Pythonのお勉強 Part69

2022/11/24(木) 21:39:44.67

!extend:default:vvvvv:1000:1024
↑スレ立てる毎に減るので、減ってたら３つに補充すること。

・当スレにRubyのソースコード類を書くことを禁ず
・Ruby等、Pythonではないプログラミング言語での回答類・質問を書くのも禁止
・「Ruby では」「Rubyでは」「Rails」正規表現→「^クソチョンw$」をNGワード登録推奨
・エラーを解決したいときは、かならず
　エラー文（勝手に省略orスクショうｐ等の横着禁止）と
　おま環（Pythonのバージョン番号＋OS名とバージョン＋IDE名）を書け。

★Pythonのソースコードを５ちゃんに直貼はインデントが崩壊するので、
　　↓等のコードうｐ用サイトに貼ってきてくだしあ。（スクリーンショットをうｐる「横着」禁止）
ttps://techiedelight.com/compiler/　　Run Code機能あり。
ttp://ideone.com/　　　　　　デフォ設定がCなので、Pythonするには言語種選択ボタン押下がﾋﾟｺ手間かも。
ttp://pastebin.com/　　　　　まずまずシンプル。
ttp://dpaste.com/　　　　　　とてもシンプル。消えるまでの日数は十分長ーく指定のこと。

◇Pythonオフィシャルサイト　http://www.python.org/
◇Pythonドキュメント　https://docs.python.org/ja/3/
◇まとめwiki　ttp://python.rdy.jp/

●関連スレ● 自称初心者は↓へ
【まず1嫁】くだすれPython(超初心者用) その58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1662514433/

〇前スレ〇
Pythonのお勉強 Part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663235546/

次スレの建立は>>985が挑戦する。（980通過して24h後も落ちなくなった）
### END of TEMPLATE ### ?

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/04(水) 18:53:52.08

>>412
それ別のバグ生み出しそう
型の違いって致命的じゃね

2023/01/04(水) 19:06:24.67

>>412
数値として参照されたか文字列として参照されたかってどう判断するつもり？

2023/01/04(水) 19:09:25.07

perlはそのへんを、お前は人工知能か何かなのかという精度で判定してくれてた
普通に考えると確定しないようなケースでも何故か正解する
失敗すると発見不可能なバグになるから封印したんだろうな

2023/01/04(水) 20:10:19.57

rubyキチガイといいこいつといい多言語は～って奴は聞いてもないこと話してきてウザい

2023/01/04(水) 21:31:42.96

そりゃperlと同じようなコンテキストの考え方を導入しなきゃ無理だな。
少なくとも、数値の加算と文字列の連結に同じ'+'演算子を使ってるpythonは
そのへん全部ひっくり返さないとならない。

2023/01/04(水) 21:39:33.83

+される相手が文字列なら文字列

2023/01/04(水) 21:48:59.92

Option Explicit On
なんてやったら阿鼻叫喚か

2023/01/04(水) 22:01:32.73

>>418
両方初期化してない変数ならどうするんだ？

2023/01/04(水) 22:08:13.33

降魔の儀式を始める

2023/01/04(水) 23:09:43.15

a = b + c
でbもcも未初期化なら、aも未初期化で何も困らない

2023/01/04(水) 23:58:47.37

初期化すべきなのに忘れていて
忘れたものを忘れたまま使おうという発想が理解できない
そんなコードもコーダーも使い物にならない

2023/01/05(木) 00:00:28.67

>>417
呼ばれるメソッドはちがうよ割と大昔から
https://docs.python.org/ja/3/reference/datamodel.html?highlight=__add__#emulating-numeric-types

2023/01/05(木) 00:03:39.00

>>422
そりゃ結局None。
変数の初期化はこの際関係なくて None + int -> int で None + str -> str になってほしいってことなんだろ。

