欲しいという話
結局、numpyにそんな機能があったけど、itertoolsにあったのか

2022/12/13(火) 21:14:51.23

itertools.groupby
more_itertools.split_at
じいおぼえた

2022/12/13(火) 21:38:31.41

理解するのに結構かかった
groupbyで書けるというのはかなりトリッキーでないかい

2022/12/13(火) 22:43:21.73

>>160
トリッキーと思うなら愚直な方法でいいんじゃないかな。
バカにしてるわけではなく、どこまでがリーダブルと思うかっていう個人の線引きの問題かなと思うから
でも、標準ライブラリに〇〇型限定ならあるのに、というものは大体itertoolsとかmore_itertoolsとかtoolzにある印象

2022/12/13(火) 23:21:41.02

区間抽出だからグルーピングで実現すると直感的ではないわね
llist = [list(y) for x, y in itertools.groupby(_list, lambda x: x == 'x')]

llist = list(more_itertools.split_at(_list, lambda x: x == 'x'))
よい

2022/12/14(水) 01:32:07.45

みんなのPythonの参考プログラムで、作者の趣味を押し付けることの危険性を再認識した
キメぇとかそういうのもあるがそれ以上に

長年好きだった職場の女の子に振り向いてもらえないまま知らん奴と結婚されたのと、ももクロメンバーの結婚が重なるとかさ(´；ω；｀)

2022/12/14(水) 12:17:16.42

コード探せなかったんだけど
numpy.isnan()てどうやってnan判定しとるの？
というか(nan == nan) is False ってコンピウター的にはどういう実装？なん？ nan？

2022/12/14(水) 15:25:15.40

>>164
nanにもいろいろあるからなのかな
ちゃんと読める人がいたら僕も教えてもらいたい

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/IEEE_754
> NaNにも符号や仮数があるが、分析以外の目的では使えない。fraction の先頭ビットで「signaling NaN」と「quiet NaN」を区別する。
> NaNと無限大はexponentフィールドが全て1である。

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 17:32:49.83

ある価格範囲でpriceとsizeが(d=0.25)ずつ変化します
それぞれの数値を計算したいのですが
こんなにコードが長くなってしまいました・・
https://ideone.com/c2v5Zn
・価格priceが上がればサイズsizeがは下がる
・各価格のsizeの合計はsize=10を超えない
と言った感じです
もうちょっとすっきり書けないでしょうか

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/14(水) 17:35:23.66

訂正
＞・価格priceが上がればサイズsizeがは下がる

・価格が上がれば、サイズも上がる
でした

2022/12/15(木) 11:37:30.33

l = [(0, 1), (1, 2),,,]
l1, l2 = [x, y for x, y in l]

みたいなことがやりたいです。どうにかなりませんか
配列がじゅうぶん長いときに
l1 = [x for x, y in l]
l2 = [y for x, y in l]
より高速だとうれしいです

2022/12/15(木) 11:47:31.87

>>168
速いかどうかはともかく、Pythonなら
l1, l2 = zip(*l)
が定番じゃないかな

**デフォルトの名無しさん** (JP 0Hbf-NPZy) · 2022/12/15(木) 12:00:38.16

そうだった
お恥ずかし～

2022/12/15(木) 12:41:36.31

1,東京,abc
2,名古屋,def
3,大阪,ghi
上記csvファイルを読み込んで、レコード毎に変数no,data1,data2に読み込むにはどうすれば良いでしょうか？

2022/12/15(木) 13:04:48.59

>>171
何がしたいのかわからんけど、その系はpandasを使うのがオススメ。

2022/12/15(木) 13:08:07.43

>>171
import csv

with open("a.csv") as csvfile:
csvreader = csv.reader(csvfile)
[no, data1, data2] = zip(*csvreader)
print(no, data1, data2, sep="\n")

# ('1', '2', '3')
# ('東京', '名古屋', '大阪')
# ('abc', 'def', 'ghi')

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 13:17:17.28

>>171
import pandas as pd
df=pd.DataFrame({
"ctiy":["東京","名古屋","大阪"],
"tag":["abc","def","ghi"]
})
df.to_csv("sample.csv")

import pandas as pd
df=pd.read_csv("sample.csv",index_col=0)
df.reset_index(inplace= True)
df=df.rename(columns={"index":"no","ctiy":"data1","tag":"data2"})
df

