ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part157

2022/11/25(金) 13:16:08.91

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次スレを立てる時は↑を3行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為、もう1行は予備）

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■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part156
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■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part96
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・DOBON.NET　.NET Tips
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/22(水) 01:13:55.56

>>634
acceptした後にそのソケットにsendする。

2023/02/22(水) 07:57:16.18

「大規模」とやらもふわっとしてる表現だしな

2023/02/22(水) 08:44:58.55

>>646
一番真っ赤なのが朝から晩まで常駐しててもうね

2023/02/22(水) 08:54:22.82

何でも良いけどMS製品で大規模に使われるシステムにGUID採用されてるって事に意義は無いって事で良いか？

何んでとか理由まで聞くのはアホ
何でも教えてもらえると思うな
そこからは人月200、300の金が掛かる話や
お前らもそうやって仕事してるんだから理解出来るやろ

2023/02/22(水) 08:58:50.02

んーと、それぞれの案件によって使い分けるんだぞw
無職は一例を見るとそれが全てと思うの

2023/02/22(水) 09:14:16.63

>>651
んな事は分かってるよw
だから話の流れが分かってない馬鹿って言われるんだよ

MSドキュメントを持ち出して来たから実例として出しただけやん

プログラム能力云々じゃ無くて基本的無能だな

2023/02/22(水) 09:16:32.62

スレタイも読めない人たちの基本的能力ってｗ

2023/02/22(水) 09:31:51.16

C#からDB使う場合の話やろ
スレタイ通りやな

2023/02/22(水) 09:54:29.60

言うことがいちいちズレてるなw
しかもそれに気づかないから相手がズレてると思い込んでて結果これだよ

2023/02/22(水) 09:55:33.85

おまえらDBこねくり回すしか仕事無いのかよw

2023/02/22(水) 10:17:37.51

最近AWSのインフラ構築をC#で書いてみたけど、別にC#じゃなくてもいいね。
型が厳密なせいで肩がこる書き方になるし、
型がゆるーいスクリプト言語のほうが向いてる気がする

2023/02/22(水) 10:21:51.67

むしろ散々型を気にする言語使ってたら、逆に緩い言語使う時に戸惑うよな

2023/02/22(水) 11:00:04.75

まあそれは気分だよなあ
緩くてエラーとかになると正反対の気分になるしw

2023/02/22(水) 11:14:36.15

MSがGUID使う理由は大体見当つくけど、彼がそれを説明できないのは笑えるね
おそらく上の人にそう言われた程度しか知らないんだろうな

2023/02/22(水) 12:07:36.36

>>660
ブーメランじゃねw

お前も説明してないので同じ事がお前自身に適用される
論法もまともに出来ない無能

2023/02/22(水) 13:02:30.00

相打ちー

2023/02/22(水) 14:55:05.44

>>661
自動採番はInsertするまで決定しないからそれをFKで使う関連テーブルの更新が割りと面倒
それくらい気が付かなかったのかな？

2023/02/22(水) 15:22:17.31

>>663
それ大規模で関係ある？
どの規模でも同じだよね

2023/02/22(水) 15:24:07.64

ホント話の流れとか前提とか把握してないのに無駄に突っ込む無能って害悪やな

2023/02/22(水) 15:36:34.93

>>664
大規模開発限定なんて君しか言ってないけどｗ

2023/02/22(水) 15:54:07.02

>>663
どこが面倒なんだw

2023/02/22(水) 15:54:34.66

>>666
悔しいのは分かるけど意味不明w

俺に説明出来ないだの気付かないだの言っておいてそれはガイジやろw

2023/02/22(水) 15:55:32.94

>>667
その程度で面倒に感じる程度なんやろ

2023/02/22(水) 16:10:08.18

>>668
相変わらず自分の見解は無しｗ
よくそれでマウント取れると思ったな

2023/02/22(水) 16:15:00.98

>>670
書かない理由も既に書いてるけど読めない？

ああ理解出来ないから馬鹿なのかw

2023/02/22(水) 16:24:33.62

>>671

661 返信：デフォルトの名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fd7c-l9W9)[sage] 投稿日：2023/02/22(水) 12:07:36.36 ID:aZ0d5T8Y0 [4/9]
>>660
ブーメランじゃねw