2023/01/05(木) 00:05:55.35

>>424
左辺の型が決まらないことには呼びようがないんじゃね？

2023/01/05(木) 07:49:37.10

Perl好きならPerl使ってろよ

2023/01/05(木) 08:03:01.51

いい加減perlおぢさんウザイな
荒らしてるという自覚は無いんだろうな

2023/01/05(木) 08:37:29.48

頭がPerl

2023/01/05(木) 08:54:26.68

おっぱいがPython

2023/01/05(木) 08:54:31.46

暗黙より明示のルールに反してるから可能だとしてもやらないだろう

変数を参照するだけか書き換えもするかで名前空間が変わるのは結構暗黙的だと思うけど、
それは利便性が優先した
初期化を省略するのはそんなに利便性が無い

2023/01/05(木) 08:57:08.87

利便性が無いというかタイプミスを検出できなくなるから

2023/01/05(木) 13:08:24.65

ミスはしませんw

2023/01/05(木) 13:28:28.85

タイプミスしたら使ってない変数が現れるんだから、それは簡単に検出できる

2023/01/05(木) 14:43:39.73

>>434
どうやってやるの？

2023/01/05(木) 14:53:37.34

チェッカーにかける

2023/01/05(木) 16:58:05.12

str型限定だけど、型を自動的に変更してくれるというのはちょっとありがたいかも
format()やf文字列だと、変数をそのまま突っ込めばいいので楽ちん

2023/01/05(木) 17:05:39.43

自動変換は悪さにしか使われないという印象だからいらないかな
perlみたいに言語がよしなにやってくれるならそれで良いけど
ユーザー定義の暗黙の型変換は間違いなく地獄

2023/01/05(木) 17:13:54.28

C++の変換コンストラクタとかな。
自分でそれを意図して書く人にとってはそのときは楽だろうけど、後から読む人が大変。

2023/01/05(木) 17:27:10.71

JSにおけるTSみたいなのってPythonでは作られないのかな

2023/01/05(木) 17:31:18.16

Pythonには型アノテーションがあるから不要
TypeScriptの超柔軟な型付けを想像してるとガッカリするが

2023/01/05(木) 17:54:22.11

>>434
その使ってない変数が初期化されてて使えるといいって話が>>406でしょ
初期化忘れよりタイプミスの方が遙かに多いだろｗ

2023/01/05(木) 18:02:36.57

変数名や関数名をタイプするのなんか最初の1回だけだしな

2023/01/05(木) 18:15:14.05

タイプしないならどうするの？
まさかマウスポインタ操作するの？

2023/01/05(木) 18:41:22.77

マジで、変数名はコピペしかしない習慣にした方がいいよ
あるいは自動入力
アニメに出てくるハッカーじゃないんだから、キーボード叩きまくるスタイルは良くない

2023/01/05(木) 18:44:43.59

Pythonが「メインの利用言語」で2位にとどまる、1位に立ったのは定番のあの言語
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02246/110200002/?twclid=2-6h1yvcwwfn6rhkvsu5alyi08m&n_cid=nbpnxt_twad_2211_005

2023/01/05(木) 18:45:50.33

コピペよりインテリセンス？オートコンプリート？をよく使う

2023/01/05(木) 19:02:35.19

読者アンケートの結果ごときで
会員登録で続きをご覧いただけますと来たか

2023/01/05(木) 19:18:25.74

変数のレキシカルスコープを導入してくれ

2023/01/05(木) 19:39:15.56

そういうのって登録するとわんさかスパムメールが届くことになる

2023/01/05(木) 20:37:35.36

Pythonはレキシカルスコープ採用してるって出てくるけど変数のレキシカルスコープはまた違うの？

2023/01/05(木) 20:37:52.79

>>445
使ってない変数が現れたら簡単に検出できるんでしょ？
ならコピペする必要なくない？

2023/01/06(金) 16:48:17.73

>>440
Nim 便利ょ

2023/01/06(金) 17:02:10.21

ちょっと文法が似てるだけの別言語やん

2023/01/06(金) 17:04:24.79

>>453
Nim良さそうだけど全然流行ってる感じないね
そもそもPythonがライトユーザー向けに適合し過ぎてて進化の必要ないのかもね

2023/01/06(金) 17:36:13.11

別言語だけど python と相性良い方

2023/01/06(金) 17:41:53.43

JavaとJavaScriptくらい違う

2023/01/06(金) 17:45:56.69

ほな一緒やないかい

2023/01/06(金) 20:18:53.27

どこがやねーんっ

2023/01/06(金) 23:55:41.03

pythonを-cオプションでワンラインフィルタ作るときって便利なやり方ない？
これ相当のものをワンラインで書けるようにしたい

def inputs():
while True:
try: yield input()
except EOFError: return

for x in inputs(): print(x.upper())

EOFErrorの無視は終了コードが失敗になるから不可
sys.stdin.read().split("\n")利用はstdinのバッファリングのオンオフを切り替えられないから不可

2023/01/07(土) 00:31:00.42

python -uc 'import sys; sys.stdout.writelines((print(x) or x.upper()) for x in sys.stdin)'

これだと行バッファ不可避だからsys.stdin.read(n)で書かんとか

2023/01/07(土) 00:38:08.36

多用するならPerlの-pe/-ne相当になるモジュール用意してフィルタだけ書くスタイル

2023/01/07(土) 00:49:55.38

M1 Macでfor文を勉強中なんだけど、

names = ['A', 'B', 'C']
for name in names: print(name +'さん')

