公式
https://www.rust-lang.org/
https://blog.rust-lang.org/
https://github.com/rust-lang/rust
Web上の実行環境
https://play.rust-lang.org
※Rustを学びたい人はまず最初に公式のThe Bookを読むこと
https://doc.rust-lang.org/book/
※Rustを学ぶ際に犯しがちな12の過ち
https://dystroy.org/blog/how-not-to-learn-rust
※Rustのasyncについて知りたければ「async-book」は必読
https://rust-lang.github.io/async-book/
※次スレは原則>>980が立てること
前スレ
Rust part17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665063793/
Rust part18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/12/10(土) 18:17:02.61ID:XSNoXTPt
2022/12/10(土) 18:22:52.22ID:XSNoXTPt
Rust Reference
https://doc.rust-lang.org/reference/
Rust Standard Library
https://doc.rust-lang.org/std/
Rust Cargo Book
https://doc.rust-lang.org/cargo/
Rust rustup Book
https://rust-lang.github.io/rustup/
Rust API Guidelines
https://rust-lang.github.io/api-guidelines/
Rust unstable Book
https://doc.rust-lang.org/nightly/unstable-book/
Rust rustc Book
https://doc.rust-lang.org/rustc/
Rust rustdoc Book
https://doc.rust-lang.org/rustdoc/
The Embedded Rust Book
https://docs.rust-embedded.org/book/
Rust async-std Book
https://book.async.rs/
Rust tokio Book
https://tokio.rs/tokio/tutorial
Rust CLI (Command Line Interface) apps Book
https://rust-cli.github.io/book/
Rust macro Book
https://danielkeep.github.io/tlborm/book/
Rust Future Book
https://cfsamson.github.io/books-futures-explained/
https://doc.rust-lang.org/reference/
Rust Standard Library
https://doc.rust-lang.org/std/
Rust Cargo Book
https://doc.rust-lang.org/cargo/
Rust rustup Book
https://rust-lang.github.io/rustup/
Rust API Guidelines
https://rust-lang.github.io/api-guidelines/
Rust unstable Book
https://doc.rust-lang.org/nightly/unstable-book/
Rust rustc Book
https://doc.rust-lang.org/rustc/
Rust rustdoc Book
https://doc.rust-lang.org/rustdoc/
The Embedded Rust Book
https://docs.rust-embedded.org/book/
Rust async-std Book
https://book.async.rs/
Rust tokio Book
https://tokio.rs/tokio/tutorial
Rust CLI (Command Line Interface) apps Book
https://rust-cli.github.io/book/
Rust macro Book
https://danielkeep.github.io/tlborm/book/
Rust Future Book
https://cfsamson.github.io/books-futures-explained/
3デフォルトの名無しさん
2022/12/10(土) 18:28:50.59ID:5kj3RxeP4デフォルトの名無しさん
2022/12/10(土) 18:36:18.76ID:tOD68jSP5デフォルトの名無しさん
2022/12/11(日) 15:34:18.42ID:wn9VSzf5 前スレにあった静的チェック付きのStateパターンみたいな考え方はTypestateパターンとかTypestateプログラミングと呼ばれてるらしい
http://cliffle.com/blog/rust-typestate/
https://docs.rust-embedded.org/book/static-guarantees/typestate-programming.html
https://www.reddit.com/r/rust/comments/xmc91c/
http://cliffle.com/blog/rust-typestate/
https://docs.rust-embedded.org/book/static-guarantees/typestate-programming.html
https://www.reddit.com/r/rust/comments/xmc91c/
6デフォルトの名無しさん
2022/12/11(日) 21:49:09.89ID:htgTzR7N tokei -t='Assembly,GNU Style Assembly,Java,Kotlin,JavaScript,TypeScript,Python,Rust,Go,C,C Header,C++,C++ Header' -e external -e prebuilts
===============================================================================
Language Files Lines Code Comments Blanks
===============================================================================
Assembly 11 1835634 1776276 61 59297
GNU Style Assembly 505 702218 669778 20314 12126
C 2260 862132 656263 119096 86773
C Header 20761 4587467 3072817 1053823 460827
C++ 19077 9875194 7969332 904154 1001708
C++ Header 312 227421 184914 13293 29214
Go 960 347839 262712 44117 41010
Java 62585 16324831 10773417 3527799 2023615
JavaScript 132 70006 56347 8309 5350
Kotlin 3162 525334 372328 94668 58338
Python 3924 1024375 820227 86674 117474
TypeScript 58 393127 299455 93064 608
-------------------------------------------------------------------------------
Rust 416 100326 82483 7631 10212
|- Markdown 308 6885 13 6323 549
(Total) 107211 82496 13954 10761
===============================================================================
Total 114163 36875904 26996349 5973003 3906552
===============================================================================
===============================================================================
Language Files Lines Code Comments Blanks
===============================================================================
Assembly 11 1835634 1776276 61 59297
GNU Style Assembly 505 702218 669778 20314 12126
C 2260 862132 656263 119096 86773
C Header 20761 4587467 3072817 1053823 460827
C++ 19077 9875194 7969332 904154 1001708
C++ Header 312 227421 184914 13293 29214
Go 960 347839 262712 44117 41010
Java 62585 16324831 10773417 3527799 2023615
JavaScript 132 70006 56347 8309 5350
Kotlin 3162 525334 372328 94668 58338
Python 3924 1024375 820227 86674 117474
TypeScript 58 393127 299455 93064 608
-------------------------------------------------------------------------------
Rust 416 100326 82483 7631 10212
|- Markdown 308 6885 13 6323 549
(Total) 107211 82496 13954 10761
===============================================================================
Total 114163 36875904 26996349 5973003 3906552
===============================================================================
7デフォルトの名無しさん
2022/12/11(日) 21:50:08.75ID:htgTzR7N 前スレのAndroid Rustコード量水増しの話だけど、興味が出たので自分で見てみたわ
条件がC++と一緒なら良い、記事書いた本人に言え、はマ的に完全なる詭弁だわ
boostみたら一緒ですらないし、不適切に一票
Rustは10万行という数字が適切
そもそも詭弁擁護する勢力がいることにドン引き、マじゃないの?自分で見て見ろ
これ、Rust関連数字の信用にも響くから、盲目信者はしゃしゃり出るなよ
条件がC++と一緒なら良い、記事書いた本人に言え、はマ的に完全なる詭弁だわ
boostみたら一緒ですらないし、不適切に一票
Rustは10万行という数字が適切
そもそも詭弁擁護する勢力がいることにドン引き、マじゃないの?自分で見て見ろ
これ、Rust関連数字の信用にも響くから、盲目信者はしゃしゃり出るなよ
2022/12/11(日) 21:58:19.24ID:Wk+Dst9S
9デフォルトの名無しさん
2022/12/11(日) 22:21:51.80ID:VGzTS+SX10デフォルトの名無しさん
2022/12/11(日) 22:34:34.35ID:VGzTS+SX ヘッダのアライメントを直した
https://i.imgur.com/dt3SoBi.png
https://i.imgur.com/dt3SoBi.png
11デフォルトの名無しさん
2022/12/11(日) 22:52:02.78ID:+jnqsCh5 暇人だけができる無駄な時間の使い方
12デフォルトの名無しさん
2022/12/11(日) 22:57:39.49ID:xKbN44AS 知りたいんならどうやって数えたのか聞けばいいのに
13デフォルトの名無しさん
2022/12/11(日) 23:02:53.56ID:Qte75DOs キモい独り言ツイートばっかりしてる某おじさんに聞いてもらうとかw
14デフォルトの名無しさん
2022/12/11(日) 23:14:51.28ID:FJTWr6s2 論理的に書かないから何が言いたいのか
何を問題視してるのかさっぱりわからない
何を問題視してるのかさっぱりわからない
15デフォルトの名無しさん
2022/12/11(日) 23:18:58.68ID:KdHA47WQ >>14 = 1.5m --> 0.1mでしたが何か?
詭弁w
詭弁w
2022/12/11(日) 23:21:33.18ID:Wk+Dst9S
17デフォルトの名無しさん
2022/12/11(日) 23:23:28.92ID:0MAFRru0 オープンソースの依存ライブラリ含めても0.1Mしかなかったぞという主張なのかな?
だとすれば数え方が違うんだろうね
だとすれば数え方が違うんだろうね
18デフォルトの名無しさん
2022/12/11(日) 23:24:19.45ID:pBSvZedx19デフォルトの名無しさん
2022/12/11(日) 23:25:19.82ID:0MAFRru0 最初から1.5Mはオープンソースの依存ライブラリ含めた数字だとはっきり書いてる
2022/12/11(日) 23:27:47.08ID:gx+o5vLL
21デフォルトの名無しさん
2022/12/11(日) 23:30:29.30ID:cgYR6v9B repo拾いに行ったの何人かいたようだが、ほとんどが絶句ダンマリ
これが現実
口数が多いのは盲目信者か、ポジショントークか
明日のLinux6.1の記事に差し障るのかな?
これが現実
口数が多いのは盲目信者か、ポジショントークか
明日のLinux6.1の記事に差し障るのかな?
22デフォルトの名無しさん
2022/12/11(日) 23:32:21.49ID:cgYR6v9B 数字の根拠は自分で確認した方が良いぞ
23デフォルトの名無しさん
2022/12/11(日) 23:45:07.33ID:d4r/V55+ なんだ外部ライブラリはカウントしてないのか
それじゃダメだわな🙅♂
それじゃダメだわな🙅♂
24デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 00:31:18.54ID:F79YIKXY しかしまあ、こんなスレで必死に1.5Mを正当化(適切だという含み)しようとしている連中って、
次世代スレでRustの安全性は証明付き保証だと連呼していた奴らだよね
>口数が多いのは盲目信者か、ポジショントークか
ポジショントーク路線でのプロファイルは面白そう
次世代スレでRustの安全性は証明付き保証だと連呼していた奴らだよね
>口数が多いのは盲目信者か、ポジショントークか
ポジショントーク路線でのプロファイルは面白そう
25デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 00:32:53.39ID:F79YIKXY あるいは、答え合わせ、が近づきつつあるのか?
2022/12/12(月) 00:43:48.98ID:DwAiDr7u
そんなにRustが嫌いなら使わなければいいのに
27デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 00:49:36.11ID:gFGRqSRq2022/12/12(月) 00:57:48.85ID:TQPiS+Fx
29デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:01:39.83ID:gFGRqSRq 適切、元記事で含むと明言されている、って冗談か挑発か?
2022/12/12(月) 01:02:26.10ID:BZoLN2AH
自分への反論は当番制で組織的に書かれているという世界観なんだろうか
31デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:03:26.05ID:gFGRqSRq 自分らで書いたコードが0.1Mです、って一行あれば許されたのにな
2022/12/12(月) 01:03:29.10ID:BZoLN2AH
Rust盲目信者による闇組織が5chなどインターネット各所を監視し宣伝工作をしている、と
2022/12/12(月) 01:03:50.52ID:tX+KTUdP
だからワッチョイ付けろって言ったのに
34デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:04:43.01ID:gFGRqSRq 他人が書いたコードと合わせて1.5Mの方だけしれっと書くのは適切じゃないね
2022/12/12(月) 01:08:59.58ID:TQPiS+Fx
>>29
> There are approximately 1.5 million total lines of Rust code in AOSP across new functionality and components such as Keystore2, the new Ultra-wideband (UWB) stack, DNS-over-HTTP3, Android’s Virtualization framework (AVF), and various other components and their open source dependencies.
https://security.googleblog.com/2022/12/memory-safe-languages-in-android-13.html
変に行間を読み取ってしまって勘違いを誘発すると言ってる?
> There are approximately 1.5 million total lines of Rust code in AOSP across new functionality and components such as Keystore2, the new Ultra-wideband (UWB) stack, DNS-over-HTTP3, Android’s Virtualization framework (AVF), and various other components and their open source dependencies.
https://security.googleblog.com/2022/12/memory-safe-languages-in-android-13.html
変に行間を読み取ってしまって勘違いを誘発すると言ってる?
36デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:09:34.33ID:gFGRqSRq 言っておくが、0.1Mは立派な成果だぞ
それを書け、と言っている
それを書け、と言っている
37デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:11:53.59ID:gFGRqSRq 1.5Mの数字だけ出すから、水増しのそしりを免れない
0.1Mは立派な成果、それを出しとけば良かった
0.1Mは立派な成果、それを出しとけば良かった
2022/12/12(月) 01:12:12.96ID:TQPiS+Fx
39デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:13:01.81ID:gFGRqSRq 今までのRustの数字ってみんなこういうからくりだったのか?ってなるだろ
40デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:14:16.04ID:gFGRqSRq それこそ全員不本意だろ
2022/12/12(月) 01:17:30.12ID:TQPiS+Fx
文章としてはAOSPに対するRustの貢献という話だから1.5Mで良いのでは?
AOSP自身がどれだけ書いたかはまた別の話
AOSP自身がどれだけ書いたかはまた別の話
2022/12/12(月) 01:18:19.96ID:TQPiS+Fx
0.1Mという数値を出すとして、どういう位置づけの数値てして説明するの?
43デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:19:01.02ID:gFGRqSRq >>41 はカラクリ推進派の様だね
44デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:20:06.41ID:gFGRqSRq >>42 >どういう位置づけの数値
自分たち書いたコード量に決まってろうが
自分たち書いたコード量に決まってろうが
45デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:21:10.57ID:gFGRqSRq externalの名前が実態通りだろ
2022/12/12(月) 01:21:55.03ID:TQPiS+Fx
47デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:24:20.65ID:gFGRqSRq48デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:26:05.71ID:gFGRqSRq コード量、もカラクリ
バグが減った、もカラクリ
こういうそしりになるぞ
バグが減った、もカラクリ
こういうそしりになるぞ
49デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:26:34.63ID:gFGRqSRq 全員不本意だろ
2022/12/12(月) 01:30:48.03ID:TQPiS+Fx
>>47
言語間の比較はあるけどプロジェクト独自コードとそれ以外を区別してるようなところあった?
セクション名だけでも良いから教えてよ
あとカラクリ推進派とか変な造語で言われてもわからん
何かのレッテル貼り?
言語間の比較はあるけどプロジェクト独自コードとそれ以外を区別してるようなところあった?
セクション名だけでも良いから教えてよ
あとカラクリ推進派とか変な造語で言われてもわからん
何かのレッテル貼り?
51デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:31:50.90ID:gFGRqSRq >>50 >何かのレッテル貼り?
カラクリ推進派とはあなたのことですよ
カラクリ推進派とはあなたのことですよ
52デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:34:06.61ID:gFGRqSRq 誤認誘発、過剰期待のリスクは無視するべきではない
2022/12/12(月) 01:35:03.87ID:TQPiS+Fx
>>51
ごめんね、何を言ってるかわかってあげられなくて
あと文章の後半だけじゃなくて前半にも反応してほしかったな
流し読みで確認したから見落としあるかもしれないので、原文でおかしなこと言ってるなら把握しておきたい
ごめんね、何を言ってるかわかってあげられなくて
あと文章の後半だけじゃなくて前半にも反応してほしかったな
流し読みで確認したから見落としあるかもしれないので、原文でおかしなこと言ってるなら把握しておきたい
54デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:36:12.87ID:gFGRqSRq >変に行間を読み取って
>>50は変に行間を読み取らせようとしてるな
>>50は変に行間を読み取らせようとしてるな
55デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:37:35.10ID:gFGRqSRq2022/12/12(月) 01:38:21.40ID:TQPiS+Fx
2022/12/12(月) 01:39:08.62ID:TQPiS+Fx
58デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:39:48.77ID:gFGRqSRq >>56
カラクリ推進派=翻訳従事者関係者 ?
カラクリ推進派=翻訳従事者関係者 ?
59デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:40:20.61ID:gFGRqSRq 実態を大事にしような
2022/12/12(月) 01:43:08.80ID:TQPiS+Fx
AndroidのうちRustコードは1.5M
そのうちAOSP独自コードは0.1M
この話はおわり
そのうちAOSP独自コードは0.1M
この話はおわり
61デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:46:10.84ID:gFGRqSRq62デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:47:21.11ID:gFGRqSRq 原文にかいてさえあれば、実態はどうでも良い
↓
それ以外に何を問題にしているの?
この返しには驚いた。良心のかけらもない
↓
それ以外に何を問題にしているの?
この返しには驚いた。良心のかけらもない
63デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:49:04.49ID:gFGRqSRq 0.1Mをけなしてるのか?可哀想だろ
2022/12/12(月) 01:50:55.08ID:TQPiS+Fx
>>61
コードの量あたりの脆弱性数の言語間比較の話なのになんで依存関係除外するの?
脆弱性の原因になるのは独自に作った部分だけじゃないよね?
そんなに0.1Mが重要だと思うから原作者に書けと伝えたら?
コードの量あたりの脆弱性数の言語間比較の話なのになんで依存関係除外するの?
脆弱性の原因になるのは独自に作った部分だけじゃないよね?
そんなに0.1Mが重要だと思うから原作者に書けと伝えたら?
65デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:52:09.95ID:gFGRqSRq >>64
君のカラクリストーリーはどうでも良いから
君のカラクリストーリーはどうでも良いから
2022/12/12(月) 01:53:07.38ID:TQPiS+Fx
わかったわかった、理屈はどうでも良いね
あんたが道徳的に正しいよ
あんたが道徳的に正しいよ
67デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:55:21.13ID:gFGRqSRq 実態はどうでも良いカラクリ君が理屈を語るとは、笑う
68デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:55:55.20ID:gFGRqSRq 屁理屈、詭弁だろ
69デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:57:32.25ID:gFGRqSRq しかもね、道徳じゃなくてリスクの話
70デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 01:59:40.01ID:gFGRqSRq 加えて、プログラマーに対するリスペクト
2022/12/12(月) 02:01:36.06ID:TQPiS+Fx
あるアプリケーションを構成するコードの量を示すときは、自分たちが書いた量も示さないとリスクがあるしリスペクトに欠けるということね了解
72デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 02:02:25.03ID:gFGRqSRq そうだよ。カラクリ君。15倍は失態だったね
73デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 02:03:00.26ID:gFGRqSRq 実態を大切にしような
2022/12/12(月) 02:04:04.46ID:TQPiS+Fx
googleの人にもぜひ伝えてあげてよ立派な考えなんだからさ
もうちょっとコンテキスト補ってあげないと伝わらないと思うけど
もうちょっとコンテキスト補ってあげないと伝わらないと思うけど
75デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 02:05:54.83ID:gFGRqSRq うっぷん晴らしにキャラ召喚しないでね
2022/12/12(月) 02:07:59.96ID:BZoLN2AH
あんたじゃないし、そんなことはしないよ
2022/12/12(月) 02:08:45.26ID:BZoLN2AH
なんか突然ID変わったな
ID:BZoLN2AH=ID:TQPiS+Fx
ID:BZoLN2AH=ID:TQPiS+Fx
78デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 02:09:06.83ID:gFGRqSRq 冗談きついな、別室で頑張ってね
2022/12/12(月) 02:11:40.12ID:BZoLN2AH
それおちょくってるのか、そういう組織があるとマジで思ってるのか、どつち?
80デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 02:14:41.40ID:gFGRqSRq >それおちょくってるのか、そういう組織
リスクの話をしている。おちょくりでもマジでもない
リスクの話をしている。おちょくりでもマジでもない
81デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 02:15:18.25ID:gFGRqSRq レピュテーションリスク
82デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 02:16:26.89ID:gFGRqSRq 実態通りのレピュテーションが重要
2022/12/12(月) 02:17:58.12ID:BZoLN2AH
84デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 02:20:53.27ID:gFGRqSRq そうか、スレ立て人だったか。バイバイ、面白かったよ、別室で頑張ってね
2022/12/12(月) 02:26:04.34ID:na5n8HXk
成果を数値化した側は誤解を招き、リスクを数値化しようともしない側が数学的に優位なのはまあ分かる
3.14よりもπの方が誤解がないのと同じ
3.14よりもπの方が誤解がないのと同じ
86デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 02:28:14.68ID:gFGRqSRq あらら、キャラ召喚してるじゃんw
87デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 02:58:18.77ID:Igq6bqVZ88デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 03:05:27.82ID:gFGRqSRq そりゃどうも
89デフォルトの名無しさん
2022/12/12(月) 03:07:58.75ID:gFGRqSRq 85もキャラ変しただけだからNGしときな。
2022/12/12(月) 06:07:39.15ID:sG+NubL6
>>85
15倍の誤差だからπ=47.12って言う大暴投だからな
15倍の誤差だからπ=47.12って言う大暴投だからな
2022/12/12(月) 06:51:30.97ID:wN/j/0mR
2022/12/12(月) 07:35:06.40ID:BKVbG4TJ
2022/12/12(月) 07:35:25.61ID:T7WlM3CT
自称集団ストーカー被害者の供述と同じ
2022/12/12(月) 07:49:30.92ID:0yhb1mCe
2022/12/12(月) 16:49:32.11ID:BsuscEYz
Fedora37のLinux KernelがVer.6.0になってたから新機能なんだろってググったら6.1から遂にRustサポートされるんだね
2022/12/12(月) 23:25:53.54ID:MqOriyPq
このスレ捨て捨てよ
2022/12/13(火) 22:51:58.96ID:PZobp7zP
Android12のtokeiしたぞ計算は自分でやれ
===============================================================================
Language Files Lines Code Comments Blanks
===============================================================================
Assembly 10 1835489 1776138 61 59290
GNU Style Assembly 511 698434 666001 20331 12102
C 2269 858479 652278 119729 86472
C Header 20347 4528431 3057716 1023059 447656
C++ 17900 9289538 7491429 858792 939317
C++ Header 305 157423 120050 11387 25986
Go 805 271377 201441 35705 34231
Java 57305 14796003 9709131 3245016 1841856
JavaScript 91 25468 20400 2951 2117
Kotlin 1833 319017 225519 58641 34857
Python 3721 933286 747682 79727 105877
TypeScript 231 680201 536363 142914 924
-------------------------------------------------------------------------------
Rust 203 47094 38569 3786 4739
|- Markdown 148 4044 13 3696 335
(Total) 51138 38582 7482 5074
===============================================================================
Total 105531 34440240 25242717 5602099 3595424
===============================================================================
externalの名前が実態に同意だしそもそもexternal内はダブルカウントが多発している
===============================================================================
Language Files Lines Code Comments Blanks
===============================================================================
Assembly 10 1835489 1776138 61 59290
GNU Style Assembly 511 698434 666001 20331 12102
C 2269 858479 652278 119729 86472
C Header 20347 4528431 3057716 1023059 447656
C++ 17900 9289538 7491429 858792 939317
C++ Header 305 157423 120050 11387 25986
Go 805 271377 201441 35705 34231
Java 57305 14796003 9709131 3245016 1841856
JavaScript 91 25468 20400 2951 2117
Kotlin 1833 319017 225519 58641 34857
Python 3721 933286 747682 79727 105877
TypeScript 231 680201 536363 142914 924
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Rust 203 47094 38569 3786 4739
|- Markdown 148 4044 13 3696 335
(Total) 51138 38582 7482 5074
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Total 105531 34440240 25242717 5602099 3595424
===============================================================================
externalの名前が実態に同意だしそもそもexternal内はダブルカウントが多発している
2022/12/13(火) 23:23:57.37ID:wZtwdQkr
もっとGoがフィーチャーされてもいい
Rust 0.27%(Android13)
Rust 2.19%(rust増減/全体増減)
Rust 6.25%(rust増減/native増減)
Go 0.94%(Android13)
Go 3.14%(go増減/全体増減)
Go 8.97%(go増減/native増減)
native(C/C++,go,rust,asm)
Rust 0.27%(Android13)
Rust 2.19%(rust増減/全体増減)
Rust 6.25%(rust増減/native増減)
Go 0.94%(Android13)
Go 3.14%(go増減/全体増減)
Go 8.97%(go増減/native増減)
native(C/C++,go,rust,asm)
2022/12/13(火) 23:30:32.49ID:5abcV+yr
相関で言うと、致命的バグが減ったのはGoが増えたおかげ
100デフォルトの名無しさん
2022/12/13(火) 23:37:00.82ID:wwjAZKKd GoはNSA公認の安全志向言語だからね
101デフォルトの名無しさん
2022/12/14(水) 01:02:52.63ID:ITXTdsK+ 我が軍のリターンと我が軍のリスクを比較するべきで
味方のリターンと競争相手のリターンの差をカイゼンさせようとするのは合理的ではないと思う
味方のリターンと競争相手のリターンの差をカイゼンさせようとするのは合理的ではないと思う
102デフォルトの名無しさん
2022/12/14(水) 01:14:31.36ID:FVRGSfZv 最初から違和感があると思っていたが
元記事ではGoが何故か除外されてる
ストーリー構成に不都合だったのか
相関だと何とでも言えるんだね
元記事ではGoが何故か除外されてる
ストーリー構成に不都合だったのか
相関だと何とでも言えるんだね
103デフォルトの名無しさん
2022/12/14(水) 01:27:29.73ID:yU9uAi27 >>101
良くないね、堂々と数字のカラクリを肯定するとは
良くないね、堂々と数字のカラクリを肯定するとは
104デフォルトの名無しさん
2022/12/14(水) 01:56:11.07ID:5mkAA7Tq105デフォルトの名無しさん
2022/12/14(水) 06:45:32.23ID:RA7cvU7V106デフォルトの名無しさん
2022/12/14(水) 07:01:51.79ID:Jcr0Ea1q ストーリーの無い生データを見た実際のところ、バグデータのある期間(~android12)でのRustは高々0.13%しか無い
C++の検証ツール類の活用だったりGo活用だったりの方が圧倒的に貢献していると考えるのが普通
他言語の成果を横取りしてる印象を持ったし、データを見たマの反発を買うのも当然
C++の検証ツール類の活用だったりGo活用だったりの方が圧倒的に貢献していると考えるのが普通
他言語の成果を横取りしてる印象を持ったし、データを見たマの反発を買うのも当然
107デフォルトの名無しさん
2022/12/14(水) 07:15:30.66ID:qnQQMcYI108デフォルトの名無しさん
2022/12/14(水) 07:40:22.86ID:3cYTS+R6109デフォルトの名無しさん
2022/12/14(水) 08:29:54.62ID:RA7cvU7V110デフォルトの名無しさん
2022/12/14(水) 08:46:08.12ID:l9mIlMff111デフォルトの名無しさん
2022/12/14(水) 12:43:46.50ID:RA7cvU7V112デフォルトの名無しさん
2022/12/15(木) 18:34:29.90ID:XGuELYQs Rust自体は好きで趣味で使ってるんだけど、最近の猫も杓子もRustっていう一部の風潮には、在りし日のC++やJavaが持て囃されていた時代を思い出してしまう時がある
113デフォルトの名無しさん
2022/12/15(木) 18:53:18.12ID:4nUn5UbZ 奴隷言語ってことなのかもな
114デフォルトの名無しさん
2022/12/15(木) 19:32:12.34ID:eVXaJ4u5 同意。
趣味では楽しく使ってるけど仕事では使いたくないわ。
不具合とか新規要件とか起因で所有権周り軒並みいじる必要が出てきたりしたら泣いちゃう。
趣味では楽しく使ってるけど仕事では使いたくないわ。
不具合とか新規要件とか起因で所有権周り軒並みいじる必要が出てきたりしたら泣いちゃう。
115デフォルトの名無しさん
2022/12/15(木) 20:01:15.60ID:adPtbWG7116デフォルトの名無しさん
2022/12/15(木) 21:34:29.95ID:2hO+Mt8T 正解は一つだけのようなことは昔Pythonが標榜していたけど
違反や無視しても棒で殴られたりしなかったので普通に普及した
違反や無視しても棒で殴られたりしなかったので普通に普及した
117はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME
2022/12/15(木) 21:48:07.72ID:xFKc8Du5 C や C++ が駄目な部分を改定でどうにかしようとしてもツギハギだらけでますますグダグダになるばかり。
C や C++ みたい (いわゆるシステム記述言語) なことを安全にやれるように更地から設計しなおそうという試みの中では Rust は比較的よいと思うよ。
C や C++ みたい (いわゆるシステム記述言語) なことを安全にやれるように更地から設計しなおそうという試みの中では Rust は比較的よいと思うよ。
118デフォルトの名無しさん
2022/12/15(木) 23:23:09.65ID:GGhsuwM3119デフォルトの名無しさん
2022/12/15(木) 23:37:14.28ID:wuh/WyJD LinkedListってなんで使われないんですか?