お前も説明してないので同じ事がお前自身に適用される
論法もまともに出来ない無能

説明していないと自白しているのは確認したｗ

2023/02/22(水) 16:55:42.68

書けば書くほど馬鹿を晒すなw

俺にブーメラン帰ってないでw

2023/02/22(水) 18:26:59.39

まあ技術的に返せなくて人格攻撃しかできないような奴のレベルは推して知るべし

2023/02/22(水) 21:12:15.66

>>663
それが困る場合は IDENTITY じゃなくてふつうに SEQUENCE 使えばいいんじゃね

2023/02/22(水) 22:15:34.87

UIを作り始めたので非同期処理について調べ始めてみました
なんとなく概念的なものは分かるのですが記事によってこう書くべき/書くべきじゃないというのがバラバラなので基本的な指針がイマイチ掴めません
例えば非同期な関数の中はすべて非同期処理にするべきなのでしょうか？
同期処理を中に混ぜても書けてしまうのですが同期処理と非同期処理はそれぞれ完全に分けて記述するのが一般的ですか？

2023/02/22(水) 22:27:21.33

すべて非同期にするような非効率なことしなくていいだろ

2023/02/22(水) 22:30:00.48

具体的なコードを出すべき

2023/02/22(水) 22:30:04.81

処理が終わるまでに他にすることがないなら同期でUIフリーズさせとけばいい
そのほうがユーザーにもわかりやすい

2023/02/22(水) 22:31:33.00

それって1番ダメなやつやんw

2023/02/22(水) 22:33:18.05

UIでボタン押したあと一回一回終わる処理ならawaitで同期して書く
トリガ受けて常駐する処理なら完全にわける

2023/02/22(水) 22:34:20.17

一般ユーザって馬鹿なんよ

UIフリーズしたら裏でどうこうなんて知らないんだからアプリが重いとか処理が固まったって言うんよ
要は糞アプリ認定

2023/02/22(水) 22:45:48.29

実際に重いんだから当然だろ
処理を並列化してマルチコア対応するのなら非同期も意味が出てくるからやるといい
出来ないならヤメロ
WindowsはマルチタスクOSなのでエロビデオ見ている間に終わればいい

2023/02/22(水) 22:48:14.10

windowsじゃUIフリーズはOSが応答なしと認識して
殺しますかってダイアログ出してくるから駄目や

2023/02/22(水) 22:52:53.20

>>679
今時UIフリーズは見っともないぞ
1秒とか極短時間ならまぁありだと思うけど

2023/02/22(水) 22:53:47.40

>>683
UIを軽視するな

2023/02/22(水) 22:55:04.76

普通なら1秒かからない処理まで非同期にしてエラーメッセージすら出せなくなったWindows11さんのようにならないように気をつけてね

2023/02/22(水) 23:06:17.46

ま、極論だけどな
wpfならコマンドボタンにAsyncRelayCommandをはめるだけだ
簡単だな
でもめんどうだからウインドウまるごと無効化とかしちゃうよねw

2023/02/22(水) 23:07:26.87

またゴミ屑が混ざってるな

2023/02/22(水) 23:09:33.79

>>689
めんどくさい上に意味がないんだよ
反論できますか？

2023/02/22(水) 23:14:45.72

>>690
既に馬鹿なユーザによって糞アプリ認定されると書いたけど？

糞アプリ認定ってのは客が誰かによるが業務系アプルなら当然改修しろって言われる
スマホアプリ見たいな奴なら売れない

反論できる？

2023/02/22(水) 23:17:51.51

>>690
お前の言ったエロビデオをPCで見たとしよう

ビデオ閲覧ソフトが面倒だって理由でUIフリーズさせててエロい画面が更新されずってなったら使わんだろ？
お前が言ってるのはそういうことだ

商品や製品レベルじゃ無いんだよ

2023/02/22(水) 23:19:37.65

別にアプリの操作は出来なくても構わないけど、ウィンドウ移動すら出来なくなるはちょっと
今なら大した手間でもないのに

2023/02/22(水) 23:20:49.12

まあ馬鹿には分からないんだろ

2023/02/22(水) 23:36:22.32

まあawaitから抜けたタイミングでCancelされたりDisposeが走ったりをいちいちチェックしなくちゃいかんのは面倒ではあるな
ただ、これを怠るとクソアプリになっちまう