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 13:39:37.94

元のcsvが文字通り>>171
,,
1,東京,abc
2,名古屋,def
3,大阪,ghi

なら
import pandas as pd
df=pd.read_csv("sample.csv")
df.columns=["no","data1","data2"]
だけ

2022/12/15(木) 13:42:19.50

pandasのコードのサンプルってデータの定義部分も書いてあったりするけど、
実際にはファイルからしか読まないんだよな

2022/12/15(木) 13:44:08.19

>>173
no, data1, data2 = [row for row in zip(*csvreader)]

**デフォルトの名無しさん** · 2022/12/15(木) 13:54:32.52

ファイルから読み込もうがデータを受信しようが
実際にはそのまま使うことなんてほぼ無いからな
扱いやすいデータ構造に変形して管理した方が良い

2022/12/15(木) 14:05:26.43

>>177
ん? ああ、左辺を [] で囲む必要ないんだ
その内包表記は何のため?

2022/12/15(木) 19:33:47.06

>>177
スマホでなんで確認しないで書き込んでごめんだけど、
内包表記のところは[*zip(csvreader)]でいい気がする(リストに変換できれば終わりかなと)

2022/12/15(木) 20:37:08.25

171です。
>>172,173,174,175,176,178
皆様ありがとうございます。大変助かりました。
関連本何冊か読んだけどファイルから変数に代入する方法が分からず悶絶してました。

2022/12/15(木) 20:58:03.02

list()も不要でzipから直接受けられる
じゃないと173が結果も書いてるのに未確認で貼ったことになる

2022/12/16(金) 11:14:23.82

機器AとBでpythonを使った通信する場合
socket通信以外で高速にやりとりする方法ってあります？

2022/12/16(金) 11:15:53.31

スピード優先ならUDPでどぞ

2022/12/16(金) 11:38:42.83

なるほどsocketのUDPでやれば良いのね
ありがとう

2022/12/16(金) 16:03:41.42

30代のPythonクソチョンは
とにかくクズで強姦魔の犯罪者！

半島系帰化人は絶対に職場に入れないように
両親と祖父祖母の戸籍謄本を
提出させましょう！

2022/12/16(金) 17:43:28.74

ネトウヨは繁殖力ないから仕方がないだろう

2022/12/16(金) 18:08:49.01

クソチョンw

クソチョンw

クソチョンw

2022/12/16(金) 21:54:19.70

30代のPythonクソチョン男はクズの中のクズ！
日本で強姦を繰り返す悪魔！

2022/12/17(土) 22:05:04.24

「全てはオブジェクトなり」という設計哲学はカッコいいけど、いろいろ問題もでてくるよな
Trueは文字列でなくて、Trueオブジェクトと言われても、はじめはポカンとなる

2022/12/17(土) 22:52:14.03

いや、文字列とは思わんだろ
何かの特殊な数値かなと思う

2022/12/17(土) 23:59:45.68

メモリの状態が0だからって数値とは思わないよ

2022/12/18(日) 00:26:15.63

真理値には苦難の道があったのぢゃよ

2022/12/18(日) 00:30:42.01

我こそは真理なり
いや、真理は我に有り
お前は偽物だ！
いやお前こそ偽物だ！

2022/12/18(日) 00:33:21.00

特定の静的言語な処理系に囚われてんのか
メモリの状態が0って

2022/12/18(日) 01:13:36.18

return True
と書ける気持ちよさは、代えがたいけど

2022/12/18(日) 01:23:49.13

私は常に真実を返します！

2022/12/18(日) 04:19:42.18

chatGPTに正直村の問題なげたら、どつなるんだ

2022/12/18(日) 07:34:18.92

chatGPT使いたいけど、電話番号の認証であきらめた・・
やってる人はよく番号提供できるなと思う

2022/12/18(日) 07:54:05.56

いつAIから電話かかってくるか判らんもんな