VecDequeのほうが性能いいの?
VecDequeのほうが性能いいの?
120デフォルトの名無しさん
2022/12/16(金) 01:36:50.79ID:2he3/3ZS >>119 性能いいことが多いからじゃないかな。
https://www.stroustrup.com/Software-for-infrastructure.pdf
> ... Consider a simple example: generate N random integers and insert
> them into a sequence so that ...
> Now, for which N is it better to use a linked list than a
> vector (or an array) to represent the sequence? ...
> ... When I ran the experiment on my 8-Gbyte laptop, I found N to be much
> larger than 500,000. ...
https://www.stroustrup.com/Software-for-infrastructure.pdf
> ... Consider a simple example: generate N random integers and insert
> them into a sequence so that ...
> Now, for which N is it better to use a linked list than a
> vector (or an array) to represent the sequence? ...
> ... When I ran the experiment on my 8-Gbyte laptop, I found N to be much
> larger than 500,000. ...
121デフォルトの名無しさん
2022/12/16(金) 01:45:46.48ID:qUkmAe13 言語仕様はまあいんだろうけどライブラリがうんこっこ
122デフォルトの名無しさん
2022/12/16(金) 02:56:52.27ID:3ITpan43 自演か軍団かどうでも良いが纏めるぞ
>>112
息を吐く様に嘘を混ぜるのはよせ
猫も杓子も...←ウソ シンプルに分かりやすいウソ
在りし日の...←ウソ 今も昔もJava/C++の時代 + JS/Python/C#
https://i.imgur.com/xwnzvYQ.png
>>117
大人しくしてれば良いものを、そのキャラまたどぶに捨てるのか
もう終わりだよ、そのコテハン
>>117,119-121
話題のすり替え方が雑になってワンパターン
>>112
息を吐く様に嘘を混ぜるのはよせ
猫も杓子も...←ウソ シンプルに分かりやすいウソ
在りし日の...←ウソ 今も昔もJava/C++の時代 + JS/Python/C#
https://i.imgur.com/xwnzvYQ.png
>>117
大人しくしてれば良いものを、そのキャラまたどぶに捨てるのか
もう終わりだよ、そのコテハン
>>117,119-121
話題のすり替え方が雑になってワンパターン
123デフォルトの名無しさん
2022/12/16(金) 06:42:28.75ID:2Krh7+9V124デフォルトの名無しさん
2022/12/16(金) 07:28:20.01ID:YV6XWhOF >>122のデータ面白い
例えば、0.4%以下集団の慎ましさがまるで違う
Swift/Kotlin/Dart→分野に特化して第一候補、安泰
(モバイルアプリ開発は全体の中では小さいパイだけど)
Rust→システムの低レイヤー分野に特化すれば良いのに、
各方面のスキマ案件や非典型案件で、置き換え風潮だとか
吹聴するから、そこのメインストリームから反感買う
焦り過ぎ
例えば、0.4%以下集団の慎ましさがまるで違う
Swift/Kotlin/Dart→分野に特化して第一候補、安泰
(モバイルアプリ開発は全体の中では小さいパイだけど)
Rust→システムの低レイヤー分野に特化すれば良いのに、
各方面のスキマ案件や非典型案件で、置き換え風潮だとか
吹聴するから、そこのメインストリームから反感買う
焦り過ぎ
125デフォルトの名無しさん
2022/12/16(金) 07:48:14.80ID:iwbHqI4G 得意分野、スキマ案件や非典型案件、全部集めて0.30%
Rust全然キテないじゃん
Rust全然キテないじゃん
126デフォルトの名無しさん
2022/12/16(金) 08:03:19.06ID:ECVECWXD 無名の謎言語よりも強いぞ
127デフォルトの名無しさん
2022/12/16(金) 08:08:17.97ID:pYrl9qIa Rustもすぐに一巡して新規消滅まっしぐら
無名の謎言語と競うことに
どうしてこうなった?ry
無名の謎言語と競うことに
どうしてこうなった?ry
128デフォルトの名無しさん
2022/12/16(金) 11:56:22.77ID:7LaXToxn >>119
LinkedListがフィットするユースケースが少ないから
LRUキャッシュをHashMap+LinkedListで実装する時みたいにランダムインサート/デリートがメインでリストを高速に走査する必要がない場合に使われる
LinkedListがフィットするユースケースが少ないから
LRUキャッシュをHashMap+LinkedListで実装する時みたいにランダムインサート/デリートがメインでリストを高速に走査する必要がない場合に使われる
129デフォルトの名無しさん
2022/12/16(金) 14:41:11.47ID:mVtvcCjK TypeScriptでお馴染みのPrismaってRustでも使えるんか
130デフォルトの名無しさん
2022/12/16(金) 15:24:01.50ID:qfpmvh4y >>129
元々Rustで作ったバイナリをJSでラップしただけのライブラリだった
元々Rustで作ったバイナリをJSでラップしただけのライブラリだった
131デフォルトの名無しさん
2022/12/16(金) 17:29:26.91ID:dpgra0Sg132デフォルトの名無しさん
2022/12/16(金) 18:47:30.36ID:2he3/3ZS >>131 嘘つくのやめてもらっていいですか。
https://www.google.com/search?q=vector+list で
いま2位に出たこれ↓見ても引用と併せて「ほとんどvector」って言ってる人が少なくとも二人いる。
https://ja.stackoverflow.com/a/6008
> 大抵のケースでは vector<T> 利用で十分かと思います。(Tは要素の型)
> Scott Meyers, "Effective STL" でも、Item 1で次の言及があります
>> vector is the type of sequence that should be used by default.
俺も言うし>>128も言ってそう。
https://www.google.com/search?q=vector+list で
いま2位に出たこれ↓見ても引用と併せて「ほとんどvector」って言ってる人が少なくとも二人いる。
https://ja.stackoverflow.com/a/6008
> 大抵のケースでは vector<T> 利用で十分かと思います。(Tは要素の型)
> Scott Meyers, "Effective STL" でも、Item 1で次の言及があります
>> vector is the type of sequence that should be used by default.
俺も言うし>>128も言ってそう。
133デフォルトの名無しさん
2022/12/16(金) 19:52:47.31ID:P/cVRczV LinkedListがいいとかVectorがいいとかじゃなく適材適所やろ
134はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME
2022/12/16(金) 20:14:33.69ID:nhvY9+vf >>133
適材適所なのは前提として承知の上で「vector が適材である場所が多い」という話だろ。
適材適所なのは前提として承知の上で「vector が適材である場所が多い」という話だろ。
135デフォルトの名無しさん
2022/12/16(金) 21:44:58.60ID:6DlWbXOy vectorはメモリが並んでるからキャッシュヒット率が高くて速いって教わった
C++だと裏で追加したときにreallocされて参照が切れるリスクがあるけど
Rustだと一応安全だし
C++だと裏で追加したときにreallocされて参照が切れるリスクがあるけど
Rustだと一応安全だし
136デフォルトの名無しさん
2022/12/16(金) 21:55:52.92ID:k9rJal3H >>122
まず長文を嫌って端折ったのが悪かった、ごめん
Java/C++の在りし日ってのは、特にJavaなんだけど、JavaでGUIデスクトップアプリ作ったりアプレットでフロントをやってた時代の雰囲気と、Rustでwasmフロントやってたり、tauriがイケてる!GUIの決定版!みたいに言ってる奴が似てるなって思ったのよ
WEB全盛の昨今これらは趣味レベルでしかないので数字には出ないし、当然Rustコミュニティやプロダクト全般の事について言ったわけじゃないので"一部"と書いたんだけど、Rustaceanの一部ではなくプログラマコミュニティないし業界の一部とも読めてしまうね
これもごめんなさい
まず長文を嫌って端折ったのが悪かった、ごめん
Java/C++の在りし日ってのは、特にJavaなんだけど、JavaでGUIデスクトップアプリ作ったりアプレットでフロントをやってた時代の雰囲気と、Rustでwasmフロントやってたり、tauriがイケてる!GUIの決定版!みたいに言ってる奴が似てるなって思ったのよ
WEB全盛の昨今これらは趣味レベルでしかないので数字には出ないし、当然Rustコミュニティやプロダクト全般の事について言ったわけじゃないので"一部"と書いたんだけど、Rustaceanの一部ではなくプログラマコミュニティないし業界の一部とも読めてしまうね
これもごめんなさい
137デフォルトの名無しさん
2022/12/16(金) 23:54:59.70ID:b2g/f5EB >>132
ここにいるやつらは データ構造とアルゴリズム からやり直したほうがいいんじゃないか?
何を持って早い?っていってるんだ?
queueを実装するのにvector使うやつは愚か者だし
ソートするデータにlinked list使うやつも変なやつ
たいていVectorでOKとかいうのは脳みそ停止してる。ちゃんと考えるべき。
linked listは中間にデータをいれるとか、要素を取り除くのが得意なだけ。
普通に適材適所だろ?
ここにいるやつらは データ構造とアルゴリズム からやり直したほうがいいんじゃないか?
何を持って早い?っていってるんだ?
queueを実装するのにvector使うやつは愚か者だし
ソートするデータにlinked list使うやつも変なやつ
たいていVectorでOKとかいうのは脳みそ停止してる。ちゃんと考えるべき。
linked listは中間にデータをいれるとか、要素を取り除くのが得意なだけ。
普通に適材適所だろ?
138デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 00:08:08.60ID:VEec8B0L まずお前はアルゴリズムうんぬんの前に日本語からやり直せ
はちみつの割にはまともなこと言ってる
> 適材適所なのは前提として承知の上で「vector が適材である場所が多い」という話だろ。
あとqueueの実装にvector使うのは別に変じゃない、リングバッファも知らんのか?
はちみつの割にはまともなこと言ってる
> 適材適所なのは前提として承知の上で「vector が適材である場所が多い」という話だろ。
あとqueueの実装にvector使うのは別に変じゃない、リングバッファも知らんのか?
139デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 00:12:22.66ID:QKb/ZQVv140デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 01:03:01.35ID:7EPFyoxp >>120
その記事で、Stroustrup氏は、非常に特殊な例で実験しているように思える。
最初から明らかにvectorに有利、LinkedListに不利な実験。
これは最初からLinkedListに不利なことが脳内でも分かるので、
それが分からないとしたらstroustrup氏は想像力が不足している。
Stroupstrup氏本人は難しくて理由が分からない、みたいに思ってるらしい。
その記事で、Stroustrup氏は、非常に特殊な例で実験しているように思える。
最初から明らかにvectorに有利、LinkedListに不利な実験。
これは最初からLinkedListに不利なことが脳内でも分かるので、
それが分からないとしたらstroustrup氏は想像力が不足している。
Stroupstrup氏本人は難しくて理由が分からない、みたいに思ってるらしい。
141デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 01:08:13.28ID:7EPFyoxp142デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 01:15:11.07ID:7EPFyoxp >>140
[補足]
コンテナ内にN個の要素がある場合、
リンクリストは、1個の要素の追加はO(1)。しかし、全走査や探索は、O(N)。
彼の実験だと、1個追加する際に、追加する場所を探すために平均で N/2 個の
ノードを巡ることになっているから、
1要素あたりに必要な時間 = 場所を探す時間 + 追加の時間
= O(N/2) + O(1)
= O(N)
となる。一方、vector の場合、
1要素あたりに必要な時間 = 場所を探す時間 + 追加の時間
= O(N/2) + O(N/2)
= O(N)
となる。
オーダー的には、O(N)で同じだが、前者は、キャッシュミスが酷くなるので、
「係数」がとても大きくなっている。
だから、前者の方が後者よりも遅くなっていっる理由は明確。
結論は、要素を追加する際に「場所を探す」ことを行なっていて、それがLinkedList
の不得意分野だから。
[補足]
コンテナ内にN個の要素がある場合、
リンクリストは、1個の要素の追加はO(1)。しかし、全走査や探索は、O(N)。
彼の実験だと、1個追加する際に、追加する場所を探すために平均で N/2 個の
ノードを巡ることになっているから、
1要素あたりに必要な時間 = 場所を探す時間 + 追加の時間
= O(N/2) + O(1)
= O(N)
となる。一方、vector の場合、
1要素あたりに必要な時間 = 場所を探す時間 + 追加の時間
= O(N/2) + O(N/2)
= O(N)
となる。
オーダー的には、O(N)で同じだが、前者は、キャッシュミスが酷くなるので、
「係数」がとても大きくなっている。
だから、前者の方が後者よりも遅くなっていっる理由は明確。
結論は、要素を追加する際に「場所を探す」ことを行なっていて、それがLinkedList
の不得意分野だから。
143デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 01:26:25.05ID:7EPFyoxp >>142
[補足2]
リンクトリストとvectorで、条件を満たす1個の要素を線形探索で探す時に
かかる時間は、共に O(N)で、オーダー的には同じ。
ところが、彼の実験の場合、(均等確率の完全に近い)乱数で要素の追加される
場所と追加される順序が強くランダムになるようにしている。
この条件だと、途中結果の集合を線形探索する時、vectorは、
要素のアドレスが連続しているのでキャッシュの先読み(prefetch)がよく聞くが、
LinkedListは、アドレスが強くランダムになるので、キャッシュの先読みが
上手く働かず、1個の要素当り、現在のCPUで、80クロックほどのレイテンシーが
発生してしまう。
つまり、この実験においては、要素追加の場所をランダムにしているせいで、
要素を巡る際に、
vectorは、メモリーリードの追加レイテンシーが0に近い。
LinkedListは、メモリーリードの追加レイテンシーが80クロック程度かかる。
[補足2]
リンクトリストとvectorで、条件を満たす1個の要素を線形探索で探す時に
かかる時間は、共に O(N)で、オーダー的には同じ。
ところが、彼の実験の場合、(均等確率の完全に近い)乱数で要素の追加される
場所と追加される順序が強くランダムになるようにしている。
この条件だと、途中結果の集合を線形探索する時、vectorは、
要素のアドレスが連続しているのでキャッシュの先読み(prefetch)がよく聞くが、
LinkedListは、アドレスが強くランダムになるので、キャッシュの先読みが
上手く働かず、1個の要素当り、現在のCPUで、80クロックほどのレイテンシーが
発生してしまう。
つまり、この実験においては、要素追加の場所をランダムにしているせいで、
要素を巡る際に、
vectorは、メモリーリードの追加レイテンシーが0に近い。
LinkedListは、メモリーリードの追加レイテンシーが80クロック程度かかる。
144デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 01:27:47.24ID:QKb/ZQVv >>140-141
そういう極端な解釈や誤解を解くためと思われる FAQ が置いてある。
https://www.stroustrup.com/bs_faq.html#list
まずはこれを読んで、それでもなにか異論を唱えたいならこの中のどの部分についての異論なのか、
自身の主張がどう違うのか明らかにするように。
そういう極端な解釈や誤解を解くためと思われる FAQ が置いてある。
https://www.stroustrup.com/bs_faq.html#list
まずはこれを読んで、それでもなにか異論を唱えたいならこの中のどの部分についての異論なのか、
自身の主張がどう違うのか明らかにするように。
145デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 01:33:08.88ID:7EPFyoxp146デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 01:36:35.34ID:7EPFyoxp この分野は、専門家かどうかより、生まれつきの頭の良さがものを言う。
彼ははっきり行って、計算速度の見積もりにおいては才能が無い。
彼が評価されるべきは、
誰もオブジェクト指向を知らない時にSimulaのようなオブジェクト指向言語を
知っていて、それをCに応用したというだけ。
vectorやLinkedListの速度に関しては彼は間違っている。
彼ははっきり行って、計算速度の見積もりにおいては才能が無い。
彼が評価されるべきは、
誰もオブジェクト指向を知らない時にSimulaのようなオブジェクト指向言語を
知っていて、それをCに応用したというだけ。
vectorやLinkedListの速度に関しては彼は間違っている。
147デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 01:38:43.69ID:7EPFyoxp 「測定無しで語らないで下さい」
というのも理論を軽視している学者の典型例。
日本でも物凄く多い。
自分が理論を正しく理解できて無いから、テストしないと見積もることが出来ないだけ。
というのも理論を軽視している学者の典型例。
日本でも物凄く多い。
自分が理論を正しく理解できて無いから、テストしないと見積もることが出来ないだけ。
148デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 01:46:15.68ID:7EPFyoxp 彼は理論を分かって無いことが明白。
この実験において、LinkedListがNが大きくなると有利になると思い込んでNを
大きくしていったらしい。すると、彼の予想に反してそうならなかった。
しかし、俺には理由が分かる。
むしろ、LinkedListで、Nで割った時の単位要素あたりの時間は、あるNが
ある値を超えたときから曲線の傾きが大きくなる。
(i) N < N0 : キャッシュが働く時:
f(N) = a1 * N + b
(ii) N > N0 : キャッシュが働かない時:
f(N) = a2 * N + b
DDR4-SDRAM での推定の係数 :
a1 = 0.5
a2 = 0.5 * 80
俺は、これを数秒間で導いたから、ケアレスミスが含まれるかもしれない。
この実験において、LinkedListがNが大きくなると有利になると思い込んでNを
大きくしていったらしい。すると、彼の予想に反してそうならなかった。
しかし、俺には理由が分かる。
むしろ、LinkedListで、Nで割った時の単位要素あたりの時間は、あるNが
ある値を超えたときから曲線の傾きが大きくなる。
(i) N < N0 : キャッシュが働く時:
f(N) = a1 * N + b
(ii) N > N0 : キャッシュが働かない時:
f(N) = a2 * N + b
DDR4-SDRAM での推定の係数 :
a1 = 0.5
a2 = 0.5 * 80
俺は、これを数秒間で導いたから、ケアレスミスが含まれるかもしれない。
149デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 01:50:24.83ID:7EPFyoxp >>148
[ミス訂正]
a1 = 0.5 * L
a2 = 0.5 * (L + 80)
L = ループ一回当りのマシン語レベルでの見た目のクロック数。
0.5 を掛けているのは、1回の線形探索において、
平均移動回数が (N / 2) 回と推定されるから。
まだ、ケアレスミスがあるかもしれない。
[ミス訂正]
a1 = 0.5 * L
a2 = 0.5 * (L + 80)
L = ループ一回当りのマシン語レベルでの見た目のクロック数。
0.5 を掛けているのは、1回の線形探索において、
平均移動回数が (N / 2) 回と推定されるから。
まだ、ケアレスミスがあるかもしれない。
150デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 02:27:39.08ID:QKb/ZQVv すごいな。0点回答じゃん。
今後のため、ぜひコテハン頼む。
今後のため、ぜひコテハン頼む。
151デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 02:32:26.93ID:tahIU/4X152デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 02:49:00.46ID:k1W2kl1x >>150
ID:7EPFyoxp = はちみつがはちみつ搾り取った後の残りカス
ID:7EPFyoxp = はちみつがはちみつ搾り取った後の残りカス
153デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 03:25:53.37ID:sANdR5x8 100点おじさん頭悪いのは知ってたけどさすがにここまでとは思ってなかった
文章読解力に難があり過ぎ
文章読解力に難があり過ぎ
154デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 07:25:20.60ID:jr3rWKyM155デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 08:32:26.89ID:4FUmGBLH Stroustrupもオジ
156デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 09:13:23.75ID:FhlO/q3l 適材適所にオジ
157デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 09:40:37.34ID:7jrYNUaI158デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 10:03:46.47ID:yTH8JJEo >>122
Rustの0.30%には流石にがっかりきた
比率からして既に一巡したんだと思う
Java vs Scala(JVM, 17.5%/0.47% => 何巡もして37倍)
C/C++ vs Rust(Native, 8.24%/0.30% => 一巡目で27倍)
Rustの0.30%には流石にがっかりきた
比率からして既に一巡したんだと思う
Java vs Scala(JVM, 17.5%/0.47% => 何巡もして37倍)
C/C++ vs Rust(Native, 8.24%/0.30% => 一巡目で27倍)
159デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 10:51:59.45ID:Qk229x0R OSに依存しないライブラリの行数は、Android全体の行数で割り算できない
これが割り算のカラクリか
これが割り算のカラクリか
160デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 12:18:07.73ID:Wsp+a048 フロントエンドのちゃらい流行り廃りを追いかけ続けるのに疲れて
早めにバックエンドに転向したいと目論んでいた筋にとっとは
Rustは無駄だと思い知ったことだろう
GoやっとけよGo
早めにバックエンドに転向したいと目論んでいた筋にとっとは
Rustは無駄だと思い知ったことだろう
GoやっとけよGo
161デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 12:43:51.64ID:Qk229x0R しょーきょー法でGoみたいな風潮もいかがなものか
162デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 13:48:17.15ID:xCKnPakF 自分はRust使うけど人にはとりあえずGoにしとけば?って言っちゃうな
VSCodeなんかと同じで無難感はある
VSCodeなんかと同じで無難感はある
163デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 14:06:02.86ID:1OvQaYAC 統一教会は日本で、ゆとりある教育を提唱しているが、韓国では全く逆のことを言ってるからな。
騙されるなよ。
騙されるなよ。
164デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 14:19:36.18ID:e3Jjde95 >>157
対象の集団規模やその集団のレイヤーが異なることと、各々の集団に対して類似又は共通の雰囲気・要素が存在することないし感じられることは両立しうると思わない?
対象の集団規模やその集団のレイヤーが異なることと、各々の集団に対して類似又は共通の雰囲気・要素が存在することないし感じられることは両立しうると思わない?
165デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 14:38:10.16ID:1OvQaYAC 集団って統一教会のことか。
166デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 14:42:50.70ID:1OvQaYAC 統一教会と自民党は両立じゃないだろ。
日本における統一教会の実行部隊が自民党。
日本における統一教会の実行部隊が自民党。
167デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 15:23:19.74ID:y2/IfEDT なんでRustのスレで統一教会が出てくるんだ…
統一教会に限らずカルトの関心は政治権力だから判定条件はis_自民党()じゃなくis_政権与党()だろ
必ずしもすべての政党が実行部隊機能を実装してるとは限らないけど
自民党を取り換えればカルト問題が解決するみたいな発想だとデバッグに支障がでるぞ
統一教会に限らずカルトの関心は政治権力だから判定条件はis_自民党()じゃなくis_政権与党()だろ
必ずしもすべての政党が実行部隊機能を実装してるとは限らないけど
自民党を取り換えればカルト問題が解決するみたいな発想だとデバッグに支障がでるぞ
168デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 15:42:05.55ID:Sr9loTqZ169デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 16:16:29.71ID:CCt/1VrG Rustが適材適所なのはゼロではないと承知の上で「Goが適材である場所が多い」という話だろ
170デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 16:35:05.53ID:tBNmuOUO Rustはlinuxのドライバー作成専用言語
171デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 16:40:34.79ID:2HWiBBP7 Rustはしょーきょー法で>>170みたいな風潮
172デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 17:07:17.99ID:OmKniCOI173デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 17:29:21.75ID:vKjf1YhM 統一教会信者出てきたな
174デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 18:34:12.05ID:nURLlX7p そうかそうかww
175デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 19:05:38.21ID:u3ABxrNN >>151
要素数Nの時に何らかの処理Aに掛かる時間をf(N)とするとき、
O(g(N))は、ある N0 があって、N0 より大きな どんな実数 N に対しても、
f(N) / g(N) < アルファ
が成り立つことを意味し、「押さえられる無限大」、といい、
ランダウ記号(の一種)、または、ラージO 記法という。
だから、O(N/2)=O(N)であり、O(N)+O(1)=O(N)である。
要素数Nの時に何らかの処理Aに掛かる時間をf(N)とするとき、
O(g(N))は、ある N0 があって、N0 より大きな どんな実数 N に対しても、
f(N) / g(N) < アルファ
が成り立つことを意味し、「押さえられる無限大」、といい、
ランダウ記号(の一種)、または、ラージO 記法という。
だから、O(N/2)=O(N)であり、O(N)+O(1)=O(N)である。
176デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 19:13:53.37ID:u3ABxrNN >>175
[補足]
このことは、
f(N) = O(g(N))
とも書く。以下、厳密性はないが、理解のために書いておけば、
f(N)=O(1)とは、大まかに言って f(N) = b
f(N)=O(N)とは、大まかに言って f(N) = a・N + b
f(N)=O(N^2)とは、大まかに言って f(N) = a2・N^2 + a1・N + b
を意味する。だから、
f'(N)=O(N/2)とは、大まかに言って f'(N) = a・N/2 + b のような意味になるから、
a' = a / 2 と書いてしまえば、
f'(N) = a'・N + b となり、f'(N)=O(N)と言えることが分かる。
f''(N)=O(N)+O(1) は、大まかに言って、
f''(N)= { a・N + b1 } + b2 = a・N + (b1+b2) であるから、
f''(N)=O(N) であることがわかる。従って、
O(N/2)+O(1)=O(N)
であることが分かる。
[補足]
このことは、
f(N) = O(g(N))
とも書く。以下、厳密性はないが、理解のために書いておけば、
f(N)=O(1)とは、大まかに言って f(N) = b
f(N)=O(N)とは、大まかに言って f(N) = a・N + b
f(N)=O(N^2)とは、大まかに言って f(N) = a2・N^2 + a1・N + b
を意味する。だから、
f'(N)=O(N/2)とは、大まかに言って f'(N) = a・N/2 + b のような意味になるから、
a' = a / 2 と書いてしまえば、
f'(N) = a'・N + b となり、f'(N)=O(N)と言えることが分かる。
f''(N)=O(N)+O(1) は、大まかに言って、
f''(N)= { a・N + b1 } + b2 = a・N + (b1+b2) であるから、
f''(N)=O(N) であることがわかる。従って、
O(N/2)+O(1)=O(N)
であることが分かる。
177デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 19:21:03.57ID:u3ABxrNN >>176
[補足2]
また厳密性を無視して大体で書くと、
f(N)=O(g(N))
の場合、f(N)のNに関する最大次数がg(N)と同じ、という意味。
だから、g(N)がNに関して k 次元だと、f(N)もNに関して k 次元、という
ことを概ね意味する。だから、大体、
f(N)=O(1) とは、f(N)=b を意味する。
f(N)=O(N) とは、f(N)=a * N + ・・・ を意味する。
f(N)=O(N^2) とは、f(N)=a * N^2 + ・・・ を意味する。
なので、f(N)=O(N/2)+O(1)だと、
f(N) = a・N/2 + b
みたいになり、これは、N に関して 1 次関数だから、Nに関する最大次数は 1。
だから、O(N)ということになる。
[補足2]
また厳密性を無視して大体で書くと、
f(N)=O(g(N))
の場合、f(N)のNに関する最大次数がg(N)と同じ、という意味。
だから、g(N)がNに関して k 次元だと、f(N)もNに関して k 次元、という
ことを概ね意味する。だから、大体、
f(N)=O(1) とは、f(N)=b を意味する。
f(N)=O(N) とは、f(N)=a * N + ・・・ を意味する。
f(N)=O(N^2) とは、f(N)=a * N^2 + ・・・ を意味する。
なので、f(N)=O(N/2)+O(1)だと、
f(N) = a・N/2 + b
みたいになり、これは、N に関して 1 次関数だから、Nに関する最大次数は 1。
だから、O(N)ということになる。
178デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 19:24:51.43ID:u3ABxrNN >>177
[補足3]
グラフを描いたときにどこかで無限大になるような特殊な関数以外は、
「テーラー展開」で近似することが出来て、
f(N)=a_k・N^k + a_{k-1}・N^{k-1} + a_{k-2}・N^{k-2}+・・・+
a_1・N + a_0 + (少しの余り)
のように書けることが知られている。
それを知っていれば、理解の助けになる。
[補足3]
グラフを描いたときにどこかで無限大になるような特殊な関数以外は、
「テーラー展開」で近似することが出来て、
f(N)=a_k・N^k + a_{k-1}・N^{k-1} + a_{k-2}・N^{k-2}+・・・+
a_1・N + a_0 + (少しの余り)
のように書けることが知られている。
それを知っていれば、理解の助けになる。
179デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 19:50:24.96ID:VEec8B0L O(N) とかを最近知って説明したくてたまらないんだろうなw
180デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 19:54:00.74ID:IjrFOfax すまない、彼はド素人だから見逃してやってほしい
山奥で一人でプログラミング勉強中なんだろうね
情報系学生や職業マが一ヶ月目に覚えることを皆に発表したいらしいんだw
山奥で一人でプログラミング勉強中なんだろうね
情報系学生や職業マが一ヶ月目に覚えることを皆に発表したいらしいんだw
181デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 20:18:30.40ID:Qk229x0R 4ヶ月で教えたいこと
1 実数クラスは複素数クラスを継承しない
2 実装継承だろうがinterface継承だろうがオーバーライドは遅い
3 オーバーロードは速い
4 templateも速い
1 実数クラスは複素数クラスを継承しない
2 実装継承だろうがinterface継承だろうがオーバーライドは遅い
3 オーバーロードは速い
4 templateも速い
182デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 20:33:54.64ID:hdE6AFs/ 今となっては不要な知識だな
183デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 21:25:28.93ID:y2/IfEDT Stroustrup氏の名誉のために補足しておくと、発端?の120の記事は
Software Development for Infractructure(インフラストラクチャ用のソフトウェア開発)
ってタイトルで、vectorとlinked listの比較を出してるセクションの見出しは
Access memory less(メモリアクセスは少なく)
で、書き出しは
When I first wrote microcode to squeeze the last bit of
efficiency out of a processor, a good rule of thumb was that
the system could execute nine instructions while waiting
for a memory read to complete.
(私が初めて効率を追求したマイクロコードを書いたときに目安にしたのは、
システムが1つのメモリの読み取り完了を待つ間に9つの命令を実行できるということだった)
インフラとかファームウェア向けに開発する時はポインタ(間接参照)使うとオーバーヘッドが大きいから
多少非効率に思えてもvector使った方がいいよって内容になってる
端的に言ってしまえば適材適所の話でアルゴリズムとかオーダは関係ないはず(全部読んでない)
余計なこと教える前に読解力を鍛えてやってくれ
Software Development for Infractructure(インフラストラクチャ用のソフトウェア開発)
ってタイトルで、vectorとlinked listの比較を出してるセクションの見出しは
Access memory less(メモリアクセスは少なく)
で、書き出しは
When I first wrote microcode to squeeze the last bit of
efficiency out of a processor, a good rule of thumb was that
the system could execute nine instructions while waiting
for a memory read to complete.
(私が初めて効率を追求したマイクロコードを書いたときに目安にしたのは、
システムが1つのメモリの読み取り完了を待つ間に9つの命令を実行できるということだった)
インフラとかファームウェア向けに開発する時はポインタ(間接参照)使うとオーバーヘッドが大きいから
多少非効率に思えてもvector使った方がいいよって内容になってる
端的に言ってしまえば適材適所の話でアルゴリズムとかオーダは関係ないはず(全部読んでない)
余計なこと教える前に読解力を鍛えてやってくれ
184デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 22:23:54.16ID:o5Fxz66L185デフォルトの名無しさん
2022/12/17(土) 23:38:44.03ID:t4TbQFP4 昔のCPUでアセンブラの経験あると
間接アドレシングなんか、クロック数かかり過ぎてアホらしいから、
そういうレベルの話だろ
ただ、この記事は2012年で、パイプラインやキャッシュの話も出てる
間接アドレシングなんか、クロック数かかり過ぎてアホらしいから、
そういうレベルの話だろ
ただ、この記事は2012年で、パイプラインやキャッシュの話も出てる
186デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 00:59:42.45ID:KVP7/Uup 最近の自動翻訳は分かりやすくて優秀過ぎる
マシンのアーキテクチャやプログラミング言語にもよりますが、ベクターはNの値が小から中程度であれば最適という答えになります。
8Gバイトのノートパソコンで実験を行ったところ、Nは50万よりはるかに大きいことが分かりました。
図1の赤線はリスト、青線はベクトルでかかった時間を示しています。
これは微妙な違いではない。X軸は10万要素単位、Y軸は秒単位です。
つまり、「小さなリスト」に対しては、リンク構造よりもベクトルの方がリストの表現として優れているのです。
:
インフラアプリケーションの開発者は、コンパクトでアクセスパターンが
予測可能であることが効率化に不可欠だと言っています。
消費電力はメモリアクセスの回数にほぼ比例するため、
赤(リスト)と青(ベクトル)の線は、スマートフォンのバッテリーの消費量や必要なサーバーファームの数の一次近似値です。
マシンのアーキテクチャやプログラミング言語にもよりますが、ベクターはNの値が小から中程度であれば最適という答えになります。
8Gバイトのノートパソコンで実験を行ったところ、Nは50万よりはるかに大きいことが分かりました。
図1の赤線はリスト、青線はベクトルでかかった時間を示しています。
これは微妙な違いではない。X軸は10万要素単位、Y軸は秒単位です。
つまり、「小さなリスト」に対しては、リンク構造よりもベクトルの方がリストの表現として優れているのです。
:
インフラアプリケーションの開発者は、コンパクトでアクセスパターンが
予測可能であることが効率化に不可欠だと言っています。
消費電力はメモリアクセスの回数にほぼ比例するため、
赤(リスト)と青(ベクトル)の線は、スマートフォンのバッテリーの消費量や必要なサーバーファームの数の一次近似値です。
187デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 01:25:48.90ID:Pt3aaRaQ 自民党の問題点は、統一教会とつるんでるのがばれても縁を切らず、共存共栄の道を模索するとドヤ顔で記者会見したこと。
188デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 07:34:33.80ID:wAFe3NPG189デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 07:50:17.66ID:pDoyuEtS LinuxでもRustイキリ飛ばし記事が出て来るだろう
数字のカラクリが無いかどうか皆でTokeiしような
数字のカラクリが無いかどうか皆でTokeiしような
190デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 07:50:19.13ID:Pt3aaRaQ 最新のLinux Kernel 6.1はRustyというコード名前だし。
Rustに全振りしてるのでは?
Rustに全振りしてるのでは?
191デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 07:51:05.11ID:Pt3aaRaQ LinuxはC++との相性最悪だし、Rustへ移行するしかない。
192デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 07:58:07.32ID:uoxQL2Fw LinusのドSでただ働き奴隷がどれだけ頑張るのか
おらワクワクして来たぞ!
早くTokei見たい!
おらワクワクして来たぞ!
早くTokei見たい!
193デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 08:01:27.15ID:x48rVm/G 見せてもらう、イキリRustの全振り移行とやらをw
194デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 08:04:19.65ID:Pt3aaRaQ コード名前には突っ込んでこないのか。
せっかくご用意したのに。
せっかくご用意したのに。
195デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 08:08:01.02ID:x48rVm/G GoはNSAのメモリ安全公認言語だしイキリゼロ
堅実だわ
堅実だわ
196デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 08:09:33.26ID:x48rVm/G 名前でイキレてると考えてるRustが惨めでならない
197デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 08:14:25.29ID:x48rVm/G Rustはボチボチ、って周りには答えることにした
198デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 08:24:24.51ID:VbINaFFK199デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 08:27:05.71ID:VbINaFFK 言語仕様の優劣でイキリマウントしてた俺たちが需要を勘違いしてただけ
200デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 09:11:48.81ID:f04NRte7201デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 09:21:33.95ID:/OPYjfYK 適材適所にGo
処世術にGo
隠れ趣味にRust
処世術にGo
隠れ趣味にRust
202デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 09:23:43.37ID:rHzdtEqK Kernelいじるので仕方なくやってる
203デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 09:26:47.68ID:mA0KcrEy コソコソRust
イヤイヤRust
なのに愛され言語No1←あっ、
イヤイヤRust
なのに愛され言語No1←あっ、
204デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 09:46:37.39ID:x4/bAggI205デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 10:21:16.41ID:NDMThvXE >PythonだとAIで突っ込まれて実力が露呈するから
知ってたわ
Rust仕様マウントerはそういう実力の無い奴
知ってたわ
Rust仕様マウントerはそういう実力の無い奴
206デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 11:18:40.85ID:TnNRBRmL はちみつオジは仕様マウントerですか?
はちみつオジは仕様マウントerですか?
はちみつオジは仕様マウントerですか?
207デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 13:25:28.85ID:Pt3aaRaQ Haskellと協力しよう。
208デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 13:55:56.71ID:VIbL9AVd goのメリット
文法の単純さ
ライブラリ、リントなどのエコ環境の良さ
ビルド速度
バイナリ配布の簡易さ
これだけあれば十分だろ。
文法の単純さ
ライブラリ、リントなどのエコ環境の良さ
ビルド速度
バイナリ配布の簡易さ
これだけあれば十分だろ。
209デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 14:04:55.78ID:HLXapubf 標準ライブラリが充実してるのが一番大きいだろ
210デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 14:09:44.46ID:fqk1SiW3 次世代言語スレでやれ
211デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 14:28:32.59ID:XqzxcH1y 各言語の複雑さの総和は大きい
だから、一つしか選べないとかそれ以外と戦争とかしない限り、単純さは現実的でない
だから、一つしか選べないとかそれ以外と戦争とかしない限り、単純さは現実的でない
212デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 14:50:00.51ID:/g1tYkuT >>185
そんなことはない。486以降では、昔から間接アドレッシングと
インクリメントのクロック数は同じだった。
1. 間接アドレッシング(p = p->next) :
mov ebx,[ebx+メンバのクラスの先頭からの相対アドレス] ;1クロック
2. ポインタのインクリメント(++p) :
add ebx,クラスのバイトサイズ ;1クロック
#Stroustrup氏はキャッシュの話をしている。
そんなことはない。486以降では、昔から間接アドレッシングと
インクリメントのクロック数は同じだった。
1. 間接アドレッシング(p = p->next) :
mov ebx,[ebx+メンバのクラスの先頭からの相対アドレス] ;1クロック
2. ポインタのインクリメント(++p) :
add ebx,クラスのバイトサイズ ;1クロック
#Stroustrup氏はキャッシュの話をしている。
213デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 15:04:42.63ID:/g1tYkuT >>178
[補足]
なお、O(・) 記号では、log N はよく出てくるが、log x は x=1の周りでは
次のような無限級数で(近似的に)展開できる。
log(1+x)=x-(1/2)x^2+(1/3)x^3-(1/4)x^4+・・・
無限級数なので、xの最大次数は、無限大。
だから、178 では、k が有限で止まっている形になっているが、本当はそうではない。
また、上記の展開式を見ると、正負の符合が交互に出てくることが分かる。
そんなに単純ではないが、このことも影響して y = log x は、dy/dx → 0 ( x → 無限大 )
であり、傾きが極限的にどんどん 0 (水平) に近付いていく。
つまり、N = 1 + x が変化してもほとんど変化しなくなる。
だから、log N は、「みなし定数」的と言われることがある。
なお、この時、逆関数で考えると、x = exp(y) であり、
y = exp(x) のグラフを描いて、y = x で(対称的に)折り返すと考えやすい事がある。
[補足]
なお、O(・) 記号では、log N はよく出てくるが、log x は x=1の周りでは
次のような無限級数で(近似的に)展開できる。
log(1+x)=x-(1/2)x^2+(1/3)x^3-(1/4)x^4+・・・
無限級数なので、xの最大次数は、無限大。
だから、178 では、k が有限で止まっている形になっているが、本当はそうではない。
また、上記の展開式を見ると、正負の符合が交互に出てくることが分かる。
そんなに単純ではないが、このことも影響して y = log x は、dy/dx → 0 ( x → 無限大 )
であり、傾きが極限的にどんどん 0 (水平) に近付いていく。
つまり、N = 1 + x が変化してもほとんど変化しなくなる。
だから、log N は、「みなし定数」的と言われることがある。
なお、この時、逆関数で考えると、x = exp(y) であり、
y = exp(x) のグラフを描いて、y = x で(対称的に)折り返すと考えやすい事がある。
214デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 15:09:00.64ID:/g1tYkuT >>213
なお、この展開式にもウソがある。
それは、log(1+x)で、その展開が正しいのは、|x| < 1 の範囲に限られることを
言及せずに誤魔化していること。
しかし、x → ∞で、dy/dx → 0 の証明は出来る。それは、
y = exp(x) が、dy/dx → ∞ だから、dx/dy → 0 であり、
逆関数 y = log(x) だと、dy/dx → 0 であるから。 //
なお、この展開式にもウソがある。
それは、log(1+x)で、その展開が正しいのは、|x| < 1 の範囲に限られることを
言及せずに誤魔化していること。
しかし、x → ∞で、dy/dx → 0 の証明は出来る。それは、
y = exp(x) が、dy/dx → ∞ だから、dx/dy → 0 であり、
逆関数 y = log(x) だと、dy/dx → 0 であるから。 //
215デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 15:44:41.47ID:W2G5o+in 高校数学を長々喋らんでいいw
216デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 15:50:01.93ID:+UGBJzct 高校数学を演説したいんよね
それ聞かされる周りの高学歴の気持ちになってみてほしい
それ聞かされる周りの高学歴の気持ちになってみてほしい
217デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 15:51:59.31ID:3W2C0MJT218デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 16:07:41.26ID:RtgSwVtd219デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 16:28:02.98ID:vIybIBIV220デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 16:47:10.99ID:7QJNj+m3 迷惑オジ達に共通してるのは論理的思考レベルの低さ
読解力がない
要点をつかめない
主張を簡潔にまとめられない
全部原因は同じ
読解力がない
要点をつかめない
主張を簡潔にまとめられない
全部原因は同じ
221デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 16:50:21.46ID:nDGotMNY goユーザとRustユーザは言語に求める性質が違うから住み分けたほうがいいかも
goも少し触ったことがあるけど型の表現とエラー処理のサポートが物足りなくてRustに流れた
例えば標準パッケージioのReadWriteSeekerとかReadSeekCloserは自分の感覚だととても気持ち悪い
(多少文法が複雑でもRead + Write + Seekみたいに足し算で表現したい)
ただgoの文字型のruneは中二っぽくて好き
go2もpython3みたいに大変革になるのかな
※goは長いこと使ってないから情報が古いかもしれない
goも少し触ったことがあるけど型の表現とエラー処理のサポートが物足りなくてRustに流れた
例えば標準パッケージioのReadWriteSeekerとかReadSeekCloserは自分の感覚だととても気持ち悪い
(多少文法が複雑でもRead + Write + Seekみたいに足し算で表現したい)
ただgoの文字型のruneは中二っぽくて好き
go2もpython3みたいに大変革になるのかな
※goは長いこと使ってないから情報が古いかもしれない
222デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 16:57:13.69ID:ciqdCn4z とりあえずここはRustスレなのでGoの話はよそでやってくれ
223デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 17:05:54.42ID:QlmiPWwX >>219
たしかにRustよりGoのが速いベンチマークがあったな
>>220
この人5chがちら裏なの理解する論理的思考レベルがない
>>221
また中二っぽく可愛がってもらえよ
Go language part 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1645915400/390
390: デフォルトの名無しさん sage 2022/06/15(水) 05:30:30.87 ID:l/JMV/GH
goはそもそもエラーを扱う気概にかける言語だからどうしょうもない
毎回いちいちエラーコード返すのが作法とか何時の時代だよって感じだ
たしかにRustよりGoのが速いベンチマークがあったな
>>220
この人5chがちら裏なの理解する論理的思考レベルがない
>>221
また中二っぽく可愛がってもらえよ
Go language part 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1645915400/390
390: デフォルトの名無しさん sage 2022/06/15(水) 05:30:30.87 ID:l/JMV/GH
goはそもそもエラーを扱う気概にかける言語だからどうしょうもない
毎回いちいちエラーコード返すのが作法とか何時の時代だよって感じだ
224はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME
2022/12/18(日) 17:17:21.90ID:ZjeACeaz >>147
理論は事実に立脚して組み立てられるものであって理論を組み立てればその通りに事実が動くわけじゃない。
理論の正しさは実際にそうなっているということによって証明しなければ想定の中でだけ正しくても意味ない。
実測は要る。 (少なくとも工学的思想では。)
想定のほうで Stroustrup が誤っているという主張は (その主張が妥当かどうかは別として) わかったが、
だからといって実測の重要性を貶めるのはよくないな。
理論は事実に立脚して組み立てられるものであって理論を組み立てればその通りに事実が動くわけじゃない。
理論の正しさは実際にそうなっているということによって証明しなければ想定の中でだけ正しくても意味ない。
実測は要る。 (少なくとも工学的思想では。)
想定のほうで Stroustrup が誤っているという主張は (その主張が妥当かどうかは別として) わかったが、
だからといって実測の重要性を貶めるのはよくないな。
225デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 17:18:21.24ID:Kra2fWlF >たしかにRustよりGoのが速いベンチマークがあったな
ボロ負けじゃね?しかもマルチスレッドがGoの独壇場じゃねぇか
誰か本気だせよ
次世代言語27 Nim Zig Pony Carbon Gleam
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1659660050/81
81: デフォルトの名無しさん(ワッチョイ 1e66-JEMU) sage 2022/09/28(水) 19:48:23.69 ID:Tun9Z/EC0
Nim追加
Language x10 x100 x200 x400 Memory Comment
--------------------------------------------------------------
Zig 0.118 1.073 2.113 4.203 3.2MB (std.HashMap, caller-hash by Context(Fnv1a_64))
Nim(clang) 0.211 1.171 2.245 4.372 4.2MB (CustomCountTable,LTO,ARC,caller-hash) New
C(gcc) 0.136 1.146 2.271 4.531 2.0MB (optimized.c,binary IO,jemalloc,O4,LTO)
C(clang/LLVM) 0.137 1.147 2.280 4.544 2.0MB (optimized.c,binary IO,jemalloc,O3,LTO)
Go 0.152 1.233 2.428 4.832 3.9MB (caller hash,better loop)
Go 0.164 1.346 2.654 5.279 3.8MB (caller hash)
Rust(LLVM) 0.154 1.425 2.838 5.674 2.6MB (optimized-customhashmap,O3,LTO,caller-hash)
以下、caller-hashではない
Go 0.085 0.366 0.693 1.319 61.9MB (parallel.go,reserve 65536/2)<--マルチスレッド
Nim(clang) 0.218 1.255 2.401 4.691 4.2MB (CustomCountTable,LTO,ARC) New
Zig 0.162 1.493 2.970 5.935 4.6MB (std.StringHashMap)
Go 0.182 1.563 3.063 6.097 3.8MB (customhash.go,reserve 65536)
Rust(LLVM) 0.214 1.725 3.396 6.715 3.5MB (optimized,fxhash,O3,LTO)
Nim(clang) 0.316 2.241 4.371 8.633 4.2MB (optimized.nim,std/CountTable,65536,LTO,ARC,FNV) New
Nim(clang) 0.332 2.387 4.652 9.152 4.2MB (optimized.nim,std/CountTable,65536,LTO,ARC) New
ボロ負けじゃね?しかもマルチスレッドがGoの独壇場じゃねぇか
誰か本気だせよ
次世代言語27 Nim Zig Pony Carbon Gleam
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1659660050/81
81: デフォルトの名無しさん(ワッチョイ 1e66-JEMU) sage 2022/09/28(水) 19:48:23.69 ID:Tun9Z/EC0
Nim追加
Language x10 x100 x200 x400 Memory Comment
--------------------------------------------------------------
Zig 0.118 1.073 2.113 4.203 3.2MB (std.HashMap, caller-hash by Context(Fnv1a_64))
Nim(clang) 0.211 1.171 2.245 4.372 4.2MB (CustomCountTable,LTO,ARC,caller-hash) New
C(gcc) 0.136 1.146 2.271 4.531 2.0MB (optimized.c,binary IO,jemalloc,O4,LTO)
C(clang/LLVM) 0.137 1.147 2.280 4.544 2.0MB (optimized.c,binary IO,jemalloc,O3,LTO)
Go 0.152 1.233 2.428 4.832 3.9MB (caller hash,better loop)
Go 0.164 1.346 2.654 5.279 3.8MB (caller hash)
Rust(LLVM) 0.154 1.425 2.838 5.674 2.6MB (optimized-customhashmap,O3,LTO,caller-hash)
以下、caller-hashではない
Go 0.085 0.366 0.693 1.319 61.9MB (parallel.go,reserve 65536/2)<--マルチスレッド
Nim(clang) 0.218 1.255 2.401 4.691 4.2MB (CustomCountTable,LTO,ARC) New
Zig 0.162 1.493 2.970 5.935 4.6MB (std.StringHashMap)
Go 0.182 1.563 3.063 6.097 3.8MB (customhash.go,reserve 65536)
Rust(LLVM) 0.214 1.725 3.396 6.715 3.5MB (optimized,fxhash,O3,LTO)
Nim(clang) 0.316 2.241 4.371 8.633 4.2MB (optimized.nim,std/CountTable,65536,LTO,ARC,FNV) New
Nim(clang) 0.332 2.387 4.652 9.152 4.2MB (optimized.nim,std/CountTable,65536,LTO,ARC) New
226デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 17:31:20.56ID:Pcpr/u0k >>224-225
はちみつオジが、仕様マウントerなのか、それともベンチ実測で天才プログラムを出すか、の流れキター
はちみつオジが、仕様マウントerなのか、それともベンチ実測で天才プログラムを出すか、の流れキター
227デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 17:35:28.16ID:XqzxcH1y ギャンブルって短期的には実力より運だから
実力主義やめないと短く簡潔にまとめることはできない
実力主義やめないと短く簡潔にまとめることはできない
228デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 17:40:11.04ID:UUQieuN3229デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 17:42:45.12ID:UUQieuN3 みんな知ってたの?
230デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 17:43:32.51ID:UUQieuN3 これポエオジだけじゃ済まされないよ
231デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 18:10:21.20ID:nDGotMNY >>223
Goが合わなかったからRust使ってるって言うてますやん
Go2出たらまたちょっと試すかも
このスレでGoの宣伝してる人は他の言語のスレでRustを宣伝してた人と同類なんだろうけど
goのどこを宣伝したいのかいまいち伝わってこない
並行処理が書きやすいって辺り?
「Rust→メモリ安全(ドン!)」みたいにもう少し分かりやすくしてくれないと(どのみち迷惑だけど…)
Goが合わなかったからRust使ってるって言うてますやん
Go2出たらまたちょっと試すかも
このスレでGoの宣伝してる人は他の言語のスレでRustを宣伝してた人と同類なんだろうけど
goのどこを宣伝したいのかいまいち伝わってこない
並行処理が書きやすいって辺り?
「Rust→メモリ安全(ドン!)」みたいにもう少し分かりやすくしてくれないと(どのみち迷惑だけど…)
232デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 18:22:19.21ID:Yrd3c8FW >>228-230
いやショックスルー出来ん
いやショックスルー出来ん
233デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 18:29:47.39ID:NaS4unRh234デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 18:29:54.58ID:7MHx9hHi はちみつ味の複製ポエム美味しかった?
235デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 18:34:43.02ID:5AOpzoDN 俺も知らなかった、裏切られた
androidの数字とか結局は誘導だったんだな
androidの数字とか結局は誘導だったんだな
236デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 18:36:05.72ID:5AOpzoDN >>231
お前が迷惑
お前が迷惑
237デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 18:36:46.79ID:5AOpzoDN >>234
こいつも迷惑
こいつも迷惑
238デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 18:57:06.70ID:mhRLUjP0240デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 19:43:19.34ID:WZSOTYm5 >>235 流れを見直したら、誘導なんて甘くない、印象操作とはつみつ効果でだましに掛かってる
愉快犯にもほどがある、だましの手口↓
Rust part17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665063793/855
855: デフォルトの名無しさん 2022/12/07(水) 00:21:26.68 ID:rpgrLTt2
AndroidもRustで書かれてたのかよ!
しかもRustの部分は脆弱性の報告0件って恐ろしいほどの安全性だな……
これマジでRust一強の時代がくるかも……
Ubuntuにデフォルトで入るまで待とうとのん気に構えてたけど急いで勉強しないと……!〆(.. )カリカリッ!!
https://japan.zdnet.com/article/35196972/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665063793/856
856: デフォルトの名無しさん sage 2022/12/07(水) 00:35:34.36 ID:21cwGaas
>>855
まじ?
というか20%がrustってえぐいな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665063793/864
864: はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME sage 2022/12/07(水) 09:19:24.95 ID:vqEtcxl0
どれがいい感じに発展するか事前にわかるもんではないからな。 狙いとは違う方向で結実することもあるし。
色々やっておく (それが出来る環境を用意する) とどれかは上手くいくし、上手くいかずに消えるものも多いってだけのこと。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665063793/866
866: デフォルトの名無しさん 2022/12/07(水) 10:39:11.42 ID:KNXoSnHr
>>855
結果だけみると凄まじい
システムプログラミング関係の置き換えは案外急速に進むかもしれんね
愉快犯にもほどがある、だましの手口↓
Rust part17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665063793/855
855: デフォルトの名無しさん 2022/12/07(水) 00:21:26.68 ID:rpgrLTt2
AndroidもRustで書かれてたのかよ!
しかもRustの部分は脆弱性の報告0件って恐ろしいほどの安全性だな……
これマジでRust一強の時代がくるかも……
Ubuntuにデフォルトで入るまで待とうとのん気に構えてたけど急いで勉強しないと……!〆(.. )カリカリッ!!
https://japan.zdnet.com/article/35196972/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665063793/856
856: デフォルトの名無しさん sage 2022/12/07(水) 00:35:34.36 ID:21cwGaas
>>855
まじ?
というか20%がrustってえぐいな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665063793/864
864: はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME sage 2022/12/07(水) 09:19:24.95 ID:vqEtcxl0
どれがいい感じに発展するか事前にわかるもんではないからな。 狙いとは違う方向で結実することもあるし。
色々やっておく (それが出来る環境を用意する) とどれかは上手くいくし、上手くいかずに消えるものも多いってだけのこと。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1665063793/866
866: デフォルトの名無しさん 2022/12/07(水) 10:39:11.42 ID:KNXoSnHr
>>855
結果だけみると凄まじい
システムプログラミング関係の置き換えは案外急速に進むかもしれんね
242デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 19:58:10.93ID:xwF0kTSn 5chなんてそんなものだが完全にやり過ぎだな
「はちみつ効果」にやられてしまった
C++スレの住人は知ってるんだろうと思うと腹立つ
「はちみつ効果」にやられてしまった
C++スレの住人は知ってるんだろうと思うと腹立つ
243デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 20:01:35.84ID:xwF0kTSn あと複おじ軍団なんて冗談だと思ってたけどちゃんと見ないとだめだな
244デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 20:07:43.95ID:lRkKqYIY はちみつ効果のネーミングセンスw
複おじ誕生の荒れたスレ進行をすっ飛ばさずに読んでだら防げたのだろうか
5chの洗礼にあった
複おじ誕生の荒れたスレ進行をすっ飛ばさずに読んでだら防げたのだろうか
5chの洗礼にあった
245デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 20:18:45.09ID:jhXHUDTW そもそも次世代言語スレがひどいもんだった
Goスレの方は活性ゼロだけどそれが正常なんだろうな
Goスレの方は活性ゼロだけどそれが正常なんだろうな
246デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 20:51:06.58ID:bqAtiN+g 逐一見てたわけじゃないからはちみつだったのには驚いたけど、
中立の立場で一応言っておくと、所有権の複製だったかの言葉尻を
からかってたのは旧Rust民の方なんだよ
何も知らない新Rust民が巻き込まれてやり返されたから5chの洗礼と
言っているけどね、根本は両成敗事案
今年の内にネタ晴らししたのが幸いくらいに考えてもバチは当たらない
中立の立場で一応言っておくと、所有権の複製だったかの言葉尻を
からかってたのは旧Rust民の方なんだよ
何も知らない新Rust民が巻き込まれてやり返されたから5chの洗礼と
言っているけどね、根本は両成敗事案
今年の内にネタ晴らししたのが幸いくらいに考えてもバチは当たらない
247デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 20:56:49.03ID:fIbxuVQM うっせえ説教垂れるなよ
こっちはもう消化したわ
こっちはもう消化したわ
248デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 21:12:36.39ID:4rarh3LD じゃあ俺も年末大サービスで消化だぞ
あと旧Rust民は関心ないだろw
あと旧Rust民は関心ないだろw
249デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 21:22:16.01ID:Pt3aaRaQ 統一教会は日本で、ゆとりある教育を提唱しているが、韓国では全く逆のことを言ってるからな。
騙されるなよ。
騙されるなよ。
250デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 21:22:55.55ID:6rePUvep251デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 21:31:24.71ID:ZUTK/5Jh 何を解決しようとしているのかさっぱりわからんが「はちみつ効果」だけ覚えておくし個人に遺恨とか無いから
そもそも行き当たりばったりだし舐めプは許さないから何も変わらんよ
そもそも行き当たりばったりだし舐めプは許さないから何も変わらんよ
252デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 21:36:30.85ID:sb+M7K5Y 誰がどうって属人的な話ばかりでさっぱりわからん
rustについて話すスレじゃないのここ
rustについて話すスレじゃないのここ
253デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 22:17:08.03ID:toPVlAES 複製おじがはちみつおじだったってマジ?
254デフォルトの名無しさん
2022/12/18(日) 22:50:18.37ID:+UGBJzct カラクリがどーのこーの言ってる子の自演でしょ
やっぱワッチョイないとダメだなもうこのスレ
・複オジ
・高校数学くん
・カラクリくん
こいつらが張り付いてる限りはもうだめ
やっぱワッチョイないとダメだなもうこのスレ
・複オジ
・高校数学くん
・カラクリくん
こいつらが張り付いてる限りはもうだめ
255デフォルトの名無しさん
2022/12/19(月) 00:21:25.03ID:gq5drqb5 >>252
人や団体もシステムの部品だと思ってる奴にとってはそういうのもRustの部品じゃないの知らんけど
人や団体もシステムの部品だと思ってる奴にとってはそういうのもRustの部品じゃないの知らんけど
256デフォルトの名無しさん
2022/12/19(月) 01:14:57.15ID:c82ZRGsx Rustは基本的に奴隷言語って理解できないと難しい
257デフォルトの名無しさん
2022/12/19(月) 16:48:50.89ID:p8X6WKzq 誰でも触れんやろうから奴隷言語として使うのは無理やろ
258デフォルトの名無しさん
2022/12/19(月) 19:27:21.72ID:/3mrhR4N やっとアベノミクスの成果が出てきて物価が上がり始めた。
259デフォルトの名無しさん
2022/12/19(月) 20:49:14.47ID:Y25ylOcd RUSTとCOBOLだとどっち勉強したほうがいいですか?
260デフォルトの名無しさん
2022/12/19(月) 20:49:32.09ID:3Dxg7EeX はちみつ味の複製ポエム来てるね
261デフォルトの名無しさん
2022/12/19(月) 21:14:26.23ID:O5JD4G2Z 今のCOBOLerが死んでもCOBOLは絶滅せず生き残ってるよ
262デフォルトの名無しさん
2022/12/19(月) 21:37:45.89ID:WKEFaS7w COBOLは確実に先細りだけど需要低下より人材供給量低下の方が激しいことに賭けてそれが当たれば最低限食ってはいけるだろう
ただしどれだけ供給減っても低賃金は確定している
ただしどれだけ供給減っても低賃金は確定している
263デフォルトの名無しさん
2022/12/21(水) 16:15:01.64ID:OJiWvVZL264デフォルトの名無しさん
2022/12/21(水) 17:21:59.03ID:oXzOzUvS265デフォルトの名無しさん
2022/12/21(水) 17:27:51.00ID:1n5bm7tL 23日を目の前にしてこんな珍活やるなんて
こいつらほんとに映画完成を祝う気があるのか
こいつらほんとに映画完成を祝う気があるのか
266デフォルトの名無しさん
2022/12/21(水) 17:46:49.38ID:EOCA/uvt イキリ仕様マウントer、負け惜しみポエム早う
267デフォルトの名無しさん
2022/12/21(水) 18:15:09.80ID:wmvfYabF 正直、今のRustよりZig0.10.0のが圧倒的に使いやすい😭
268デフォルトの名無しさん
2022/12/21(水) 19:19:58.85ID:aAXY15Bb いえーい
lowerbound
let mut id: usize = vec.binary_search_by(|it| if it > &i { Ordering::Greater } else { Ordering::Less }).unwrap_or_else(|it| it);
lowerbound
let mut id: usize = vec.binary_search_by(|it| if it > &i { Ordering::Greater } else { Ordering::Less }).unwrap_or_else(|it| it);
269デフォルトの名無しさん
2022/12/21(水) 20:11:47.52ID:AHrCNsg8 Rustの企業ニーズがまだまだ圏外なことなんてRust使いなら分かりきってることなのにそんなマウント取った感じで語られても
270デフォルトの名無しさん
2022/12/21(水) 20:20:41.38ID:9RknxW+Q 流行る前から弄ってる方が古参顔できていいじゃんw
271デフォルトの名無しさん
2022/12/21(水) 20:43:44.99ID:oRaDKFJ/ 出た
汚コード
汚コード
272デフォルトの名無しさん
2022/12/21(水) 21:32:32.83ID:a0hx5ilE 流行る前に終息しなきゃいいけど
273デフォルトの名無しさん
2022/12/21(水) 22:46:24.98ID:vhchdsG+274デフォルトの名無しさん
2022/12/21(水) 22:50:41.40ID:QTiiGNSd zigよりnimだろ
275デフォルトの名無しさん
2022/12/22(木) 00:10:53.35ID:OAZ8emVI 生産者ニーズがほしいか
276デフォルトの名無しさん
2022/12/22(木) 12:11:15.80ID:K+t8JTYS nimよりzig。
277デフォルトの名無しさん
2022/12/22(木) 12:46:57.09ID:NYaLZdVY パーフェクトRust、くるーーーーーーーーー
パーフェクトRust
古川 正寿フルカワ マサトシ(著/文)
発行:技術評論社
B5変型判 608ページ
定価 4,200円+税
ISBN978-4-297-13322-1
パーフェクトRust
古川 正寿フルカワ マサトシ(著/文)
発行:技術評論社
B5変型判 608ページ
定価 4,200円+税
ISBN978-4-297-13322-1
278デフォルトの名無しさん
2022/12/22(木) 13:17:00.84ID:zqq5OCui 発売日は2023/2/22か
279デフォルトの名無しさん
2022/12/22(木) 13:18:00.24ID:zqq5OCui Rust vs Nim vs Zig
280デフォルトの名無しさん
2022/12/22(木) 19:24:14.11ID:AE7wyiWu281デフォルトの名無しさん
2022/12/22(木) 22:55:40.45ID:xSOPdXd0 カニの本以上の内容なんだろうな?
282デフォルトの名無しさん
2022/12/23(金) 00:07:44.29ID:TMc6xUzx パーフェクトに知るために608ページも知らなくちゃいけないなんて、、前評判なのか何なのか知らんけど
まだ読んでもない・読まれても無い・好評にもなってない本の宣伝とか、ガッカリだぜ著者
まだ読んでもない・読まれても無い・好評にもなってない本の宣伝とか、ガッカリだぜ著者
283デフォルトの名無しさん
2022/12/23(金) 00:44:55.26ID:pUxsu+9d ぎひょうねえ・・・
284デフォルトの名無しさん
2022/12/23(金) 00:50:18.78ID:9qxa1bzh285デフォルトの名無しさん
2022/12/23(金) 00:54:24.95ID:gJykqhV0 「ちょっと宣伝させて下さい」ペコリ
としとけばいいものを
としとけばいいものを
286デフォルトの名無しさん
2022/12/23(金) 00:55:50.80ID:fmg0TWli >>284
vineで配りまくってもらえよ
vineで配りまくってもらえよ
287デフォルトの名無しさん
2022/12/23(金) 09:05:10.46ID:l1RHMNlR パーフェクト奴隷
288デフォルトの名無しさん
2022/12/23(金) 10:07:58.89ID:VNmJewFl 技評でパーフェクトシリーズなら
いろんな雑誌や書籍に宣伝載るだろ
あの日本語訳のような酷い出来じゃなければ
他言語から来たやつが日本語で読める入門書としてそれなりに読まれるんじゃねーの
でも発売2ヶ月以上前からこんなところで宣伝するようじゃ中身には全く期待できない
いろんな雑誌や書籍に宣伝載るだろ
あの日本語訳のような酷い出来じゃなければ
他言語から来たやつが日本語で読める入門書としてそれなりに読まれるんじゃねーの
でも発売2ヶ月以上前からこんなところで宣伝するようじゃ中身には全く期待できない
289デフォルトの名無しさん
2022/12/23(金) 19:15:59.17ID:gwgT2Sfv290デフォルトの名無しさん
2022/12/23(金) 19:18:50.67ID:moKX1GWs 技術評論社って色々問題の多い出版社だろ。
291デフォルトの名無しさん
2022/12/23(金) 19:28:50.15ID:gwhrrj9D 今どきは、ネットでどんどんぐぐって掘り下げてく方が効率いいだろ
292デフォルトの名無しさん
2022/12/23(金) 19:30:32.77ID:moKX1GWs モルフィーワン無関係のふり事件とかまだ忘れてへんぞ。
293デフォルトの名無しさん
2022/12/23(金) 19:31:31.66ID:moKX1GWs へ、弊社には関係ございません・・・
・・・って、お前、巻末にしっかり申込書載せてただろうが。
・・・って、お前、巻末にしっかり申込書載せてただろうが。
294デフォルトの名無しさん
2022/12/23(金) 21:09:19.50ID:E/cyQexS 技術評論社のネガキャンしてるのはどこの出版社だろうねぇ
295デフォルトの名無しさん
2022/12/23(金) 21:30:24.84ID:uZSH+bjc ちゃんとした本で勉強せずネットだけで勉強したプログラマーの大半が役立たずなのは事実
296デフォルトの名無しさん
2022/12/23(金) 21:34:31.17ID:gwhrrj9D 調べたい事があったら、内容も見ずにそれらしい本を次々買うのか
297デフォルトの名無しさん
2022/12/23(金) 21:47:46.65ID:moKX1GWs 技術評論社って時点でちゃんとした本とは言えない。
分かった気にさせる系ブック。
分かった気にさせる系ブック。
298デフォルトの名無しさん
2022/12/23(金) 22:05:18.90ID:Ozi6ulx9299デフォルトの名無しさん
2022/12/23(金) 22:45:44.65ID:moKX1GWs 技術評論所って時点で却下だ。
マイナスにしかならん。
関わったら負け。
マイナスにしかならん。
関わったら負け。
300デフォルトの名無しさん
2022/12/23(金) 23:29:21.75ID:E4YJ/cNu 会社の質は知らんが技術書の質としたら
日本語書籍のなかじゃ技評はまともな方だよ
Web+DBのシリーズなんかはそこそこ良い本がそこそこある
パーフェクトシリーズは3~4冊読んだことあるがどれも可もなく不可もなくって感じ
日本語書籍のなかじゃ技評はまともな方だよ
Web+DBのシリーズなんかはそこそこ良い本がそこそこある
パーフェクトシリーズは3~4冊読んだことあるがどれも可もなく不可もなくって感じ
301デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 00:21:57.15ID:dKwBAK5O 予約販売するなら目次くらいは見せてほしいです(アマゾンの紹介文は校正が甘くてちょっと心配になる)
シリーズ物だと本棚に飾るために買う人もいるのかな
シリーズ物だと本棚に飾るために買う人もいるのかな
302デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 00:29:31.41ID:oaf6ZoeK アマゾンは何年か前から目次データを扱わないことにしたはず
303デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 00:39:47.50ID:Ff8LcExQ 入門ならオライリー本でいいよね。
パーフェクトっつうくらいだからそれ以上の内容だろうな?
パーフェクトっつうくらいだからそれ以上の内容だろうな?
304デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 01:19:22.49ID:neNV1E/a しゅうわとぎひょうとしょうえいしゃ!
だめなやつさんじゅうし!!
だめなやつさんじゅうし!!
305デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 07:46:20.45ID:prQ1joB9 5ch荒らしてステマは許されんだろ。
306デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 07:51:37.78ID:prQ1joB9 ギヒョーの本なんて嘘しか書いてないだろ。
読めば遠回りになる。
読めば遠回りになる。
307デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 09:31:57.45ID:Pn9iAY2O Rustをやる前にCをやれ、pthreadをやれ
この辺の経験がないとRustの旨味はわからないし、経験があればRustは本じゃなくてbook等で十分習得できる
この辺の経験がないとRustの旨味はわからないし、経験があればRustは本じゃなくてbook等で十分習得できる
308デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 10:13:24.51ID:0hzd8iER >>303
パーフェクトは言語要素を薄く広く一通り網羅してますよくらいの意味
パーフェクトは言語要素を薄く広く一通り網羅してますよくらいの意味
309デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 10:20:47.24ID:SV+pNSBA 汚コードてんこ盛り言語
310デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 10:22:04.57ID:qdGW0l+q 今のところ入門者向けはオライリー本
脱初級者向けにはRust for Rustaceans
この2冊がド定番
The Bookはオライリー本読んだ後の復習用
脱初級者向けにはRust for Rustaceans
この2冊がド定番
The Bookはオライリー本読んだ後の復習用
311デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 10:52:29.94ID:1g44UEW4 amazon見てみたら”あの日本語訳”もあのまま出版されてて笑った
校正とかしなくても出版されるんだな
校正とかしなくても出版されるんだな
312デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 10:56:45.09ID:SV+pNSBA コード解ってないバカが翻訳してると致命的なんよね
313デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 12:10:44.03ID:A36YCrnK オライリー本って
カニの絵のある、プログラミングRust第2版
ってやつでいいよね?
買ったけどこれで入門者向けなのか。難しい
カニの絵のある、プログラミングRust第2版
ってやつでいいよね?
買ったけどこれで入門者向けなのか。難しい
314デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 12:20:09.96ID:prQ1joB9 でも日本には四季があるから。
315デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 12:28:56.16ID:6dgnpXDz316デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 12:34:52.75ID:prQ1joB9 5ch荒らしてステマする出版社は滅びてしまえ。
317デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 12:40:30.63ID:Uno+rmkY 発売前から評価するアホどもw
318デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 12:46:55.17ID:6lvItlMI319デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 16:38:18.15ID:vikvNjdz Comprehensive Rust (by Android team)
https://google.github.io/comprehensive-rust/
どの項目もめちゃ簡潔な説明しかないけど必要な項目をよくおさえてるので短い時間でRustをざっくり把握したい人向き
https://google.github.io/comprehensive-rust/
どの項目もめちゃ簡潔な説明しかないけど必要な項目をよくおさえてるので短い時間でRustをざっくり把握したい人向き
320デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 17:45:07.76ID:prQ1joB9 >>317
発売前から星5つけてるのは技術評論社と断定して良いだろ。
発売前から星5つけてるのは技術評論社と断定して良いだろ。
321デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 18:18:22.75ID:ZwVl66jy どこに星5のレビューがあるんだよw
322デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 18:19:17.78ID:prQ1joB9 文句言うな、クソ出版社。
323デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 18:28:47.02ID:mI8Hy1wk ID:prQ1joB9
なんだこのガイジ
なんだこのガイジ
324デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 18:48:43.75ID:prQ1joB9 あ〜クソ出版社が怒った〜。
325デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 20:22:07.06ID:kSkjk9Mz オライリーの並列処理の本買ったぞ
頑張って読むか~
頑張って読むか~
326デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 20:24:04.17ID:prQ1joB9 オライリーはステマしないから良いですね。
技術評論社は駄目ですね。
技術評論社は駄目ですね。
327デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 20:29:57.07ID:sDckaCi+ >>325
ふぁいとー
ふぁいとー
328デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 21:44:01.09ID:TpRUM52R >>318
>簡単なアプリを作りながら徐々に学びたいみたいなタイプの人には向いてないとは思う
こういうタイプに向いてるRust入門1冊目向き本ある?
どれも1冊目を標榜してても現実には2冊目向きじゃない?
>簡単なアプリを作りながら徐々に学びたいみたいなタイプの人には向いてないとは思う
こういうタイプに向いてるRust入門1冊目向き本ある?
どれも1冊目を標榜してても現実には2冊目向きじゃない?
329デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 21:52:02.71ID:TpRUM52R オライリー本かThe Book以外で1冊目向きでそこそこだと思ったのは「コンセプトから理解するRust」ってやつだな
細かい表現で正確性に欠けてたり不必要に他言語の解説がされてたりダメなところもあるけど
Rustを理解するために必要な概念がわりかし平易に説明されてるのでオライリー本のハードルが高いと思うようなら読んでみてもいいんじゃねって感じた
細かい表現で正確性に欠けてたり不必要に他言語の解説がされてたりダメなところもあるけど
Rustを理解するために必要な概念がわりかし平易に説明されてるのでオライリー本のハードルが高いと思うようなら読んでみてもいいんじゃねって感じた
330デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 21:54:15.47ID:TpRUM52R 技評のステマじゃないぞw
331デフォルトの名無しさん
2022/12/24(土) 21:57:51.85ID:prQ1joB9 アウト。
完全に技評。
完全に技評。
332デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 14:34:04.39ID:2ZIPKlnk 技評本にみんなで星1つけてここは丸く収めよう
333デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 16:35:37.64ID:nIXk07OO たぶん買わないからつける星がない
プラスに働くかは分からないけど多少はRustの宣伝になるだろうし
よくわかってない意思決定チームが引っ掛かってRust採用するかもしれない
プラスに働くかは分からないけど多少はRustの宣伝になるだろうし
よくわかってない意思決定チームが引っ掛かってRust採用するかもしれない
334デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 17:21:36.73ID:1I2bckMn zigがバージョン1.0になってrustと比較して、rustが優れてるようであれば、c++からrustに移行するかな
335デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 17:38:15.56ID:sHsaZ4HA >>333
立ち読みして星つければいいよ
立ち読みして星つければいいよ
336デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 17:47:21.28ID:iNG6c6o4 パーフェクトRustの著者の古川正寿でググったけどRustの実績皆無で草
337デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 19:00:59.96ID:pw/2PAh6 「読んでいませんがステマ反対の意味で星1です」って書いておけば良いんじゃないの?
338デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 19:12:34.85ID:o7lkzREn >>336
なんかよくわからないJava民やんけ
なんかよくわからないJava民やんけ
339デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 19:49:45.00ID:N05QSaCp java使いのrust本なんて見る前から星マイナス100だってわかるわ
340デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 20:21:44.92ID:pw/2PAh6 自分で「パーフェクト」などという王冠を載せてしまう所がなんとも。
341デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 20:22:39.42ID:kpfdef+7 在庫がない物を売ったり現金がないのに買ったり
データのない感想を言ったりまだ法的根拠がない悪と戦ったりする現象
データのない感想を言ったりまだ法的根拠がない悪と戦ったりする現象
342デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 20:36:11.79ID:/ZdbLfzY それよりなんか、日本でRustの資格を作ろうとしてるやつがいるっぽいな
343デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 20:37:41.40ID:pw/2PAh6 資格を持っていないRust使いはモグリにされるんだろな。
すぐ獲っとけよお前ら。
すぐ獲っとけよお前ら。
344デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 20:49:53.99ID:Wqv6EEWh 本のタイトルってほとんど編集が決めない?
相談があるケースがほとんどだけど全然違うタイトルになるよ。
相談があるケースがほとんどだけど全然違うタイトルになるよ。
345デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 20:51:21.68ID:pw/2PAh6 ステマして申し訳ありませんと言えない病気にかかってるようだな。
346デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 20:54:15.38ID:jSgNZxGu347デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 20:56:00.58ID:Wqv6EEWh >>346
まぁ…そうおっしゃって頂けるなら…お任せします、みたいになるよね
まぁ…そうおっしゃって頂けるなら…お任せします、みたいになるよね
348デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 21:00:45.00ID:jSgNZxGu エンジニアとしては正確に命名したくなっちゃうんだけど
そうすると潜在顧客にリーチしないって言われる
なんでパーフェクトも「もうRust本も結構出てるんで、決定版的な感じで差別化しないと売れませんよ」って編集がゴリ押ししたのかな?とか
そうすると潜在顧客にリーチしないって言われる
なんでパーフェクトも「もうRust本も結構出てるんで、決定版的な感じで差別化しないと売れませんよ」って編集がゴリ押ししたのかな?とか
349デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 21:16:29.59ID:mTma8hKu 普通にパーフェクトシリーズってだけだろ... 頭大丈夫か?
350デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 21:25:07.80ID:pw/2PAh6 妙なJava使いがパーフェクトRustかよ。
馬鹿にしすぎ。
馬鹿にしすぎ。
351デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 21:27:40.12ID:eI49JF9s Rustはjavaと同じ道を辿るってことだろ
352デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 21:41:58.80ID:h0SIPUgP >>341
先物取引なんだろjk
先物取引なんだろjk
353デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 21:46:53.94ID:B7L0WrjQ オライリーからもC/C++やったことないぜって人のRust本出てるよ
他の本でそこそこ有名な著者ではあるけど
他の本でそこそこ有名な著者ではあるけど
354デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 21:49:05.53ID:kVcEzED5 出版社で言えばオームのRust本も残念なやつだったぞ
355デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 21:49:22.53ID:pw/2PAh6 技術評論社のステマを無効化する技術が必要。
356デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 22:03:17.68ID:mTma8hKu gihyo に恨みを持つ人物... あっ
ttps://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/95ff46d785fa70c9a8f69a7aa9eb7508
ttps://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/95ff46d785fa70c9a8f69a7aa9eb7508
357デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 22:06:38.12ID:SBnv8ChZ 2022年、平均年収が高かったプログラミング言語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1671604566/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1671604566/
358デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 22:41:18.06ID:Rzpsr3wg359デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 22:48:32.49ID:pw/2PAh6 これは凄いな。
思った以上に闇が深い。
思った以上に闇が深い。
360デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 23:00:00.49ID:x8WEaeHo オルタ3期はありますん
361デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 23:13:30.20ID:5xuoXStY これ見たら萎えた
https://togetter.com/li/1084225
Twitterってもう公共の場なんだよね
相手がどうあれそこでこんなやり取りしてたらそりゃ批判されて当然
CoCとか語る資格ないわ
https://togetter.com/li/1084225
Twitterってもう公共の場なんだよね
相手がどうあれそこでこんなやり取りしてたらそりゃ批判されて当然
CoCとか語る資格ないわ
362デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 23:19:28.74ID:pw/2PAh6 こんなことがあったのか。
凄いなこれ。
凄いなこれ。
363デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 23:20:42.36ID:pw/2PAh6 外から見るとリンチの記録だけどな。
364デフォルトの名無しさん
2022/12/25(日) 23:48:51.83ID:pw/2PAh6 今日は技術評論社の新たな闇が見れて勉強になったわ。
ダメな出版社は何やってもダメだな。
ダメな出版社は何やってもダメだな。
365デフォルトの名無しさん
2022/12/26(月) 00:35:46.39ID:fnwdxQHw まあ「やり方が陰湿だなぁ」とは思いながら見てた
366デフォルトの名無しさん
2022/12/26(月) 00:39:53.37ID:HZUapexB367デフォルトの名無しさん
2022/12/26(月) 00:54:15.67ID:G03MQQnq どう見てもそうだよね。
368デフォルトの名無しさん
2022/12/26(月) 01:09:38.31ID:/akYDW0k このスレ、この板で圧倒的に勢いあるけど
ひとりでスレチな話してるんだな
ひとりでスレチな話してるんだな
369デフォルトの名無しさん
2022/12/26(月) 01:41:08.19ID:ItPLY/7I Reddit行くわ
370デフォルトの名無しさん
2022/12/26(月) 17:03:05.95ID:zTKHQ885 linux-6.2-rc1に新規に追加されたファイル
rust/build_error.rs
rust/kernel/build_assert.rs
rust/kernel/static_assert.rs
rust/kernel/std_vendor.rs
rust/kernel/types.rs
rust/macros/concat_idents.rs
rust/macros/vtable.rs
samples/rust/rust_print.rs
rust/build_error.rs
rust/kernel/build_assert.rs
rust/kernel/static_assert.rs
rust/kernel/std_vendor.rs
rust/kernel/types.rs
rust/macros/concat_idents.rs
rust/macros/vtable.rs
samples/rust/rust_print.rs
371デフォルトの名無しさん
2022/12/26(月) 17:28:23.14ID:tcXf7L45 志賀慶一と岡部健戦わせたらどうなるん?
粘着力で毛の壁が上回ってる気がするけど
粘着力で毛の壁が上回ってる気がするけど
372デフォルトの名無しさん
2022/12/26(月) 18:40:32.16ID:RCive2Hf どうでもいいLinux/リーナス関連ゴシップを書き散らかすのもあのキモチ悪いコミュニティの人かと思うと汚コード以上に嫌悪感を感じるな
373デフォルトの名無しさん
2022/12/26(月) 18:47:07.99ID:vjeyt+Nr またあのバカが荒らしてるのか
374デフォルトの名無しさん
2022/12/26(月) 18:52:30.06ID:vjeyt+Nr 警察に通報したほうが良いんじゃねえか?
375デフォルトの名無しさん
2022/12/26(月) 19:43:08.99ID:tcXf7L45 警察よりも病院よ
お薬飲むと楽になるよきっと
お薬飲むと楽になるよきっと
376デフォルトの名無しさん
2022/12/26(月) 19:48:11.94ID:daM/Wsvl >>370
だいぶ表面層から書き換えてるのな
だいぶ表面層から書き換えてるのな
377デフォルトの名無しさん
2022/12/26(月) 20:21:49.23ID:vjeyt+Nr あほだコイツ
378デフォルトの名無しさん
2022/12/26(月) 20:22:51.69ID:Zy6+VO+5 >>370
rustに対してネガティブな内容だったからここで内容は書かないが、ちょうど今日これの開発秘話を聞いてしまった
rustに対してネガティブな内容だったからここで内容は書かないが、ちょうど今日これの開発秘話を聞いてしまった
379デフォルトの名無しさん
2022/12/26(月) 21:26:58.76ID:Ju6RL4oa ほんと気持ち悪いな
どっちも気持ち悪い
どっちも気持ち悪い
380デフォルトの名無しさん
2022/12/26(月) 21:28:16.12ID:lUt/rtkO >>378
うそくさ
うそくさ
381デフォルトの名無しさん
2022/12/26(月) 21:36:03.30ID:waGE7o7X 400スレ近く消費してるのに読む価値のあるレスが1~2個しかない
あとはアンチとステマと誤訳とクローン蜂蜜
あとはアンチとステマと誤訳とクローン蜂蜜
382デフォルトの名無しさん
2022/12/26(月) 21:41:11.78ID:irSfveUt ここは雑談スレ二次会だからね
383デフォルトの名無しさん
2022/12/26(月) 21:41:41.49ID:DzUwgwSZ はちみつって偽物いるの?
384デフォルトの名無しさん
2022/12/26(月) 22:12:16.84ID:vjeyt+Nr385デフォルトの名無しさん
2022/12/26(月) 22:14:36.02ID:S3tY6xj2386デフォルトの名無しさん
2022/12/26(月) 23:33:55.88ID:OY2gVA5w387デフォルトの名無しさん
2022/12/27(火) 20:38:32.04ID:AOBUz6/T 汚コーダ増し増し言語
388デフォルトの名無しさん
2022/12/27(火) 21:34:50.26ID:Q5qxYeje asserts、print、types、identという文字面だけで、ム板人は中身が透視できる。
したがって、開発秘話などと言ってるのはム板人ではない。
したがって、開発秘話などと言ってるのはム板人ではない。
389デフォルトの名無しさん
2022/12/28(水) 01:11:48.42ID:EGILmpLu390デフォルトの名無しさん
2022/12/28(水) 20:54:07.25ID:8hE8evYw rustは標準ライブラリが貧弱ってところが唯一引っかかるな
他は今のところ文句ないんだが
goとrustだとどっちのほうが標準ライブラリが充実してるのかな
他は今のところ文句ないんだが
goとrustだとどっちのほうが標準ライブラリが充実してるのかな
391デフォルトの名無しさん
2022/12/28(水) 23:35:00.22ID:cVu4p4ix ライブラリの充実感を出すにはLLVMなコンパイラなんかよりも
C/C++へのトランスレータかインタプリタ作った方が直感的だろうね
わかりやすさを無視した実質ではコンパイラが正しいんだろうけど
C/C++へのトランスレータかインタプリタ作った方が直感的だろうね
わかりやすさを無視した実質ではコンパイラが正しいんだろうけど
392デフォルトの名無しさん
2022/12/29(木) 01:00:18.88ID:Fxo/xNYr 尻滅のC++er
393デフォルトの名無しさん
2022/12/29(木) 06:48:15.12ID:2DAxWoSl394デフォルトの名無しさん
2022/12/29(木) 13:50:41.11ID:47DoSGRg 技術評論社がスレを潰したな。
395デフォルトの名無しさん
2022/12/29(木) 14:03:52.70ID:c0dU1ulx JavaのAWTが標準ライブラリを流行らせた
AWTを潰した奴が標準ライブラリを潰した
AWTを潰した奴が標準ライブラリを潰した
396デフォルトの名無しさん
2022/12/29(木) 14:52:46.32ID:4CaCC41/ またスレ潰れたのか
397デフォルトの名無しさん
2022/12/29(木) 20:24:07.63ID:ZwutplTz またスレが一つ死んだ。
行こう、ここもじきクソレスに沈む。
行こう、ここもじきクソレスに沈む。
398デフォルトの名無しさん
2022/12/29(木) 22:22:48.42ID:0IFwEq6w 最近来たばっかだけどなんで潰れたんだよw
399デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 11:10:38.66ID:l10vdbnH くだらないことを長文で書き続けるやつが湧くとスレが死ぬ
400デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 14:17:15.08ID:OHNOUhaD 板の他スレのようにワッチョイがついてないせいだろ
このスレはワッチョイついてないんだから荒らしくらいガマンしなさい
このスレはワッチョイついてないんだから荒らしくらいガマンしなさい
401デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 14:24:56.68ID:OPrluG8u Rustで安心安全な掲示板って作れないの?
402デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 15:34:09.37ID:9s3B+84f403デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 15:34:42.26ID:IfhsFpKo >>401
掲示板ってどういうものなのか知らなさそうな質問で草
掲示板ってどういうものなのか知らなさそうな質問で草
404デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 15:40:26.47ID:BDIRIxUq ルビキチだぞ
405デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 15:44:53.39ID:X8XU9Tq3 >>390
そもそも低レイヤー言語でプログラムするのに、標準ライブラリに頼りまくるのが間違いだわ。
そもそも低レイヤー言語でプログラムするのに、標準ライブラリに頼りまくるのが間違いだわ。
406デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 15:56:55.67ID:q+i6e/HN >>390
充実したリポジトリがあって cargo.toml に一行足すだけでライブラリが使えるんだから
そのライブラリが標準ライブラリかどうかなんてどうでもいいだろ。
標準に入れたくなるほど有用なら標準に入ろうと入るまいとそれなりに保守されることが期待できるし。
充実したリポジトリがあって cargo.toml に一行足すだけでライブラリが使えるんだから
そのライブラリが標準ライブラリかどうかなんてどうでもいいだろ。
標準に入れたくなるほど有用なら標準に入ろうと入るまいとそれなりに保守されることが期待できるし。
407デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 16:09:16.18ID:6OjX9rIH 標準ライブラリが充実してるということはそれだけ本体の運営者に負荷がかかるということだからね
408デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 16:21:39.09ID:ZhOqacm+ 技術評論社がステマに来るとスレが死ぬのでは。
409デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 16:33:03.00ID:2tr5E+qB let mut vec: Vec<usize>で
vec.iter_mut().map(|x| *x += 1)
みたいなことはできないの?
こんなふうにしないとだめ?
let mut vec:Vec<usize> = vec.iter_mut().map(|x| x + 1).collect();
vec.iter_mut().map(|x| *x += 1)
みたいなことはできないの?
こんなふうにしないとだめ?
let mut vec:Vec<usize> = vec.iter_mut().map(|x| x + 1).collect();
410デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 17:08:17.01ID:G+QOCOIZ 会社でやってるとサードパーティのライブラリはライセンスだったり許可もらったりするのが面倒
411デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 17:58:17.74ID:DPUEZfMS マトモな翻訳してくれれば誰も文句云わんのだよ
412デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 18:19:29.77ID:fRI4wSFq クレクレ君…w
413デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 18:21:35.53ID:IZzoTqaS >>409
キミのやりたいことは多分こう
let mut v: Vec<usize> = vec!(1,2,3);
v.iter_mut().for_each(|x| *x += 1);
println!("{:?}", v); // [2, 3, 4]
キミのやりたいことは多分こう
let mut v: Vec<usize> = vec!(1,2,3);
v.iter_mut().for_each(|x| *x += 1);
println!("{:?}", v); // [2, 3, 4]
414デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 18:40:35.07ID:IBpSTujk415デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 18:44:56.94ID:tjQ0cwgL おまえだけワッチョイスレたてて移住すりゃいいだろ
考えを押し付けるなカス
考えを押し付けるなカス
416デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 19:38:38.38ID:QNlIwCU4 確かにidって中途半端だよなワッチョイと言わずip表示させようぜ
417デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 19:44:01.82ID:cZGr+8cE C++は経験あるけどRustはまだ触ったことない
RustってC++より簡単?
言語仕様の超複雑なC++よりは使いやすそうに見える
RustってC++より簡単?
言語仕様の超複雑なC++よりは使いやすそうに見える
418デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 19:49:17.66ID:kWQcSfr1 >>416
むしろidを消していいかと
むしろidを消していいかと
419デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 19:55:03.48ID:0DTVZGRS プログラミング言語 Rust 4【ワッチョイ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1514107621/
Rust part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1532697692/
どっちを復活させるべきか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1514107621/
Rust part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1532697692/
どっちを復活させるべきか
420デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 20:01:01.43ID:dkO45neb 2度も失敗してるんか…
あきらメロン
あきらメロン
421デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 20:09:39.66ID:ZhOqacm+422デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 21:02:28.22ID:d34Nf27q 汚コーダー来てるね
423デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 21:27:26.92ID:2tr5E+qB424デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 21:45:21.02ID:2tr5E+qB >>413
本当にありがとう
for_eachしらんかった
let mut vec: Vec<Vec<usize>> = vec![vec![1, 2, 3]; 3];
vec.iter_mut().for_each(|x| x.iter_mut().for_each(|x| *x += 1));
for i in vec.iter() {
println!("{:?}", i);
}
//[2, 3, 4]
//[2, 3, 4]
//[2, 3, 4]
実現できて助かるヽ(´ー`)ノ
本当にありがとう
for_eachしらんかった
let mut vec: Vec<Vec<usize>> = vec![vec![1, 2, 3]; 3];
vec.iter_mut().for_each(|x| x.iter_mut().for_each(|x| *x += 1));
for i in vec.iter() {
println!("{:?}", i);
}
//[2, 3, 4]
//[2, 3, 4]
//[2, 3, 4]
実現できて助かるヽ(´ー`)ノ
425デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 21:50:10.68ID:IZzoTqaS よかったね(*´∀`*)
426デフォルトの名無しさん
2022/12/30(金) 23:47:28.62ID:uMR1T0wQ427デフォルトの名無しさん
2022/12/31(土) 00:22:06.01ID:HrwxNmcH428デフォルトの名無しさん
2022/12/31(土) 04:42:28.23ID:kgmqtCAB 最近BTreeMap使いすぎて困る
2分探索必要なとき脳死で使っちゃう
なお重複
2分探索必要なとき脳死で使っちゃう
なお重複
429デフォルトの名無しさん
2022/12/31(土) 07:30:55.80ID:oTbNnype >>424
どういたしまして
どういたしまして
430デフォルトの名無しさん
2022/12/31(土) 14:54:23.95ID:jR2iu01M 食いチン棒!万歳
チンコーマンの提供でお送りします
チンコーマンの提供でお送りします
431デフォルトの名無しさん
2022/12/31(土) 15:23:23.48ID:/2nidRAX >>430
面白いと思ったの?
面白いと思ったの?
432デフォルトの名無しさん
2022/12/31(土) 15:29:57.82ID:/DZ35uia 俺は大笑いしたけどな
433デフォルトの名無しさん
2022/12/31(土) 17:14:26.57ID:TeLjBPNY 面白いかはともかく、スレのレベルには合ってる。
434デフォルトの名無しさん
2022/12/31(土) 18:36:57.94ID:iB0yGVB2 なんでお前らRustなんてやってるの?C#の.NETが圧倒的に使いやすいのに
お前ら損してるよ
お前ら損してるよ
435デフォルトの名無しさん
2022/12/31(土) 18:53:15.25ID:oTbNnype >>434
気になってしょうがないんだなw
気になってしょうがないんだなw
436デフォルトの名無しさん
2022/12/31(土) 18:54:52.47ID:a9jYC/Xy RustやってるヤツなんてC#使った事ないわけないだろ
437デフォルトの名無しさん
2022/12/31(土) 19:38:51.94ID:YTLEGwqL 「なんでRustなんて使うの?」という考えの人がわざわざRustスレに書き込もうと思うのが謎
438デフォルトの名無しさん
2022/12/31(土) 19:45:14.47ID:zpFQdxC+ Rust'erはC++とJava or C# は扱えるイメージ
439デフォルトの名無しさん
2022/12/31(土) 19:50:31.27ID:a9jYC/Xy Rusterは大体過去にD言語とか一回はかじってそう
440デフォルトの名無しさん
2022/12/31(土) 21:08:24.99ID:UJsKk56g >>437
自分がやってきたことに疑念が生じてるんだよ
ひょっとしてC#なんかよりRustやったほうがいいんじゃないか?って
そして言ってもらいたんだよ
C#なんてやめちまえって
どこにでもいるだろ?迷ったとき背中押してもらいにくるやつw
自分がやってきたことに疑念が生じてるんだよ
ひょっとしてC#なんかよりRustやったほうがいいんじゃないか?って
そして言ってもらいたんだよ
C#なんてやめちまえって
どこにでもいるだろ?迷ったとき背中押してもらいにくるやつw
441デフォルトの名無しさん
2022/12/31(土) 21:10:04.00ID:TeLjBPNY キラーアプリの前にセミナーや資格が出てくるのは、売人の世界。
役に立たんよ。
役に立たんよ。
442デフォルトの名無しさん
2022/12/31(土) 21:26:12.45ID:YncayN1e > どこにでもいるだろ?迷ったとき背中押してもらいにくるやつw
みたいなこと言う奴が
> お前ら損してるよ
なんて言うわけないだろ、バカすぎるw
みたいなこと言う奴が
> お前ら損してるよ
なんて言うわけないだろ、バカすぎるw
443デフォルトの名無しさん
2022/12/31(土) 21:35:29.14ID:TeLjBPNY 誰も使っていないのに、みんながお勧めする言語。
発売前なのに、みんなが絶賛する書籍。
ダメでしょコレ。
発売前なのに、みんなが絶賛する書籍。
ダメでしょコレ。
444デフォルトの名無しさん
2022/12/31(土) 21:37:02.33ID:TeLjBPNY ステマ界のエース。
445デフォルトの名無しさん
2022/12/31(土) 21:57:26.74ID:8bI5KTFW >>426
なんでbadなん?
なんでbadなん?
446デフォルトの名無しさん
2022/12/31(土) 22:36:39.86ID:jxqT3Fc7 汚コード増し増し言語
447デフォルトの名無しさん
2022/12/31(土) 23:39:15.81ID:OoaMek77 >>426
ミーには前者のがbadに見えるザンス
ミーには前者のがbadに見えるザンス
448デフォルトの名無しさん
2022/12/31(土) 23:58:30.86ID:YFdr1sr3 スパゲッティーだけど安全安心だよ
449デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 11:45:43.47ID:BvdJus9d 今のご時世、Polyglotなプログラマが求められてるというか、常識みたいな扱いになってるね
450デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 11:48:47.94ID:BKjRVrWQ C#ってC++の代替にはなるけどCの代替にはならない
RustはそのCの代替と成りうる言語でなので
恐らく逆にC++やC#の代替にはあんまり向かないんじゃないかと思う
RustはそのCの代替と成りうる言語でなので
恐らく逆にC++やC#の代替にはあんまり向かないんじゃないかと思う
451デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 13:38:52.32ID:To8Y0Nm/ Rust++
452デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 13:40:21.19ID:Vy1QsnRD >>449
そりゃそうやろ
そりゃそうやろ
453デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 14:11:05.78ID:wNlikats バックエンドデベロッパならlibcは理解してないといけないからcは必修よね
454デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 14:21:37.43ID:ps54Dm7d C#がC++の代替えになる?
455デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 14:41:50.37ID:aSlqk9oO C#はRuntime実行前提の言語だから組み込み開発に向いてない
456デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 14:48:36.24ID:VT3ij45D とはいえ、WinformやWPF使わないならネイティブコンパイルできるけどね。
.netランタイムない環境でも普通に実行ファイルあるいはネイティブdllにみたてたものして動作する
.netランタイムない環境でも普通に実行ファイルあるいはネイティブdllにみたてたものして動作する
457デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 14:48:50.67ID:aOdp45l9 C++って保守と競プロ以外どこで使われてんの?
458デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 14:52:58.20ID:58kS2oWV459デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 14:54:25.49ID:XWe0+nEQ >>457
それrustがどこに使われてるの?と聞いてるのと同じじゃんかww
それrustがどこに使われてるの?と聞いてるのと同じじゃんかww
460デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 14:58:29.83ID:+lXIx03F c#ってフロント組むための言語だよね?rustやc#とは用途が違うのでとっとと出てってください
461デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 14:59:02.35ID:+lXIx03F 間違えたrustとc/cpp
462デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 15:14:11.17ID:qFCwFs0i463デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 15:17:51.36ID:8mQl/wdO >>453
必修どころか常識やで
必修どころか常識やで
464デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 15:22:01.00ID:ZNJrRmgO >>456
それGCどうやってるの?