2023/02/22(水) 23:42:53.10

ようわからんかったら全部Task.Runに押し込んでコールバックすればいいよ

2023/02/23(木) 03:09:48.61

たんに非同期とかいうと範囲が広すぎるからな
まあ、非同期は目的じゃなくて手段なんだから、目的をはっきりさせよう
>>676のいう非同期ってのはawaitに限定した話で良いのか？

2023/02/23(木) 05:45:14.30

>>657
型が厳密なほうが好きだ。
varもなるべく使わないできっちり書く。

スクリプト言語で型がなくて文字列でも整数計算できたりするのはいいのだけど、
Pythonのように型宣言がないのに型がある言語がつらい。
intを入れていた変数の中身がいつの間にかfloatになっていて原因を調べたら、
途中の除算のせいだった。Pythonだとint型/int型=float型。

2023/02/23(木) 07:24:06.39

どうでもいいけどそれは変数の使い回しも問題じゃないのん？
除算したらもう違う意味のものやろ

2023/02/23(木) 08:06:33.56

「//演算子」を知らないお前が悪いとしか

2023/02/23(木) 08:39:59.38

右辺でnewしててそのまま扱うだけの時なんかはvarしてるけど
関数の戻り値受ける時とかは型名書いて宣言してるかな

2023/02/23(木) 08:46:22.62

C#はvar使えるけど強力な型推論でコンパイル時点で弾いてくれるから別に使ってもいいかな

2023/02/23(木) 09:23:07.97

VBだと勝手にキャストされたりするけど、C#はそのへんの制限強いもんね

2023/02/23(木) 09:43:10.46

C#の型推論は出始めは強力な部類だったけど今はrustとかと比べるとかなり貧弱なんだよな
まあ技術や概念は進歩するんだ

2023/02/23(木) 10:48:24.21

呼ばれてないのにRustチョーーーーーン

2023/02/23(木) 12:38:42.14

正直F#並の推論が欲しくなることはある

2023/02/23(木) 13:17:33.61

>>699
定数変数の倍数に丸めたくて、
hoge = 10
fuga = fuga / hoge * hoge
とかしたんだよ。たしか。

>>700
>>698を書いている時に知った。

2023/02/23(木) 14:19:59.52

自分はrustは勉強したけど使ってない
C#の方がいいから

外からの刺激は必要だと思うけど全部が全部取り込む必要はない
こんな微妙なタイミングでジェネリックで計算できるようになったのはrustからの刺激が原因だろうけど
今更感がある

2023/02/23(木) 15:19:02.16

ジェネリックで計算できるようにしてほしいという要望は相当前からあったぞ
むしろInt32とかは最初からIArithmeticインターフェイスを実装しかけてコメントアウトで外してる
おそらく実装者の技術的限界で見送り続けてきたのがようやく実装できたんだろ

2023/02/23(木) 15:28:18.88

一部で要望はあったけどずっとなくても何とかやって来てこの微妙な時期での実装

rustのマクロを駆使した超強烈な実装を見て手法が確立されて実装されたんじゃないかと

2023/02/23(木) 15:32:55.31

まあそう思いたいなら思っとけ
なんでrustとかruby使ってるやつはこんなんばっかなんだ

2023/02/23(木) 15:35:49.50

ジェネリックで計算ってどういうこと？
言語仕様なんて全然追いかけてないからわからない

2023/02/23(木) 15:35:55.63

だから使ってないって言ってるだろ

2023/02/23(木) 15:38:21.15

>>712
generic mathでググれ

2023/02/23(木) 16:13:42.99

>>710
理屈と膏薬はどこにでもつく

2023/02/23(木) 16:26:11.54

>>714
ふむふむ、なるほどねー（何もわかってない）

2023/02/23(木) 18:09:58.93

超簡略して書くと
今まではジェネリックで単純に計算できなかったけど制約付きでできるようになりましたよ

2023/02/23(木) 20:40:35.46

>>714
ググった。マジすか。
昔から欲しかった数値型制約ってことすか。
待ってて良かったC#

2023/02/23(木) 20:43:42.35

>>698
俺も書くときはvarが好きで
読むときはvarは嫌い

って思ってたらVSで一発で変換できる機能があったから使ってた

2023/02/24(金) 00:34:19.46

面倒くさいからvar使いまくってるわ

2023/02/24(金) 01:03:49.83

varってint入れた後、変数再利用でstring入れたりできる？

2023/02/24(金) 01:23:46.89

できない
暗黙なだけで型を持った変数だから
なんでも取れるオブジェクトではない

2023/02/24(金) 07:39:41.14

C#やってるせいか、型宣言しないJavascriptは不安になる。
でも、そっちの人達は逆に冗長に感じるんだろうか。

2023/02/24(金) 08:09:39.64

JavaScriptの型はこんだけしかないから
https://developer.mozilla.org/ja/docs/Web/JavaScript/Data_structures