これをターミナルで実行しても

「・・・」

と表示されるだけで何の反応もない
M1だから、でしょうか。

あとでWindowsでも試してみる

2023/01/07(土) 01:24:54.56

もっかいエンター押せ

2023/01/07(土) 02:01:54.97

ここに書けるなら、Sandbox にも書けるだろう

2023/01/07(土) 02:09:26.56

>>463
釣りはやめろ

2023/01/07(土) 03:23:48.08

>>462
ああそうか単にフィルタ部だけ受け取ってexecしてしまえば楽だったか
ありがとう

2023/01/07(土) 04:05:10.65

特定のフォルダを5分おきに監視して、新たに作成されたファイル名を
SQLiteテーブルに登録していく…的なことをやりたい
単なるループで作るとCPU食って固まってしまうので非同期処理をする
必要があると思うんだけど、テンプレみたいなコードどっかにないですかね
asyncとかドキュメント見ても難しくて理解できないので…

2023/01/07(土) 06:05:45.34

cron

2023/01/07(土) 07:43:49.02

なんでるーぷだとcpu食って固まるの？

2023/01/07(土) 07:44:51.16

cpuに食えるだけ食わせるからだよ

2023/01/07(土) 07:53:52.52

Ruby で、1行ずつ読み込んで処理する、1-liner のフィルタは、

ls | ruby -lne 'print $_.upcase'

ARGF を1行ずつ読み込んで、変数$_ に格納する。
ARGF とは、複数のファイルや標準入力を連結して、1つにした仮想ファイル

ruby -lne 'print $_.upcase' a.txt b.txt

2023/01/07(土) 08:28:19.88

>>468
https://pypi.org/project/watchdog/
とか
libev/libeventのバインディングなら他もたくさん

2023/01/07(土) 09:51:45.92

>>468
それ非同期処理は関係なくね？
というかIOを非同期にしてスレッドが待たなくなったらよけいにCPUを回すことになると思うが。

2023/01/07(土) 09:59:59.53

sleep挟むだけじゃない？

2023/01/07(土) 10:00:12.84

inotify

2023/01/07(土) 11:05:11.37

一瞬でもいいからsleepを入れておけばOSがいい感じにやってくれる
それせずに固まってしまうフリーソフト多すぎ
例えば、JaneStyle

2023/01/07(土) 11:10:22.66

>>474
うーん実は非同期という概念すら理解できていないかも知れない
>>468のループを裏で動かしつつWindowsやアプリも普通に操作したいって話です

>>477
マジっすか
sleepで5分待たせるだけでいいなら簡単だからやってみます

2023/01/07(土) 11:53:06.20

固まってしまうのは
メインスレッドで重い処理したり止めたりして
メッセージを処理しないからかな

2023/01/07(土) 12:02:42.84

単純にメモリ内で巨大な配列の計算をしたいとかで、
人間が判るほど時間のかかる処理をする時に、
ループの中に微小なsleepを入れておくと、そのタイミングでOSがタスク切り替えできるので、
他のアプリに影響せずに処理できる

win10になってタスクをより奪いやすくなってる気がする

2023/01/07(土) 12:07:18.18

sleepってその間メッセージの処理できるの？

2023/01/07(土) 12:12:22.31

sleepしたスレッドは他の処理はできないけど
他のスレッド・プロセスは関係ない

2023/01/07(土) 12:54:52.65

sleep(1)を300回回して終了フラグチェックとかにしても良い

2023/01/07(土) 18:13:33.04

>>468
5分おきと言わず、ファイルシステム変更イベントを受け取るイベントドリブンにした方がいいと思う
OSによって必要なコマンドやAPIは違うと思うけど

2023/01/07(土) 18:19:06.23

30代Pythonクソチョン男は強姦魔の犯罪者！
あなたの近くにいます！
父母と祖父母の戸籍謄本を提出させましょう！

2023/01/07(土) 18:22:53.32

Windows限定でいいなら、.netのAPI
FileSystemWatcherが使えると思う

2023/01/07(土) 21:31:02.61

>>473が書いてるwatchdogが定番ツールで
OSごとの差異を吸収してくれるよ

Linuxならinotify
WindowsならReadDirectoryChangesW(FileSystemWatcherがラップしてるWin32API)
macOSならFSEvent

2023/01/07(土) 21:42:10.72

watchdogと言われると、モニタするんじゃなくて、止まってたらリセットするイメージが強いけど

2023/01/08(日) 00:08:32.18

常駐フォルダ監視、なにかあったらどうにかする
処理はもう脳死でwatchdog一択というくらい定番

2023/01/08(日) 00:17:02.60

どう実装してもいいけど
増えて消えたとかの一瞬も捉えたいならイベントドリブンで監視する必要がある

2023/01/08(日) 00:33:09.12

>>480
> ループの中に微小なsleepを入れておくと、そのタイミングでOSがタスク切り替えできるので、
いつの時代の人なんだよw
他のアプリに影響したくないなら優先度下げろよ...