それGCどうやってるの?
465デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 15:27:38.23ID:BKjRVrWQ 大体C言語を碌に触らずにC++をCの上位互換言語を思ってるヤツがホント多い
Cでは**pは必須だけどC++ではそもそもC++で拡張された機能によってそもそも**pを使うべきじゃないし
物理アドレスを触るような場面ではそもそもC++を使うべきじゃない
そしてCの互換言語という点を差っ引いたらC++じゃなきゃいけないって場面は殆どない
Cでは**pは必須だけどC++ではそもそもC++で拡張された機能によってそもそも**pを使うべきじゃないし
物理アドレスを触るような場面ではそもそもC++を使うべきじゃない
そしてCの互換言語という点を差っ引いたらC++じゃなきゃいけないって場面は殆どない
466デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 15:34:44.56ID:ZNJrRmgO お前さんの頓珍漢なべき論は要らんよw
467デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 15:35:56.13ID:MnJksM0+ C言語の開発資産しかない場合、次は上位互換であるC++に行くのが常道になるのが
自然の流れ
しかもRustは新興言語で実績もないから採用は不可
自然の流れ
しかもRustは新興言語で実績もないから採用は不可
468デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 15:55:05.94ID:g9Gfx6Qg469デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 15:59:31.54ID:c0wTdgdc そりゃ技術評論社がLinux板から情弱連れてくるからだろう。
470デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 16:00:58.69ID:c0wTdgdc Haskell本が売れなくなったからRust売り込むことにしたんだろ。
迷惑な話よ。
迷惑な話よ。
471デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 18:13:51.42ID:m2hNSU/p C++の話になると途端に饒舌になる老害さん達
スレ間違ってますよww
スレ間違ってますよww
472デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 18:21:28.05ID:ps54Dm7d473デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 19:11:12.15ID:LWg4u5cF474デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 19:17:21.93ID:LWg4u5cF >>473
[補足]
Cは、どういうコードが生成されるかとても分かり易いので安心感が有る。
それに対し、
(Rustは結構頑張って学ぼうとしたが)、Rustは抽象レベルでの意味論は書いて
あっても、最終的にどういうコードが生成されるか分からない(仕様が明確には
書いて無い)事が多い。
[補足]
Cは、どういうコードが生成されるかとても分かり易いので安心感が有る。
それに対し、
(Rustは結構頑張って学ぼうとしたが)、Rustは抽象レベルでの意味論は書いて
あっても、最終的にどういうコードが生成されるか分からない(仕様が明確には
書いて無い)事が多い。
475デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 19:20:49.98ID:LWg4u5cF >>474
[補足]
Rustの場合、意味論は書いてあるのでどういう結果になるかは一応は分かるが、
結果的に何が行なわれるかは分かっても、どういうコードが生成されるかは
分からない事が多かった。それが分からないと高速化は難しい。
Cだと命令数やクロック数を数えることが出来たがRustでは出来ないと思った。
例えば、引数を渡す時に何回コピー動作が行なわれるかCやC++では分かるのに
対し、Rustでは分からないことが有るように思えた。
論理や意味は分かるが、途中にどういう中間工程が入るか分からないのだ。
[補足]
Rustの場合、意味論は書いてあるのでどういう結果になるかは一応は分かるが、
結果的に何が行なわれるかは分かっても、どういうコードが生成されるかは
分からない事が多かった。それが分からないと高速化は難しい。
Cだと命令数やクロック数を数えることが出来たがRustでは出来ないと思った。
例えば、引数を渡す時に何回コピー動作が行なわれるかCやC++では分かるのに
対し、Rustでは分からないことが有るように思えた。
論理や意味は分かるが、途中にどういう中間工程が入るか分からないのだ。
476デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 19:24:18.90ID:LWg4u5cF >>475;
Cではなくて、C++でも、
TYPE a = 5;
f(a);
と書いたとき、どういう動作がおきるか多くの場合はよく分かって、マシン語で
どういうコードになるかも分かる。コンストラクタがどこで呼び出されるか、
どこでコピー演算やムーブ演算が起きるのか、一応は分かる。
ところが、Rustでは分からない事が有った。
それでは問題を生じることが有る気がした。
Cではなくて、C++でも、
TYPE a = 5;
f(a);
と書いたとき、どういう動作がおきるか多くの場合はよく分かって、マシン語で
どういうコードになるかも分かる。コンストラクタがどこで呼び出されるか、
どこでコピー演算やムーブ演算が起きるのか、一応は分かる。
ところが、Rustでは分からない事が有った。
それでは問題を生じることが有る気がした。
477デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 19:32:28.31ID:J0mHLh9j JScriptで書いていた支援ツールをRustで書き直そうかなぁ
そうすればwine/proton環境でも個別対応しなくて済むようになるし
そうすればwine/proton環境でも個別対応しなくて済むようになるし
478デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 19:34:34.15ID:g9Gfx6Qg javascriptでツール書くとか猛者やなw
479デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 19:35:28.46ID:g9Gfx6Qg あ、失礼JScriptってのが別にあるのね
知らなかったわ
知らなかったわ
480デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 19:36:40.86ID:cEMoHOhE あーあ隙を見せちゃったな
481デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 19:39:07.32ID:LWg4u5cF 組み込みだと、「アドレスへの write アクセスが1回でなくてはならない」
場合がある。アクセスの回数によってハードウェアの動作が変わってくるから。
例えば、あるアドレスに 一回アクセスすると LED が点灯し、もう一回アクセス
すると LED が消灯する、などという動作がある場合がある。
場合によっては、音の PCM の振幅や、モーターの速度調整にそれを利用する可能性があるなど。
この場合、Rustではメモリーアクセスの回数が不明確になって、上手くプログラミングできない
かも。
場合がある。アクセスの回数によってハードウェアの動作が変わってくるから。
例えば、あるアドレスに 一回アクセスすると LED が点灯し、もう一回アクセス
すると LED が消灯する、などという動作がある場合がある。
場合によっては、音の PCM の振幅や、モーターの速度調整にそれを利用する可能性があるなど。
この場合、Rustではメモリーアクセスの回数が不明確になって、上手くプログラミングできない
かも。
482デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 19:41:37.18ID:LWg4u5cF 組み込みでは、
「最適化して後から後れてアクセスする」
「アクセスが時と場合によって省略される」
などが有っては駄目な場合がある。
Cだと結構上手く行く。
「最適化して後から後れてアクセスする」
「アクセスが時と場合によって省略される」
などが有っては駄目な場合がある。
Cだと結構上手く行く。
483デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 19:58:47.06ID:v/m/qtfA 2年くらい前はHaskellが世界を席巻してたからな。
484デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 20:06:13.34ID:ps54Dm7d485デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 20:12:23.58ID:LWg4u5cF >>484
でも、あなたにもC#で組み込みとか、Rubyで組み込みとかやっても難しいのは分かるよね。
それと似たようなことがRustでも起き得そうな気がするんだよ。
C#とかRubyでも、一応、atomicアクセス的な何かは用意されてるかも知れないけど、
そういう問題ではないおきるだろう。
でも、あなたにもC#で組み込みとか、Rubyで組み込みとかやっても難しいのは分かるよね。
それと似たようなことがRustでも起き得そうな気がするんだよ。
C#とかRubyでも、一応、atomicアクセス的な何かは用意されてるかも知れないけど、
そういう問題ではないおきるだろう。
486デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 20:19:06.23ID:t/WFYlqt 最適化に左右されたくないならちゃんとwrite_volatileとか使えばいいだけの話
memory mapped I/Oの制御なんて当然想定されてるよ
memory mapped I/Oの制御なんて当然想定されてるよ
487デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 20:21:02.90ID:v/m/qtfA MCUがRustを考慮していないから無理。
それだけの話。
それだけの話。
488デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 20:25:26.38ID:ps54Dm7d >>485
気のせいとかいうレベルで語るなよ...
気のせいとかいうレベルで語るなよ...
489デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 20:25:48.30ID:J0mHLh9j C言語仕様はメモリアクセスの順序を保証しない。動いているのは
ただの偶然だしそのようなコードは仕様外の糞コードでFA
ただの偶然だしそのようなコードは仕様外の糞コードでFA
490デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 20:28:33.07ID:LWg4u5cF Rustは高速化したいときにクロック数を数えにくいのも困る。
491デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 20:34:28.70ID:T0egek2q >>483
どこの世界線の人かな
どこの世界線の人かな
492デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 20:35:45.62ID:v/m/qtfA >>491
ステマ界に決まってるだろ。
ステマ界に決まってるだろ。
493デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 20:50:47.69ID:k1WVbd3b しかしCでいいと思ってるならわざわざこんなスレにトンチンカンな書き込みせずに黙って使ってればいいのに
Rustに置き換わって仕事なくなるかも的な心配で攻撃したいとかだろうか
そんな心配しなくても組み込みのCの仕事は当分なくならんよ
Rustに置き換わって仕事なくなるかも的な心配で攻撃したいとかだろうか
そんな心配しなくても組み込みのCの仕事は当分なくならんよ
494デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 20:58:20.82ID:v/m/qtfA 技術評論社が先に他言語スレへ侵攻を開始した。
495デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 21:04:05.03ID:v/m/qtfA 既に5chあるいは国民と技術評論社の戦争に発展している。
496デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 22:40:47.03ID:hnV+fUB+ >>493
変な言語が流行って人類の負の遺産になる前の抑止効果。
変な言語が流行って人類の負の遺産になる前の抑止効果。
497デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 22:44:49.52ID:Y6M2Pvqr >>493
Rustはシステムプログラミングに向いてるってデマのせいじゃね
Rustはシステムプログラミングに向いてるってデマのせいじゃね
498デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 22:57:51.39ID:J0mHLh9j 組み込みでもRustを使えるならRust使うわ。Cは実装依存が多すぎる
正しいコードを書こうとしたらコーディングコストはRustより高くつく
正しいコードを書こうとしたらコーディングコストはRustより高くつく
499デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 23:19:31.51ID:v/m/qtfA 実装に依存しない組み込みとか夢のようなことを言ってるな。
500デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 23:20:05.95ID:v/m/qtfA さすが技術評論社。
501デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 23:20:38.81ID:hnV+fUB+502デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 23:21:05.99ID:hnV+fUB+ >>499
確かに。
確かに。
503デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 23:25:26.99ID:O4Ho+Fsi 技術評論社からRustの本が出るだけであって技術評論社自体はRustと関係ない
いい加減に技術評論社発狂ガイジ出てけよ
いい加減に技術評論社発狂ガイジ出てけよ
504デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 23:26:26.18ID:hnV+fUB+ >>501
[補足]
組み込みの世界は「メモリー関連エラー」なんて言葉で語れるほど生易しいものではない。
一つ間違えればハードウェアがICが爆発したりモーターで人が死ぬような世界だったりする。
つまり、慎重に組む。
電線のつなぎ方を間違えれば部品が故障するが、それと同様にプログラムの間違いは
暴走や故障の現象になる。
だから、メモリー関連エラーで苦しむ程度の頭脳しか無いような人は組み込みに向いてない。
[補足]
組み込みの世界は「メモリー関連エラー」なんて言葉で語れるほど生易しいものではない。
一つ間違えればハードウェアがICが爆発したりモーターで人が死ぬような世界だったりする。
つまり、慎重に組む。
電線のつなぎ方を間違えれば部品が故障するが、それと同様にプログラムの間違いは
暴走や故障の現象になる。
だから、メモリー関連エラーで苦しむ程度の頭脳しか無いような人は組み込みに向いてない。
505デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 23:29:45.04ID:v/m/qtfA >>503
ステマしてるのが技術評論社では?
ステマしてるのが技術評論社では?
506デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 23:34:52.14ID:O4Ho+Fsi507デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 23:35:46.35ID:O4Ho+Fsi >>498
rustもlibc依存あるだろがいw
rustもlibc依存あるだろがいw
508デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 23:40:06.46ID:v/m/qtfA いや、もうダメだ。
技術評論社は、やりすぎた。
技術評論社は、やりすぎた。
509デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 23:41:02.46ID:O4Ho+Fsi あかん、ガイジだったか
構ってごめんね
構ってごめんね
510デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 23:42:13.87ID:J0mHLh9j ttp://elm-chan.org/fsw/ff/00index_e.html
有名なマイコンや処理系で利用可能な高ポータビリティのCライブラリだが
このレベルのものを実際に書こうとしたらかなり高コスト
Rustのほうが楽かつ確実に動作する
有名なマイコンや処理系で利用可能な高ポータビリティのCライブラリだが
このレベルのものを実際に書こうとしたらかなり高コスト
Rustのほうが楽かつ確実に動作する
511デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 23:43:58.63ID:v/m/qtfA MCUを替えたら、回路からすべて変わるのが当たり前なんだよ。
見苦しいな。
見苦しいな。
512デフォルトの名無しさん
2023/01/01(日) 23:59:26.70ID:J0mHLh9j 組み込みでポータビリティを軽視している奴は昨今のマイコン不足で真っ先に退場するクチだろ
同じチップどころか同メーカーの互換チップすら調達出来ずに、メーカーから変えざるを得ない
こともあるご時世に、特定のハードと特定の処理系と特定のバージョンでなければダメみたいな
前時代的な考えでは話にならない
同じチップどころか同メーカーの互換チップすら調達出来ずに、メーカーから変えざるを得ない
こともあるご時世に、特定のハードと特定の処理系と特定のバージョンでなければダメみたいな
前時代的な考えでは話にならない
513デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 00:00:24.79ID:/m9PT5PE MCUメーカーがRustを考慮していない。
これが全て。
これが全て。
514デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 00:01:23.42ID:/m9PT5PE515デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 00:01:42.41ID:7RCL5EAR516デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 00:04:21.03ID:7RCL5EAR >>512
そんな簡単なもんじゃないと思うが。
そもそも論として、ピン番号が変わっただけでも、慎重に設計し直す
必要が出てくる。接続を間違えると大変なことになる。
現実にICが破裂したことがあり、目に入っていたら失明してた。
容易に全く別のICに交換することは出来ない。
そんな簡単なもんじゃないと思うが。
そもそも論として、ピン番号が変わっただけでも、慎重に設計し直す
必要が出てくる。接続を間違えると大変なことになる。
現実にICが破裂したことがあり、目に入っていたら失明してた。
容易に全く別のICに交換することは出来ない。
517デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 00:08:01.28ID:/m9PT5PE そもそも、Rust推してる方がRustを使ったことなくて、否定的な方がRustを使い込んでる。
技術評論社の呼びかけでLinux板から来た連中はプログラミング自体したことが無いので、Rustは組み込みの互換性がCより高いとか言い出す。
技術評論社の呼びかけでLinux板から来た連中はプログラミング自体したことが無いので、Rustは組み込みの互換性がCより高いとか言い出す。
518デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 00:19:21.42ID:7RCL5EAR519デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 00:41:37.72ID:U4Kt6Q5r 組み込みやったことないけどメーカーサポートなんかいるんかね
ABIだけ指定してxargoでクロスコンパイルして終わりじゃないんか?
ABIだけ指定してxargoでクロスコンパイルして終わりじゃないんか?
520デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 00:47:56.46ID:X+g/LIy1 このスレキショいな
521デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 00:50:40.14ID:Q+u3vnFA cargo-c使えば何も問題無く組み込みに使えるのだが、、
522デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:01:37.89ID:YOUl3ux+ 素人に毛が生えた程度のコーダーかエアプが知ったか煽りしているだけでしょ
523デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:02:43.28ID:7RCL5EAR 少なくともPICではRustは動かないようだし。
524デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:05:20.50ID:7RCL5EAR AKI-H8 でも Rust は動かないようだ。
525デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:05:38.14ID:f/84eqys Arduinoは行けるようだが
526デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:06:42.39ID:/m9PT5PE わざわざRustを使う意味が無い。
527デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:07:55.25ID:9S22MKkp あんたら動かない動かないって知識足りなさすぎ
528デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:08:04.91ID:9S22MKkp ちょっとは工夫しろよ
529デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:08:10.37ID:7RCL5EAR そもそも、マイコンで、Rustがなくしたとする「メモリーエラー」で悩むことが無い。
530デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:09:08.65ID:7RCL5EAR 俺はずっとCやC++でプログラムしてきたが、メモリーエラーで悩んだことは
ほとんどない。
うそだと思うかもしれないが本当。
しかも、かなり複雑なシステムプログラムをしてきた。
ほとんどない。
うそだと思うかもしれないが本当。
しかも、かなり複雑なシステムプログラムをしてきた。
531デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:10:15.59ID:/m9PT5PE ずっとやってるからでは?
532デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:10:28.23ID:mUnt8vIA OSやモバイルアプリの開発も組み込みだよね マイコンだけじゃないよ
533デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:10:35.32ID:YOUl3ux+534デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:11:00.49ID:7RCL5EAR つまり、CやC++でメモリーエラーに悩まされて使いこなせない人は、
そもそも論として俺の脳のレベルにまで全く達して無い。
つまり、生まれつき俺はオマエラより遥かに頭がいいから、Rustを使う必要性が無い。
それだけの話。
そもそも論として俺の脳のレベルにまで全く達して無い。
つまり、生まれつき俺はオマエラより遥かに頭がいいから、Rustを使う必要性が無い。
それだけの話。
535デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:12:02.90ID:7RCL5EAR536デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:13:35.32ID:Jz3D7gL9537デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:14:42.16ID:7RCL5EAR >>536
なお、悪いものを批判/非難することは公共の福祉や国益になる。
なお、悪いものを批判/非難することは公共の福祉や国益になる。
538デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:15:26.78ID:f/84eqys >>530
ちゃんとしたコーディング規約を遵守してコード書いてればそうそうメモリエラーにはならんはな
ちゃんとしたコーディング規約を遵守してコード書いてればそうそうメモリエラーにはならんはな
539デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:18:38.28ID:wpREwZAU そもそもRustはメモリ管理を強制するための規約的な言語だし笑
Cに制約をつけただけのドM言語
Cに制約をつけただけのドM言語
540デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:19:02.22ID:/m9PT5PE ステマは許可できんな。
541デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:20:17.30ID:gnmwHKvG542デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:22:43.16ID:YOUl3ux+ Rust FoundationにARMをはじめ組み込み屋がいる時点でお察しだろ
543デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:24:30.62ID:l4/Jezsd Rustは頭のいい人が頭のわるい人と一緒に仕事するために使うものだと思ってる
頭のわるい人にはC/C++よりRustを使わせたほうがマシなコードを返してくれる
それだけでもRustをプロジェクトに採用する価値が出てくる
頭のわるい人にはC/C++よりRustを使わせたほうがマシなコードを返してくれる
それだけでもRustをプロジェクトに採用する価値が出てくる
544デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:27:04.29ID:l4/Jezsd 頭のいい人はRustを使わされてる
545デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:27:25.18ID:f/84eqys546デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:27:45.85ID:l4/Jezsd マジでこの世が頭のいい人だけだったらRustなんて要らなかった
547デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:28:35.39ID:l4/Jezsd >>545
rust使えないやつなんておるか?
rust使えないやつなんておるか?
548デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:30:00.39ID:f/84eqys549デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:30:01.16ID:l4/Jezsd Rustすら使えないやつなんてどんなコードも書けないよ
550デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:32:02.45ID:l4/Jezsd >>545
JavaはGCあるからメモリ管理気にしなくていいやん
JavaはGCあるからメモリ管理気にしなくていいやん
551デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:34:03.66ID:YOUl3ux+ PICやH8を引き合いに出している時点でプログラムの想定が違いすぎる
今どきの32bitマイコンのリソースはその辺と比べて1桁以上多い
処理するデータもマルチメディアデータだったりネットワークパケット等の
不安全なデータまで扱わなくちゃならない
もはや初期のWindowsPCに近い内容であり、注意すれば問題ないなど
全く無意味であることはセキュリティ事故が起きまくった歴史が証明している
今どきの32bitマイコンのリソースはその辺と比べて1桁以上多い
処理するデータもマルチメディアデータだったりネットワークパケット等の
不安全なデータまで扱わなくちゃならない
もはや初期のWindowsPCに近い内容であり、注意すれば問題ないなど
全く無意味であることはセキュリティ事故が起きまくった歴史が証明している
552デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:34:11.63ID:7RCL5EAR >>545
そもそも頭がよければ滅多にメモリーエラーに遭遇しないからRustを使う必要性
が無いし、Rustは記述量も多いし回りくどいので生産性が低いし、使えない
アルゴリズムも多い。
Rustの存在意義は、使えるアルゴリズムを制限して、記述も回りくどくして
コンパイラを頼りにしてやっと安全なプログラムを書けるような、凡人プログラマ
が生まれつき頭の良いプログラマに少し近付くためにある。
そもそも頭がよければ滅多にメモリーエラーに遭遇しないからRustを使う必要性
が無いし、Rustは記述量も多いし回りくどいので生産性が低いし、使えない
アルゴリズムも多い。
Rustの存在意義は、使えるアルゴリズムを制限して、記述も回りくどくして
コンパイラを頼りにしてやっと安全なプログラムを書けるような、凡人プログラマ
が生まれつき頭の良いプログラマに少し近付くためにある。
553デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:34:54.94ID:q+9Mkyzs メモリ管理適当野郎共のC/C++出来ます詐欺はほんと酷いよね
554デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:35:13.17ID:f/84eqys >>550
変な大企業が馬鹿みたいに人員投入して100人体制とかもっととかで開発やるもんだから出来上がったゴミがカオスコードになってるとかそういう話
変な大企業が馬鹿みたいに人員投入して100人体制とかもっととかで開発やるもんだから出来上がったゴミがカオスコードになってるとかそういう話
555デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:37:36.65ID:l4/Jezsd556デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:39:14.49ID:7RCL5EAR >>554
GAFAMみたいな大企業は技術は無くても株価だけ高騰するから、金に任せて
大量の人員だけを頼りに出来るから、数百人がかりでバグだらけの使いにくい
巨大サイズのプログラムを作ってるね。
技術は無いが人だけ入る。凡人プログラマを大量に使って大量のCPUパワーを
使ってPC-9801時代のJG程度のOfficeを作って悦に浸ってる。
GAFAMみたいな大企業は技術は無くても株価だけ高騰するから、金に任せて
大量の人員だけを頼りに出来るから、数百人がかりでバグだらけの使いにくい
巨大サイズのプログラムを作ってるね。
技術は無いが人だけ入る。凡人プログラマを大量に使って大量のCPUパワーを
使ってPC-9801時代のJG程度のOfficeを作って悦に浸ってる。
557デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:41:18.45ID:7RCL5EAR558デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:43:49.06ID:YOUl3ux+ てかこういうのが日本の競争力を落としているんやなって
559デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:43:53.33ID:AzjsiFbw ガベージコレクション使っていいならそら楽ちんですわ
どんな汚コードでも動けばいいんだから
ガベージコレクション無しだと例外処理の例外処理の例外処理を跨いだりして有り得ないところにメモリリーク起きてるなんてことがザラ、どんなに頭よくても絶対に気づけない
どんな汚コードでも動けばいいんだから
ガベージコレクション無しだと例外処理の例外処理の例外処理を跨いだりして有り得ないところにメモリリーク起きてるなんてことがザラ、どんなに頭よくても絶対に気づけない
560デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:45:36.33ID:0OBugHkq 気をつけて運転していれば事故は起きないんだから安全運転なんか必要ない
事故るやつは無能だけど俺は違う
こうですかわかりません
事故るやつは無能だけど俺は違う
こうですかわかりません
561デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:48:35.58ID:7RCL5EAR >>560
車の運転は一発勝負で失敗は一瞬にして起こるしテストすることも出来ない。
それに対して、プログラミングは事前にテストできる。
特にユニットテスト、モジュール別開発という手法を使えばバグはほとんど消せる。
だから十分にバグの無い安全なプログラムが作れる。
車の運転は一発勝負で失敗は一瞬にして起こるしテストすることも出来ない。
それに対して、プログラミングは事前にテストできる。
特にユニットテスト、モジュール別開発という手法を使えばバグはほとんど消せる。
だから十分にバグの無い安全なプログラムが作れる。
562デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:51:38.45ID:wpCELxyp >>561
ほとんどで許されるクオリティの製品を作ってるの?
ほとんどで許されるクオリティの製品を作ってるの?
563デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:53:13.27ID:l4/Jezsd Rustは仕事でしか使わない
趣味ではC++一択ですわ
趣味ではC++一択ですわ
564デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:54:24.45ID:7RCL5EAR >>562
Rustは、「メモリー関連エラー」を防げるだけで、バグはいくらでも入る。
Rustも、下手な人がプログラムするとバグは100個でも入るし、不安定で
(その人の頭脳では)エラー箇所が見つけられないバグも入り得る。
Rustは、「メモリー関連エラー」を防げるだけで、バグはいくらでも入る。
Rustも、下手な人がプログラムするとバグは100個でも入るし、不安定で
(その人の頭脳では)エラー箇所が見つけられないバグも入り得る。
565デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 01:54:52.62ID:l4/Jezsd それとGC有りはGoとKotlin&Swiftや
Goは最強過ぎる
Goは最強過ぎる
566デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 02:08:35.19ID:iBEz6sTU >>545
間引きまくってたら募集が集まらないし賃金も上がる
質の悪い土方人間をも上手く使っていかなきゃならない
質の悪い土方の書いたコードでもrustなら厄介なメモリバグ無く論理部分のフィードバック、デバッグに集中できるというメリットがある
間引きまくってたら募集が集まらないし賃金も上がる
質の悪い土方人間をも上手く使っていかなきゃならない
質の悪い土方の書いたコードでもrustなら厄介なメモリバグ無く論理部分のフィードバック、デバッグに集中できるというメリットがある
567デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 02:20:43.43ID:/m9PT5PE またステマしてるのか。
568デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 08:04:20.77ID:5vPX8Xay RustはCの置き換えくらいにしかならん
質の悪いPGが入り込まない分野じゃねえかなあ・・・
質の悪いPGが入り込まない分野じゃねえかなあ・・・
569デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 08:33:37.75ID:nNAGgWWg だからWebでRustやってる奴は馬鹿
Cとpthreadの経験もないやつはRustやらない方がいいよ
Cとpthreadの経験もないやつはRustやらない方がいいよ
570デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 09:51:22.76ID:0wpgrwz2 >>561
Rustでモジュール別開発、ユニットテストするのが一番いいんじゃね?
てかステマステマ言ってるやつ居るけど出版社がプログラミング言語のプロパガンダしてなんの得になるんだよドメインが違うやろ
出版社なら勝確になった言語の本を出すだけでいいはず
ステマで特定言語を覇権に押し上げても他社が解説本出すのを止められないから独占できる利益とかどこにもない
Rustでモジュール別開発、ユニットテストするのが一番いいんじゃね?
てかステマステマ言ってるやつ居るけど出版社がプログラミング言語のプロパガンダしてなんの得になるんだよドメインが違うやろ
出版社なら勝確になった言語の本を出すだけでいいはず
ステマで特定言語を覇権に押し上げても他社が解説本出すのを止められないから独占できる利益とかどこにもない
571デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 11:12:02.50ID:Gy4QUALO >>543
javaと同じIT土方専用になりそう
javaと同じIT土方専用になりそう
572デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 11:28:29.88ID:YmLvf+iB573デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 12:32:43.21ID:4sGLZD36574デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 12:41:13.29ID:/FZtEsII まあ1Mにも満たない規模の組み込みでrustはいらんわな。
数GBかつメモリ使用量を気にするって領域以外はほぼ必要ない。
数GBかつメモリ使用量を気にするって領域以外はほぼ必要ない。
575デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 12:42:40.05ID:EJhafa7d >>573
頭の悪いやつはJavaしか使えんよ
頭の悪いやつはJavaしか使えんよ
576デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 13:04:35.26ID:CiQJ5hLG うちの洗濯機ってなんの言語で動いてるんだろ
577デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 13:27:14.96ID:+OfFIZCg 今どきの家電はインタプリタ言語で動いてるとか
578デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 13:35:26.47ID:hMsVB3IX >>574
ArduinoでもRaspiでも、Cだとそのまま単純に理解できて便利だな。
ArduinoでもRaspiでも、Cだとそのまま単純に理解できて便利だな。
579デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 13:37:29.21ID:68tUcpM+ >>576
そらC#に決まってる
そらC#に決まってる
580デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 13:42:25.25ID:hMsVB3IX581デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 13:58:18.86ID:1k7qyNCA >>576
多分C言語 + 一部アセンブラかと
洗濯機・掃除機・調理家電の組み込みソフト開発
組込みソフトウェア開発の経験(C言語他,モデルベースソフト開発)
https://www.hitachi-gls.co.jp/recruit/career/recruit/pe2.html
多分C言語 + 一部アセンブラかと
洗濯機・掃除機・調理家電の組み込みソフト開発
組込みソフトウェア開発の経験(C言語他,モデルベースソフト開発)
https://www.hitachi-gls.co.jp/recruit/career/recruit/pe2.html
582デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 14:23:20.98ID:YOUl3ux+ 今しか見ていない情弱の鏡
583デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 14:29:37.31ID:hMsVB3IX >>568
組み込みって分野は、基本的に微分積分やベクトル、論理回路、複素数などが
普通に出てくる世界だから、頭脳レベルが一般プログラマより元々高い。
だからもともとメモリーエラーで苦しんだりする人が少ない。
なので、Rustの出番が無い。
組み込みって分野は、基本的に微分積分やベクトル、論理回路、複素数などが
普通に出てくる世界だから、頭脳レベルが一般プログラマより元々高い。
だからもともとメモリーエラーで苦しんだりする人が少ない。
なので、Rustの出番が無い。
584デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 14:36:17.90ID:FoyI26k+ >>583
その一般レベルプログラマと一緒に仕事しなきゃいけないときには頭脳の高い人も仕方なくRustを使うのでは?
社会活動ってマジで頭脳の高い人が損する世界だわ、一般レベルプログラマは消えてもらって頭脳の高い人集団でCだけ使わせてほしいわ
その一般レベルプログラマと一緒に仕事しなきゃいけないときには頭脳の高い人も仕方なくRustを使うのでは?
社会活動ってマジで頭脳の高い人が損する世界だわ、一般レベルプログラマは消えてもらって頭脳の高い人集団でCだけ使わせてほしいわ
585デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 14:38:59.98ID:FoyI26k+ 好きでRustを使ってる人なんてこの世に居ないと思うよ
みんな納品先や上からの命令でイヤイヤRustを使ってる
みんな納品先や上からの命令でイヤイヤRustを使ってる
586デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 14:39:14.35ID:J6556tKT フロントの意味知らないやつとか
バックエンドの意味知らないやつとか
ホントなんなんこのスレw
バックエンドの意味知らないやつとか
ホントなんなんこのスレw
587デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 14:47:05.55ID:8T2JCaCm >>583
スマホに使うチップのコードを書いてる知人が何人かいるが頭脳レベルが高いとか全くないわ
Fラン文系新卒で3ヶ月の新卒研修後に客先派遣されるような末端プログラマーに比べたらそりゃ頭脳レベルwは高いがな
スマホに使うチップのコードを書いてる知人が何人かいるが頭脳レベルが高いとか全くないわ
Fラン文系新卒で3ヶ月の新卒研修後に客先派遣されるような末端プログラマーに比べたらそりゃ頭脳レベルwは高いがな
588デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 14:47:48.26ID:rNCwFI/s rustはやってるとイライラするから私用ではぜっっっっったいに使わないw
rust大好きステマするやつは頭おかしい
rust大好きステマするやつは頭おかしい
589デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 14:52:40.32ID:2CTZhPr+ Rustはマイクロソフトが採用したり
Linuxのデバイスドラバで採用されたり
トヨタ自動車の組み込みソフトで採用されたり
特殊用途ではこれから発展していくけど
さらに一般的になるには 最低でも10年くらいかかるといっていだろう
Linuxのデバイスドラバで採用されたり
トヨタ自動車の組み込みソフトで採用されたり
特殊用途ではこれから発展していくけど
さらに一般的になるには 最低でも10年くらいかかるといっていだろう
590デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 14:56:42.31ID:VUVgrbrW c++やjavaとかは人間様のための言語だけど、
rustはコンピュータ様のための言語だからね
人間がコンピュータ様の奴隷になって制約されながら設計する言語だからrust好きの人間はドM確定
rustはコンピュータ様のための言語だからね
人間がコンピュータ様の奴隷になって制約されながら設計する言語だからrust好きの人間はドM確定
591デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 14:59:59.54ID:VUVgrbrW >>589
一般的になってほしくねえなあ
一般的になってほしくねえなあ
592デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 15:07:37.03ID:1k7qyNCA >>591
お前みたいなど底辺まで降りてこないから心配すんなw
お前みたいなど底辺まで降りてこないから心配すんなw
593デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 15:09:37.54ID:hMsVB3IX >>589
本当の事は知らんが、PerlやJava、Rubyの本が本屋に沢山並んでいた頃には、
既にそれらの言語はよく使われていたのに対し、Rustは本はその状態になったのに
余り使われて無い現実がある。知名度が高いのに使われて無い。
本当の事は知らんが、PerlやJava、Rubyの本が本屋に沢山並んでいた頃には、
既にそれらの言語はよく使われていたのに対し、Rustは本はその状態になったのに
余り使われて無い現実がある。知名度が高いのに使われて無い。
594デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 16:35:19.00ID:1k7qyNCA Rustの本がたくさん並んでる本屋ってどこ?
595デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 19:09:09.75ID:YhyxjXQU Rustの本くらい近所の町図書館にすら置いてるわ
596デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 19:16:20.01ID:1k7qyNCA >>595 は「たくさん」という言葉すら理解できないのか...
597デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 19:16:22.22ID:f/84eqys >>594
Kindleでええやん
Kindleでええやん
598デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 19:32:00.38ID:bVUI9Zvi599デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 19:34:02.10ID:l4/Jezsd 今日は初詣に行ってきた
Rustさん普及しないで下さいと神頼みしてきた
Rustさん普及しないで下さいと神頼みしてきた
600デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 19:39:19.94ID:Qsv7PpLz601デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 19:41:54.59ID:f/84eqys >>600
どう考えてもゴミプログラマやゴミ企業が参入してくるなって意味やろ
どう考えてもゴミプログラマやゴミ企業が参入してくるなって意味やろ
602デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 19:42:30.75ID:l4/Jezsd603デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 19:59:34.00ID:VzocPQJy >>586
ガイジばっかだからしょうがない
ガイジばっかだからしょうがない
604デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 20:14:22.01ID:1k7qyNCA605デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 20:30:32.37ID:XEaXux8L 俺は実用にしてるのはC#で、Rustやら情報科学やらは教養のための修行だと思って勉強してる
606デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 20:57:28.93ID:1nPeGYO+ >>605
その目的ならRustではなくCをやるべき
その目的ならRustではなくCをやるべき
607デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 21:02:55.55ID:kxn3UFF9 Cは実用になっちゃうからな。
修行に向いてない。
修行に向いてない。
608デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 21:11:43.92ID:f/84eqys Rustでプログラミング始めるヤツなんておらんやろ
最低5言語くらいマスターしてる人が道楽として試すのから入るのが殆どじゃない?
最低5言語くらいマスターしてる人が道楽として試すのから入るのが殆どじゃない?
609デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 21:31:15.99ID:kxn3UFF9 Rustで生涯修行してればよい。
610デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 21:42:04.71ID:V6kLsOzd 今北なんだが、メモリー関連バグを潰せるだけでRust採用の価値があると思うけどそうじゃないんか
メモリー管理ミスが6割と聞いた
メモリー管理ミスが6割と聞いた
611デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 21:52:47.16ID:Gy4QUALO >>610
linuxのドライバー作成ならいいかも
linuxのドライバー作成ならいいかも
612デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 22:10:50.96ID:QyytlXeP613デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 22:12:22.06ID:tEANpl9g614デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 22:14:14.00ID:Pa+Nwx1c615デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 22:25:45.48ID:U4Kt6Q5r C#だのSwiftだのJavaだのスレチじゃバカども
616デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 22:34:00.16ID:+w7X3Pyb ファイルシステムのパス回りをいい感じに抽象化してくれる(もしくは整形してくれる)クレートとかない?
env!("APPDATA")→"C:\Users\・・・\AppData\Roaming"
current_exe()→"\\?\C:\foo\・・・"
違うパス形式が入り混じるのはトラブルの元
env!("APPDATA")→"C:\Users\・・・\AppData\Roaming"
current_exe()→"\\?\C:\foo\・・・"
違うパス形式が入り混じるのはトラブルの元
617デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 22:48:29.16ID:65aHjL4I まず Windows を窓から投げ捨てます
618デフォルトの名無しさん
2023/01/02(月) 22:53:21.97ID:S0abPazk >>616
fs::canonicalizeかければとりあえず形式は揃うんじゃない?
fs::canonicalizeかければとりあえず形式は揃うんじゃない?
619デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 00:03:36.64ID:z3nhExEu >>610
頭脳の高い人はそもそもメモリ関バグを引き起こさないからRustである意味がない
頭脳の高い人はそもそもメモリ関バグを引き起こさないからRustである意味がない
620デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 00:22:12.16ID:yTVwCgmJ >>619 人間は間違う生き物だぞ
621デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 00:35:48.41ID:lG7LTjUD622デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 00:56:11.95ID:iu5XrAAr 頭脳明晰な人は人間の限界をよく理解している
注意資源を無駄なことに使わないためにどうすればいいかを考える
頭の悪い人にはこれが理解できない
注意資源を無駄なことに使わないためにどうすればいいかを考える
頭の悪い人にはこれが理解できない
623デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 01:02:17.21ID:lG7LTjUD >>622
もっと頭のいい人は、特に注意して無くてもちゃんと出来てる。
もっと頭のいい人は、特に注意して無くてもちゃんと出来てる。
624デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 01:17:35.62ID:FM7p8eEf 架空の「何でも完璧にできるプログラマー」などを頭の中で作り上げたところで何の意味もない
実際にそういう人だけで回せている組織を教えてくれ
実際にそういう人だけで回せている組織を教えてくれ
625デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 01:24:27.20ID:EuUAQyXR >>621 そりゃすげえや
天才しか入れない会社であるGoogleで作られたソフトウェアには脆弱性が存在しないことになるんだからな
天才しか入れない会社であるGoogleで作られたソフトウェアには脆弱性が存在しないことになるんだからな
626デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 01:28:02.05ID:JZU75e4y >>616
Ruby では、File.expand_path で、\ を、/ に変換できる
Ruby では、File.expand_path で、\ を、/ に変換できる
627デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 03:16:16.17ID:KtR68cDI >天才しか入れない会社であるGoogle
夢見過ぎw
算数100点オジと同じ発想だぞ
夢見過ぎw
算数100点オジと同じ発想だぞ
628デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 03:21:18.09ID:4wglqwE1629デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 03:59:57.20ID:FAR4SCa0 >>618
サンクス。それを通すとUNCライクになるんか
リファレンスを見るとこの仕様が確定しているわけではなく
互換性の面でUNCライクのパスが望ましいのかという問題も
なんとなくだけど互換性はドライブレタースタートのほうが高そう
というかググってもパス情報の推奨される扱いとかよくわからんな
PathBufが返ることが多いためかmutをつけてる例が多く見えるけど
加工が終わった後もmutのままにしておくのが望ましいとも思えないし
サンクス。それを通すとUNCライクになるんか
リファレンスを見るとこの仕様が確定しているわけではなく
互換性の面でUNCライクのパスが望ましいのかという問題も
なんとなくだけど互換性はドライブレタースタートのほうが高そう
というかググってもパス情報の推奨される扱いとかよくわからんな
PathBufが返ることが多いためかmutをつけてる例が多く見えるけど
加工が終わった後もmutのままにしておくのが望ましいとも思えないし
630デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 07:04:07.60ID:njxOMnvb >>625
そのGoogleがAndroidにRustを使うようになってバグが減ってるからGoogle程度では頭脳明晰な人ばかりではないらしい
https://japan.zdnet.com/article/35196972/
そのGoogleがAndroidにRustを使うようになってバグが減ってるからGoogle程度では頭脳明晰な人ばかりではないらしい
https://japan.zdnet.com/article/35196972/
631デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 08:12:40.12ID:qI8JCo5P ○○バリア!
○○バリア貫通ビーム!
○○バリア貫通ビーム完封バリア!
まじで小学生と同じやな
グーグルの社員ですらメモリ管理をミスる
それより賢い天才が居ればそいつはCで良いよ、でも俺はそうじゃないのでRustを学んでるよ
ある意味メモリ管理を絶対にミスらない天才がコンパイラ
○○バリア貫通ビーム!
○○バリア貫通ビーム完封バリア!
まじで小学生と同じやな
グーグルの社員ですらメモリ管理をミスる
それより賢い天才が居ればそいつはCで良いよ、でも俺はそうじゃないのでRustを学んでるよ
ある意味メモリ管理を絶対にミスらない天才がコンパイラ
632デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 08:30:40.46ID:iKNX9wDb633デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 10:24:54.22ID:Wjw3Ta6M634デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 12:37:20.83ID:guKgEgHI ここってこんなにカオスだっけ
635デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 12:48:32.86ID:jNo/ZtXx ディープステートに関わり持つやつが荒らしに来ている!
636デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 15:23:27.19ID:GGjfHYq/ 頭のいい人の気持ちを一般人は理解できない。
637デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 15:33:14.38ID:GGjfHYq/638デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 15:38:13.00ID:GGjfHYq/ >>631
俺からすれば、コンパイラは決まりきったことだけこなす単純馬鹿だけどな。
俺からすれば、コンパイラは決まりきったことだけこなす単純馬鹿だけどな。
639デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 16:20:19.42ID:N8ek48Mq >>638
コンピュータなんだから当たり前では?
コンピュータなんだから当たり前では?
640デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 17:21:00.77ID:FAR4SCa0641デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 18:42:10.36ID:yYGSV1g6 技術評論社の呪い。
642デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 18:46:23.16ID:EF4+Zmp+ 技評技評言ってるヤツがしつこいが正直Rust流行ったからって技評のあの構成じゃ売れんだろ
643デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 18:49:28.25ID:FAR4SCa0 canonicalizeって存在しないパス情報を扱えない?のか(fsもdeucnも)
let path = dunce::canonicalize(Path::new(".\\foo")).unwrap();
は.\fooが存在しない場合Errが返ってパニックする
こうなるとパス情報は他の処理系と同じく文字列で保持して
使用するところでPathに変換するのがベターなのかな
let path = dunce::canonicalize(Path::new(".\\foo")).unwrap();
は.\fooが存在しない場合Errが返ってパニックする
こうなるとパス情報は他の処理系と同じく文字列で保持して
使用するところでPathに変換するのがベターなのかな
644デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 18:57:54.40ID:yYGSV1g6645デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 20:14:15.53ID:ZKwlKjAo >>643
っstd::path::absolute
っstd::path::absolute
646デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 20:19:29.87ID:yYGSV1g6 深い問題だと言ってるだろ。
Rustだから安全ですと言ってないで、わかってる人に聞きに行け。
Rustだから安全ですと言ってないで、わかってる人に聞きに行け。
647デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 20:23:30.48ID:iKNX9wDb648デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 20:57:51.98ID:pV/Lv/4Y >>645
\\?\にabsoluteは対応してなくない?
\\?\にabsoluteは対応してなくない?
649デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 20:59:49.29ID:FAR4SCa0650デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 21:01:15.66ID:yYGSV1g6 Rustスレでそんなこと質問したって無理だから。
いい加減諦めて実績のある言語スレに行け。
いい加減諦めて実績のある言語スレに行け。
651デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 21:21:04.77ID:FM7p8eEf 誰も「Rustだから安全です」なんて言ってもいないしそもそも必ずしも安全でないことぐらい少しRustのこと勉強した人なら誰でも知ってる
652デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 21:39:29.06ID:MrpqBo7i >>649
とりあえずPathBuf(参照ならPath)で保持しておいて必要な時にcomponents()で展開する感じがいいのかな
std::pathのPathBuf、Component、Prefixあたりでそれなりに抽象化はできてると思う
あとは目的次第
とりあえずPathBuf(参照ならPath)で保持しておいて必要な時にcomponents()で展開する感じがいいのかな
std::pathのPathBuf、Component、Prefixあたりでそれなりに抽象化はできてると思う
あとは目的次第
653デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 21:42:19.01ID:nBTO23xG654デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 21:54:07.94ID:yYGSV1g6 >>651
知ってたらRustなんか使わんだろ。
知ってたらRustなんか使わんだろ。
655デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 21:57:01.67ID:njxOMnvb しかし何でこんなにアンチ多いんだろうな
ノイジーマイノリティのような気もするけど
海外だと人気あるのにな
ノイジーマイノリティのような気もするけど
海外だと人気あるのにな
656デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 21:57:32.41ID:ma6uRps2 Rustは使うこと自体が修行だからだよ
657デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 21:59:13.22ID:3FZZMCLr C/C++のように黒魔術を使いたい
658デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 22:14:16.03ID:iKNX9wDb659デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 22:17:50.62ID:MrpqBo7i あくまでこのスレの雰囲気からの判断だけど
自分は万能で何でもできると思ってるタイプの人間がどうしてもRustを使いこなせなくて
自分が理解できない言語は欠陥言語に違いないって感じで叩いてる印象
多少扱いにくい言語でもHaskellみたいにマイナーならここまで荒れなかったかもしれない
自分は万能で何でもできると思ってるタイプの人間がどうしてもRustを使いこなせなくて
自分が理解できない言語は欠陥言語に違いないって感じで叩いてる印象
多少扱いにくい言語でもHaskellみたいにマイナーならここまで荒れなかったかもしれない
660デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 22:23:59.76ID:yYGSV1g6 Haskellも叩かれてただろ。
技術評論社のステマが過ぎるんだよ。
技術評論社のステマが過ぎるんだよ。
661デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 22:56:34.25ID:LnW2mOli >>659
「すっぱい葡萄」だな
「すっぱい葡萄」だな
662デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 23:01:13.76ID:EF4+Zmp+ 少なくともRustを使えっていう現場は今のところ日本では皆無だと思うけどね
663はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME
2023/01/03(火) 23:03:15.73ID:5f9B2sCv >>659
C/C++ は文法が無茶苦茶で扱いにくい部類なんだがなんだかんだで資料も多いし
慣れている人も多いから「これが普通」みたいな感覚になっちゃってるんだよな。
そこから遠い言語は「なんか普通じゃないやつ」に見えてしまうんだと思う。
言語としてスマートであろうがなかろうがエコシステムが充実してるほうが強いので
そこで C/C++ が長く支配的な立場だったけど現状の Rust なら十分すぎるほどに
充実してきてるんだから用途的にマッチするなら使えばいいと思うんだがなぁ。
C/C++ は文法が無茶苦茶で扱いにくい部類なんだがなんだかんだで資料も多いし
慣れている人も多いから「これが普通」みたいな感覚になっちゃってるんだよな。
そこから遠い言語は「なんか普通じゃないやつ」に見えてしまうんだと思う。
言語としてスマートであろうがなかろうがエコシステムが充実してるほうが強いので
そこで C/C++ が長く支配的な立場だったけど現状の Rust なら十分すぎるほどに
充実してきてるんだから用途的にマッチするなら使えばいいと思うんだがなぁ。
664デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 23:11:21.73ID:Le3CBufs >>659
叩かれてるうちが華よ。
Haskellスレの↓が的を射ている。2023年、Rustでも見放しが起きるかもよ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1639713446/181
叩かれてるうちが華よ。
Haskellスレの↓が的を射ている。2023年、Rustでも見放しが起きるかもよ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1639713446/181
665デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 23:18:33.15ID:jBK7hIQX >>663
Rustはそれ以上に変な文法だ。
Rustはそれ以上に変な文法だ。
666デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 23:19:10.28ID:jBK7hIQX >>659
使いこなせないんじゃなくて、魅力を感じない。
使いこなせないんじゃなくて、魅力を感じない。
667デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 23:19:50.78ID:mPQC6C/f 新着レスの表示を押したらgihyoアンチ出てきて笑ってしまった
668デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 23:23:41.66ID:jBK7hIQX なお、Rustが欠陥言語なのはハッキリ分かってる。
669デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 23:26:45.90ID:tE3kJFmJ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1639713446/181
になぞらえよう。
2022年、NSA(アメリカ国家安全保障局)公認メモリ安全言語にGoが入った時点で、
「Rustが自賛する」メモリ安全は「白けた話」になった。
Rustはもうどうでもいい。
になぞらえよう。
2022年、NSA(アメリカ国家安全保障局)公認メモリ安全言語にGoが入った時点で、
「Rustが自賛する」メモリ安全は「白けた話」になった。
Rustはもうどうでもいい。
670デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 23:27:03.95ID:EF4+Zmp+ >>660
お前にとって技術評論社はギフハブか何かに見えてるのか?
お前にとって技術評論社はギフハブか何かに見えてるのか?
671デフォルトの名無しさん
2023/01/03(火) 23:48:42.74ID:jBK7hIQX 使いたいけど使えない人 = 能力不足。
使えるけど使いたくない人 = 個人の選択の自由。
俺は後者だから。
使えるけど使いたくない人 = 個人の選択の自由。
俺は後者だから。
672デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 00:40:30.83ID:DBMM4FaV 技術評論社が自演ステマする言語はすべて潰れる。
673デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 00:42:55.13ID:ZDKq+a5p 文字列のパスの正当性をチェックしてくれるクレートとかないんだろうか
いわゆる汚染チェックだがダメ文字が含まれている、記法が有効ではない等々
WindowsのAPIにそれっぽいのがないかと思ったけど見つけられんかった
GetFullPathNameはファイルのみでディレクトリ名は不可っぽいし
exist類を利用する方法も出てくるけどこれはファイルやディレクトリがある
ケースでしか使えない
いわゆる汚染チェックだがダメ文字が含まれている、記法が有効ではない等々
WindowsのAPIにそれっぽいのがないかと思ったけど見つけられんかった
GetFullPathNameはファイルのみでディレクトリ名は不可っぽいし
exist類を利用する方法も出てくるけどこれはファイルやディレクトリがある
ケースでしか使えない
674デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 00:55:50.44ID:BfGbXrWm 2022年 はちみつ味の複製ポエムバレしてRustは白けた話になった
2023年 標準ライブラリ軽視からのクレート探しの自走力無き苦行
合計:白けた話+苦行=見放し
2023年 標準ライブラリ軽視からのクレート探しの自走力無き苦行
合計:白けた話+苦行=見放し
675デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 01:06:23.83ID:U+qe0cea いままでC/C++の代わりになると云われた言語たちがどれだけ敗走したことか
そのRustの力とやら、見せてもらおうか!