クラスはなんちゃってクラスでメソッドやプロパティとして使える属性をいくらでも増減できる連想配列でしかないから変数に型を宣言するだけ無駄
それを無理やりやるとTypeScriptになる

2023/02/24(金) 08:10:35.46

そもそも変数を再利用しようとするなと
バグの温床だし、新しく変数宣言しろ

2023/02/24(金) 08:14:35.74

>>725
++とか/=とか使ったことのないタイプかw
今回問題になってるのはPytonで除算に二種類の演算子があって片方を使うと小数点以下が出るということだけなんだよw

2023/02/24(金) 08:21:35.39

>>726
さすがにインクリメントとかにはどうこう言わんけど
ここで言う再利用ってのは、別の目的に使いまわすなってことな
わざわざstringにしたいって事は出力等が目的だろうから、それ用に変数作れ

2023/02/24(金) 09:11:31.26

ref した引数に値を入れなくてもいいけど
out する引数は値を入れないとだめなん？

2023/02/24(金) 10:07:52.27

ちょうど今GIMPのPythonでint→float→intとやらされて色々と考えさせられるものがあった

2023/02/24(金) 10:13:00.07

pythonって、型変換によって出る数値精度の劣化ってどう思ってんだろって常々疑問に思ってる

2023/02/24(金) 10:17:03.70

>>728
そういう意味の修飾子だからね

2023/02/24(金) 14:05:40.83

varならvarで全然いいけど、
一番嫌なのは「なんでここは分かりきってるのにvarじゃないんだよ！」って思わされること
理不尽なストレスが嫌なだけ。VSなら提案されるからそんなにないけどね

2023/02/24(金) 18:47:14.17

自作のコントロールで矢印キー押すと
なんでかフォーカスが移動して入力不能になる現象が発生して悩んでたけど
ProcessDialogKeyをオーバーライドするっていうのやってみたら収まった

2023/02/24(金) 20:01:44.03

>>732
使用箇所を文字列検索かけたときにvarになってるとヒットしないのが嫌だな
visualstudioならvarから元の型に戻せるから戻しておいてほしい

2023/02/24(金) 20:09:57.73

文字列検索をやめればいいんじゃね
参照箇所の検索でヒットするかしらんけど

2023/02/24(金) 20:21:44.92

型名で検索なんかしたことないわ
どんだけ長いメソッド書いてんだ

2023/02/24(金) 21:06:30.12

VSの便利な機能を知らないから型名で文字列検索してるんだろう
かわいそうに

2023/02/24(金) 22:42:06.35

>>734
文字列検索をする必要がほとんどないのがVSのC#の大きなメリットなのに

2023/02/25(土) 01:56:33.91

C#の後にC++/CLRで作業するとめっちゃストレス

2023/02/25(土) 02:13:00.47

C++/CLRなんて必要な場面ある？

2023/02/25(土) 02:20:29.88

ない

2023/02/25(土) 02:57:31.15

C++/CLIじゃなくて？

CからC#を呼ぶためのラッパーを作るのに使ってる。
C→C++/CLI→C#
言語としてはカオスすぎると思う。

2023/02/25(土) 09:01:46.97

managedな参照や名前空間、それにfinalizerなどが追加されたくらいで構文等も明解だと思うがなあ。
カオスというなら当のC++自身の方がよっぽどカオス。

2023/02/25(土) 10:18:33.21

カオスと言うか黒魔術みたいなレベルだし呪文を唱えさせられるのがキモイ

2023/02/25(土) 10:32:27.39

SFINAEとかADLとかまさに魔術だよなあ。

2023/02/25(土) 10:51:49.65

今時C・C++触りたくない
地雷原が多すぎる

2023/02/25(土) 12:12:03.26

すごくスレチだけど聞いてみたい。
C・C++ の地雷ってどんなの？