2023/01/08(日) 00:34:59.79

>>488
組込屋さんかな？

2023/01/08(日) 01:19:18.86

watchdogなんて便利なのあるのか・・・

2023/01/08(日) 04:46:18.93

5分sleep すると、プロセスを殺せない・生き続けるから、
その分だけ、メモリなどのリソースが使えなくなるので損

cron みたいに、その時だけ起動して、
処理が終わったら、プロセスを終了するのが良い

それかRuby on Rails, npm/yarn などのagile 開発でよく使う、webpack-dev-server みたいに、
フォルダをwatch して、ファイルが変更されたら、rebuild するとか

2023/01/08(日) 13:39:55.68

>>491
優先順位下げるとしても無限ループにsleepを入れない実装は時代とは無関係かな

2023/01/08(日) 13:50:26.68

>>495
何のために入れる必要あるのか説明してみ

**デフォルトの名無しさん** · 2023/01/08(日) 14:06:13.97

インスタンスメソッドをインスタンスメソッドの中で定義したいんだけどみんなどうやってるの
AIに聞いたらこんな感じだったけど

class Hoge:
　def __init__(self):
　　self.new_method=None
　def hoge1(self):
　　def _method():
　　　print("hoge method1")
　　setattr(self,"new_method",_method)
　def hoge2(self):
　　def _method():
　　　print("hoge method2")
　　setattr(self,"new_method",_method)

h=Hoge()

h.hoge1()
h.new_method()

h.hoge2()
h.new_method()

2023/01/08(日) 14:13:05.44

VBで言うループ内のDoEvents()だよ
OSのメッセージへの応答が止まり続けると応答なしになる
だからメッセージに応答させるためにsleepを入れる
CPUの優先度を上げ下げしようがメッセージへの応答は各アプリケーションに依存する
だからループの時間が長くなればどのみちメッセージの処理ができず応答なしになる

2023/01/08(日) 14:16:48.76

>>496
何が言いたいのか知らんけど、CPU張り付きによるキーボード等の割り込みが阻害されるためだろう
古いとか言われて短い無限ループにsleep入れないプログラマいたら驚くかな
一人でプログラミングしてるならまだしも、第三者が使う可能性がある状況でその実装は恐い

2023/01/08(日) 14:35:43.73

>>498
メッセージループの話はまた別の話

>>499
プリエンプティブマルチタスクでググってこいよ...
未だにこんなロートルがいることに驚くわ

2023/01/08(日) 14:48:33.70

1C/1TなCPUの時代に生きているのだろう

2023/01/08(日) 15:25:04.09

>>500
優先度変更でメッセージループをどうにかできるの？

2023/01/08(日) 15:41:35.19

>>502
メッセージループをどうにかできるなんて書いてないんだけど、頭大丈夫？

2023/01/08(日) 15:43:30.25

>>501-502
見当外れだしsleepのひとも含め連休は大量ですね

2023/01/08(日) 15:47:25.43

実際問題として、処理奪われて操作に支障が出るソフトは普通にある
win10ではそういう問題はOSでは解決できない

2023/01/08(日) 15:47:46.10

どれだけググってもビジュアルスタジオにtweepyインストールできなくて
だれかおしえろください

ターミナルでpip打ち込むと認識されないとエラーで弾かれる

2023/01/08(日) 15:54:10.06

>>503
なら優先度だけあげても他の対策がいることになるだろ？
解決しないじゃん

2023/01/08(日) 15:56:00.30

今時の他コア高性能CPUであれば100%張り付きで懸念するべきのはバッテリー残量と発熱くらいで、
一瞬でも100%未満になるコアが1つあればOSのタスクスイッチングには影響はほとんどないよ
GetMessage,PeekMessage,DispatchMessageをブロックしないことだけ気をつければ、あとは思う存分CPUをぶん回してもいいよ
100.00%まできっちり回せ

2023/01/08(日) 15:57:22.58

>>506
pip3

2023/01/08(日) 15:59:45.54

>>505
それはそのソフトのつくりがタコなだけ

>>507
VBのDoEventの話なんてしてないから他所でやってくれ

2023/01/08(日) 16:01:44.72

>>503
>>491
優先度でメッセージループをどうにもできない以上、他のアプリに出る影響は排除できないじゃん
影響出したくないからループ中にsleepって話の中で優先度変えろって話出したの誰だよｗ

2023/01/08(日) 16:05:00.60

つまり多コアCPUであっても、各プロセスは一つだけしか使ってはいけない