そのRustの力とやら、見せてもらおうか!
676デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 01:06:49.84ID:tdp90SFj >>657
ハイジェニックマクロはどうだい?
ハイジェニックマクロはどうだい?
677デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 02:42:42.79ID:qTJ/GIFa Rust使わないことを選んだのなら、こんなとこで無駄な時間使ってないでC/CPPのスレで活躍したほうが良いのでは?
678デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 03:10:48.22ID:U+qe0cea Rust「うあ~!汚コード増し増し負けたンゴ~!」
679デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 09:03:32.34ID:oXSJ1jtE680デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 09:34:24.21ID:lFNs7lW+681デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 15:33:07.79ID:vtx89qb1 ま、ぶっちゃけ、RustよりSQL覚えた方が仕事はあると思うよ。
682デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 15:42:42.57ID:ppyTErtg カーネルドライバのいくつかがRustで書かれ始めちゃってるので
いやでもぶち当たる日が来るので仕方なく勉強してます。
今のところはクソ言語と言い切れるほどのクソさにはぶつかってないかな
いやでもぶち当たる日が来るので仕方なく勉強してます。
今のところはクソ言語と言い切れるほどのクソさにはぶつかってないかな
683デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 16:09:30.84ID:KNHhQhy0 基本的にクソだけど我慢出来ないほどではない
684デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 18:43:18.99ID:I7h9hggJ >>659
叩かれてない言語は多くの人が使いこなしてるって意味だねw
叩かれてない言語は多くの人が使いこなしてるって意味だねw
685デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 18:51:29.68ID:MrWX6jB2686デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 19:22:28.35ID:EQzsTg8p オッサンだけど女の子に生まれて百合恋愛がしたいだけの人生だった、女の最大の特権って百合ができる事だよな
687デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 19:56:07.97ID:lFNs7lW+688デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 19:58:59.00ID:Ms6LgXDx 業務で使わされてるから
689デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 20:25:18.15ID:5/zWl+ll >>687
悪い評価も言論の自由な社会では大事。
悪い評価も言論の自由な社会では大事。
690デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 20:45:25.47ID:lFNs7lW+691デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 20:48:18.41ID:5/zWl+ll >>690
正しい評価のつもりだ。
正しい評価のつもりだ。
692デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 20:55:18.09ID:QxUfEWbZ 技術評論社のステマが最も有害。
693デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 21:20:30.26ID:lFNs7lW+694デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 21:23:31.68ID:QxUfEWbZ Rustには欠陥が無いようなことを言い出したぞコイツ。
695デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 21:25:52.36ID:oUT+lvyR なんかまたErrorトレイトのメソッド変わってる……
見落としてたけど1.64からでしたか
見落としてたけど1.64からでしたか
696デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 21:59:12.78ID:lFNs7lW+ >>694
なにが欠陥なのか指摘も出来ないクズ乙
なにが欠陥なのか指摘も出来ないクズ乙
697デフォルトの名無しさん
2023/01/04(水) 23:47:28.90ID:tw+8ew0C まあリーナスみたいに的確な指摘がちゃんと出来れば皆聞く耳を持つだろうにね
698デフォルトの名無しさん
2023/01/05(木) 01:09:00.20ID:DO2QGxg+699デフォルトの名無しさん
2023/01/05(木) 01:10:45.51ID:9rdfNmCZ それ以前に欠陥の具体例すら挙がってないが
700デフォルトの名無しさん
2023/01/05(木) 01:14:21.99ID:DO2QGxg+ >>699
このスレや前スレで何度も上がってる。
このスレや前スレで何度も上がってる。
701デフォルトの名無しさん
2023/01/05(木) 01:23:36.54ID:55d9gDO6 複数の実装を抽象化する想定のtraitにErrorなどというassociated typeを持たせて実装を分けてしまうと死ぬほど面倒だということを学んだ
702デフォルトの名無しさん
2023/01/05(木) 12:28:43.89ID:QUS/oJRF windows::~の使い方の情報が少なすぎ。String→PCWSTRの変換方法もよくわからないし
MessageBoxWに任意の文字列を表示することすら不安定
FFIでuser32のMessageBoxWを直接叩いたほうがマシ。こっちならさすがに安定するようだ
MessageBoxWに任意の文字列を表示することすら不安定
FFIでuser32のMessageBoxWを直接叩いたほうがマシ。こっちならさすがに安定するようだ
703デフォルトの名無しさん
2023/01/05(木) 13:45:51.93ID:W/FjpTuq 制限多いしリファクタリングしづらいわな
704デフォルトの名無しさん
2023/01/05(木) 17:20:24.40ID:YRkXkG+b 結果汚コードまみれのゴミになる
705デフォルトの名無しさん
2023/01/05(木) 17:33:14.38ID:Hd+KI7WM >>702
Rustの文字列はUTF-8でナル終端なしだからワイド文字だと
・UTF-8→UTF-16変換
・'\0'追加
の2段階の操作が必要
ナル終端だけならstd::ffi::CStringでいけるけど、ワイド文字(UTF-16)使うなら
内部でVec<u16>を保持する専用の文字列型を用意した方がよさそう
あとはwindows::core::PWCSTR::from_ptr()にVec::as_ptr()を渡してPWCSTRを作る
このPWCSTRが使われてる間はVecを消したり変更したりすると危ないけど
&PCWSTRで返す形にすればライフタイムで束縛できるかな
この辺の操作はwindows-rsでも直のFFIでも変わらないと思う
Rustの文字列はUTF-8でナル終端なしだからワイド文字だと
・UTF-8→UTF-16変換
・'\0'追加
の2段階の操作が必要
ナル終端だけならstd::ffi::CStringでいけるけど、ワイド文字(UTF-16)使うなら
内部でVec<u16>を保持する専用の文字列型を用意した方がよさそう
あとはwindows::core::PWCSTR::from_ptr()にVec::as_ptr()を渡してPWCSTRを作る
このPWCSTRが使われてる間はVecを消したり変更したりすると危ないけど
&PCWSTRで返す形にすればライフタイムで束縛できるかな
この辺の操作はwindows-rsでも直のFFIでも変わらないと思う
706デフォルトの名無しさん
2023/01/05(木) 18:06:32.68ID:QUS/oJRF >>705
そんな感じで実験してみたんだけど不定期にMessageBoxWが意図しない文字列を表示する
ボローチェッカーは何も言わないけど結果からすると明らかに信用ならない
FFI利用の直叩きなら問題ないさそうだしPWCSTR::from_ptr()以降が怪しそう
そんな感じで実験してみたんだけど不定期にMessageBoxWが意図しない文字列を表示する
ボローチェッカーは何も言わないけど結果からすると明らかに信用ならない
FFI利用の直叩きなら問題ないさそうだしPWCSTR::from_ptr()以降が怪しそう
707デフォルトの名無しさん
2023/01/05(木) 20:22:41.35ID:fYcl0Ze4 Carbonに期待
708デフォルトの名無しさん
2023/01/05(木) 21:53:29.87ID:qIx9AnNX 他の言語でも同じ問題抱えているのに
rustではこういう問題があるぞーって批判目的で書いてる人って何なんだろう
rustではこういう問題があるぞーって批判目的で書いてる人って何なんだろう
709デフォルトの名無しさん
2023/01/05(木) 22:15:07.43ID:QUS/oJRF というか
ttps://learn.microsoft.com/ja-jp/windows/dev-environment/rust/rss-reader-rust-for-windows
この記事って罠じゃね?winapi使うかFFI使うかしたほうが無難な気がする
ttps://learn.microsoft.com/ja-jp/windows/dev-environment/rust/rss-reader-rust-for-windows
この記事って罠じゃね?winapi使うかFFI使うかしたほうが無難な気がする
710デフォルトの名無しさん
2023/01/05(木) 22:32:24.42ID:W/FjpTuq レイヤー低いところをいじる場合はそのまま生で見えた方がデバッグがやりやすいってのはある。
まあ生で見えるから変なことも起こるんだが、この辺りはトレードオフの話だ。
まあ生で見えるから変なことも起こるんだが、この辺りはトレードオフの話だ。
711デフォルトの名無しさん
2023/01/05(木) 23:50:31.90ID:gC/ORVIb RustがCやC++の文法に似ているというのはウソだと思うね。
本当に似てると思うなら感性を疑う。
本当に似てると思うなら感性を疑う。
712デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 00:27:00.08ID:YGAtDmlk 似てる
C++から黒魔術をほとんど排除したのがRust
C++から黒魔術をほとんど排除したのがRust
713はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME
2023/01/06(金) 00:30:58.61ID:HDVxNHRA 文法つっても BNF 的な意味での文法とセマンティクスまで含めた文法では意味合いが違うし、
「どういう意味で似ている」「どういう意味で似ていない」という基準を提示せずに感性で判断しようとするのなら感性を疑う。
「どういう意味で似ている」「どういう意味で似ていない」という基準を提示せずに感性で判断しようとするのなら感性を疑う。
714デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 00:47:31.60ID:Pn7zd4wp715デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 00:59:43.04ID:Bj/0zi83716デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 01:00:07.18ID:sXnz8uH8 はちみつ餃子vsオイコラミネオスレ並行するのやめてもらっていいですか
717デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 01:04:05.46ID:qbbs3BIz お前ら独自エラーはどうやって作ってる?
俺はenum使ってるんだけどこれ普通?
俺はenum使ってるんだけどこれ普通?
718デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 01:25:12.21ID:AnNs2Aua ディレクトリのコピーってないのか・・・再帰処理の実装は特に面倒なのに
719デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 01:33:35.60ID:Pn7zd4wp MSの際と出もRustをC++と似てると豪語しているが、信じられない。
720デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 02:32:49.50ID:xvNP3xU8 RustとC++がそっくりってそれ中国語と英語がそっくりって言ってるようなもんだよ
721デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 02:35:31.30ID:qbbs3BIz RustはテンプレートがC++よりスマートだよね
template<typename T>とか書かなくてもいいし
template<typename T>とか書かなくてもいいし
722デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 02:57:32.46ID:BA4ANj8t723デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 03:08:45.48ID:7s7EbfVR Rust, Go, Swiftの3言語登場の前後で、時代が変わった級の変化を感じてしまうが・・・・
有名言語で一番どれに近いって言われたら、文法は違うけどSwiftじゃないかな
有名言語で一番どれに近いって言われたら、文法は違うけどSwiftじゃないかな
724デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 08:20:37.92ID:7YOuN382 ムーブとRAIIあたりはC++くらいしか似てるものがない気はする
他はそんなに似てないかな
他はそんなに似てないかな
725デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 11:05:56.60ID:W6TcEBoi C++は似てる似てない以前にちゃんとした知識がないわ。
726デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 11:09:49.68ID:oG71Qopd727デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 11:11:24.59ID:oG71Qopd >>723
俺もメジャーな言語ならSwiftが一番近いと思う
俺もメジャーな言語ならSwiftが一番近いと思う
728デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 11:25:37.00ID:3gqx/ngg Kotlin/Nativeもポインタ触れたりして結構似てるぞい
根幹をC++で作ってるから当たり前なんだけどもw
根幹をC++で作ってるから当たり前なんだけどもw
729デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 11:26:31.04ID:3gqx/ngg Swiftと比べたらKotlin/Native とか下の中の下ではあるがw
730デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 11:51:53.71ID:6RDP1hdo zigのcomptimeが他言語でもほしいです
731デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 14:03:28.15ID:jehUaEn+ Rustは型チェッカが厳しすぎるからゴミ言語
732デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 14:04:50.34ID:+8Hk5pSO 厳しすぎる??
733デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 14:05:57.12ID:jehUaEn+ 普通にocamlとかのそこらの関数型言語よりはるかに厳しい
734デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 14:36:09.35ID:s69F+oI7 たぶん型チェックではない気がするけどコンパイラのチェックが厳しいとゴミ言語になる理由がよく分からない
何となくで書けないのが不満なのかクラッシュバグを量産できないのが不満なのか
C言語でも-Wallとか-Werrorをつければ結構コンパイラうるさいよ
RustとCが近いと感じるのは脳内で同等のコードをイメージしやすいからかな
RustとC++はそんなに近いとは思わない(被ってる部分もあるけど別方向に派生したC言語という感じ)
何となくで書けないのが不満なのかクラッシュバグを量産できないのが不満なのか
C言語でも-Wallとか-Werrorをつければ結構コンパイラうるさいよ
RustとCが近いと感じるのは脳内で同等のコードをイメージしやすいからかな
RustとC++はそんなに近いとは思わない(被ってる部分もあるけど別方向に派生したC言語という感じ)
735デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 14:40:01.34ID:rO9XvLaF >>733
具体的には?OCamlではどうでRustではどうって例ある?
具体的には?OCamlではどうでRustではどうって例ある?
736デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 14:48:19.40ID:17lyPwSx737デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 14:50:54.43ID:jehUaEn+738デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 14:52:43.20ID:jehUaEn+739デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 14:56:59.14ID:WgqbE23F740デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 15:15:47.67ID:pLqfOblc 毎日似たようなやつ出てくるな
741デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 15:30:04.53ID:eVJa6RQn742デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 15:32:03.05ID:Kzld2VSs743デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 15:40:58.01ID:rO9XvLaF >>738
> 後はRustとは違って型推論をさせるコツというのが少ない
(´・∀・`)ヘー
でも少ないどころかOCamlに
「型推論をさせるコツ」なんてもんがそもそもあっただろうか…
型チェッカがどうこうは実は今もよくわからんけど
型の推論はRustのほうが数段ショボい感じ
「型推論をさせるコツ」とかいう話も大変Rustっぽい
> 後はRustとは違って型推論をさせるコツというのが少ない
(´・∀・`)ヘー
でも少ないどころかOCamlに
「型推論をさせるコツ」なんてもんがそもそもあっただろうか…
型チェッカがどうこうは実は今もよくわからんけど
型の推論はRustのほうが数段ショボい感じ
「型推論をさせるコツ」とかいう話も大変Rustっぽい
744デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 15:54:57.11ID:17lyPwSx 「Rustを勉強したい」「WasmをRustで決まり」みたいな話ばかりで
実際に作ってる人がほぼ居ないのがRust。
実際に作ってる人がほぼ居ないのがRust。
745デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 16:18:23.51ID:ka2uAVZR rust も ocaml も型推論はHindley Milnerベースだろ。
rustで厳しいのはボローチェックやライフタイムのせいじゃないの?
それらも型に含める?広義では含むか、でも狭義にはちょと違うような。
rustで厳しいのはボローチェックやライフタイムのせいじゃないの?
それらも型に含める?広義では含むか、でも狭義にはちょと違うような。
746デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 16:52:55.39ID:1HBuA6S6 ボローチェックやライフタイムをそこまで低レイヤー向けじゃない言語に入れてみた方が需要あるんじゃないかね。
747デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 17:37:26.05ID:sXnz8uH8 低レイヤー向けじゃないならGC使えばいいんだからライフタイムチェックなんてする意味無くね
748デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 17:45:15.81ID:bmHmWdW4 意図しない変数書き換えはGCで防げないと思う
749デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 18:18:03.78ID:4UTCkTyw750デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 18:31:21.73ID:fURAHMja751デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 18:52:06.69ID:/TzNSUVA プロファイラーの皆さん鑑定お願いします
Cyclonベースのセマンティクスでホラ吹いてた複オジ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663409149/352
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1670663822/713
イキ〇トリップオジ
https://i.imgur.com/c9uHodQ.png
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1672635305/17
Cyclonベースのセマンティクスでホラ吹いてた複オジ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1663409149/352
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1670663822/713
イキ〇トリップオジ
https://i.imgur.com/c9uHodQ.png
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1672635305/17
752デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 18:52:10.12ID:BFPx2dVd しかし、Rustが流行ってよかったよ。
ScalaやHaskellみたいなモナモナした言語が未来って言われても全然ピンとこなかったからな。
ScalaやHaskellみたいなモナモナした言語が未来って言われても全然ピンとこなかったからな。
753デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 19:08:18.00ID:t6RUMnc7754デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 20:49:12.83ID:AnNs2Aua くそーCreateProcessWがGetLastError=87で動かねぇ・・・
昔も苦労させられた記憶があるし結構鬼門なんだよなー
昔も苦労させられた記憶があるし結構鬼門なんだよなー
755デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 21:03:28.10ID:s69F+oI7756デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 21:18:35.59ID:AnNs2Aua757デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 21:37:34.65ID:11CvjFzC758デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 21:46:50.80ID:+u5r9Ozg Web系はフロントはTypeScript/JavaScript、サーバーサイドはGoしか有り得ない
759デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 22:09:16.12ID:AnNs2Aua #[link(name = "kernel32")]
extern "stdcall" {
fn CreateProcessW (
lpApplicationName: *mut u16,
lpCommandLine: u64,
lpProcessAttributes: u64,
lpThreadAttributes: u64,
bInheritHandles: u32,
dwCreationFlags: u32,
lpCurrentDirectory: u64,
lpStartupInfo: *const u8,
lpProcessInformation: *mut u8
) -> u32;
}
fn main() {
let mut cl:[u16; 5] = [0x63, 0x61, 0x6c, 0x63, 0x00]; // "calc\0"
let mut si:[u8; 104] = [0; 104];
si[0] = 104;
let mut pi:[u8; 24] = [0; 24];
let mut ret;
unsafe {ret = CreateProcessW (cl.as_mut_ptr(), 0, 0, 0, 0, 0, 0, si.as_ptr(), pi.as_mut_ptr());}
}
>error: process didn't exit successfully: `target\debug\test03.exe` (exit code: 0xc0000005, STATUS_ACCESS_VIOLATION)
ここまで単純化しても動かねぇ・・・というかsiとpiの正しいサイズがわからない
extern "stdcall" {
fn CreateProcessW (
lpApplicationName: *mut u16,
lpCommandLine: u64,
lpProcessAttributes: u64,
lpThreadAttributes: u64,
bInheritHandles: u32,
dwCreationFlags: u32,
lpCurrentDirectory: u64,
lpStartupInfo: *const u8,
lpProcessInformation: *mut u8
) -> u32;
}
fn main() {
let mut cl:[u16; 5] = [0x63, 0x61, 0x6c, 0x63, 0x00]; // "calc\0"
let mut si:[u8; 104] = [0; 104];
si[0] = 104;
let mut pi:[u8; 24] = [0; 24];
let mut ret;
unsafe {ret = CreateProcessW (cl.as_mut_ptr(), 0, 0, 0, 0, 0, 0, si.as_ptr(), pi.as_mut_ptr());}
}
>error: process didn't exit successfully: `target\debug\test03.exe` (exit code: 0xc0000005, STATUS_ACCESS_VIOLATION)
ここまで単純化しても動かねぇ・・・というかsiとpiの正しいサイズがわからない
760デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 23:17:27.61ID:AnNs2Aua よーくみたら引数が1個足りなかったw コピペ時にガバったか
761デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 23:35:04.42ID:aB3JGFOO The Book 10.1に掲載されていたlargest関数を、
参照でかけたりしないのかなと思い試しているのですがうまくいきません。。
どうやって書いたらよいのでしょう?
fn largest<T: PartialOrd + Copy>(list: &[T]) -> &T {
let mut res: &T = &list[0];
for &elem in list.iter() {
if elem > *res {
res = &elem;
}
}
res
}
参照でかけたりしないのかなと思い試しているのですがうまくいきません。。
どうやって書いたらよいのでしょう?
fn largest<T: PartialOrd + Copy>(list: &[T]) -> &T {
let mut res: &T = &list[0];
for &elem in list.iter() {
if elem > *res {
res = &elem;
}
}
res
}
762デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 23:37:50.69ID:AnNs2Aua 今度はWaitForSingleObjectで止まらない。というか
ttps://learn.microsoft.com/ja-jp/windows/win32/procthread/creating-processes
これをコピペしてコンパイルして電卓を起動させても止まらない。どうなっているのw
って思ったらcalc.exeはラッパーで即終了していたというオチ。MSはロクなことしないな
ttps://learn.microsoft.com/ja-jp/windows/win32/procthread/creating-processes
これをコピペしてコンパイルして電卓を起動させても止まらない。どうなっているのw
って思ったらcalc.exeはラッパーで即終了していたというオチ。MSはロクなことしないな
763デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 23:51:15.52ID:sXnz8uH8764デフォルトの名無しさん
2023/01/06(金) 23:53:05.97ID:/3LWOZ61765デフォルトの名無しさん
2023/01/07(土) 00:26:35.07ID:+QPNW5aO766デフォルトの名無しさん
2023/01/07(土) 01:02:32.01ID:dLMo+qnq >>765
こっちじゃ第1引数使うなら"C:\\Windows\\system32\\calc.exe\0"以外は
GetLastError()が2(ERROR_PATH_NOT_FOUND)を返してきて動かんのだけど……
MSDNも第1引数の説明にだけパス検索はしないだの拡張子つけろだの書いてあって、その通りに動作してるだけのように見えるし
https://learn.microsoft.com/en-us/windows/win32/api/processthreadsapi/nf-processthreadsapi-createprocessw
> The function will not use the search path. This parameter must include the file name extension; no default extension is assumed.
こっちじゃ第1引数使うなら"C:\\Windows\\system32\\calc.exe\0"以外は
GetLastError()が2(ERROR_PATH_NOT_FOUND)を返してきて動かんのだけど……
MSDNも第1引数の説明にだけパス検索はしないだの拡張子つけろだの書いてあって、その通りに動作してるだけのように見えるし
https://learn.microsoft.com/en-us/windows/win32/api/processthreadsapi/nf-processthreadsapi-createprocessw
> The function will not use the search path. This parameter must include the file name extension; no default extension is assumed.
767デフォルトの名無しさん
2023/01/07(土) 01:04:28.02ID:piTlebRA >>761
とりあえず修正したコード
fn largest<T: PartialOrd>(list: &[T]) -> &T {
let mut res: &T = &list[0];
for elem in list.iter() {
if *elem > *res {
res = elem;
}
}
res
}
forの変数elemの型が諸々の事情でTになってたから&Tに直した
ついでにTのCopyもいらなくなりそうだから外した
letとかも同じだけど
let &x = ...
みたいに受け取る側に&をつけるとxの型は入れる値の&を外した型になる(とても雑な説明)
とりあえず修正したコード
fn largest<T: PartialOrd>(list: &[T]) -> &T {
let mut res: &T = &list[0];
for elem in list.iter() {
if *elem > *res {
res = elem;
}
}
res
}
forの変数elemの型が諸々の事情でTになってたから&Tに直した
ついでにTのCopyもいらなくなりそうだから外した
letとかも同じだけど
let &x = ...
みたいに受け取る側に&をつけるとxの型は入れる値の&を外した型になる(とても雑な説明)
768デフォルトの名無しさん
2023/01/07(土) 01:08:28.51ID:4uiRCztN iter().min::<T>()みたいにかけないっけ
うんこまん
うんこまん
769デフォルトの名無しさん
2023/01/07(土) 01:32:02.10ID:kRb596bj771デフォルトの名無しさん
2023/01/07(土) 02:06:28.88ID:+QPNW5aO ・system()っぽい関数(起動したプロセスが終了するまでブロックする)
・CreateProcessW失敗時は起動失敗を呼び出し元に通知したい
・成功時に戻すべき情報はない
・Rust的にはResultを返すのが定石?
こういう時のコーディング例とかググっても全然出てこなくね・・・
重要なのはOk/Errのみで返り値は不要みたいなケース
とりあえずbool返しにしておくか
>>766
あれ?確かに。すまん気のせいだったっぽい
・CreateProcessW失敗時は起動失敗を呼び出し元に通知したい
・成功時に戻すべき情報はない
・Rust的にはResultを返すのが定石?
こういう時のコーディング例とかググっても全然出てこなくね・・・
重要なのはOk/Errのみで返り値は不要みたいなケース
とりあえずbool返しにしておくか
>>766
あれ?確かに。すまん気のせいだったっぽい
772デフォルトの名無しさん
2023/01/07(土) 02:31:58.39ID:6JfdJVIo773デフォルトの名無しさん
2023/01/07(土) 02:40:46.97ID:nUzzs5ki774デフォルトの名無しさん
2023/01/07(土) 11:49:37.35ID:TSp0PKQI >>747
変数間でのオブジェクトの共有が気になるシチュエーションはjavaなんかは結構あると思う。
変数間でのオブジェクトの共有が気になるシチュエーションはjavaなんかは結構あると思う。
775デフォルトの名無しさん
2023/01/07(土) 16:25:18.46ID:dLMo+qnq rust-analyzerにもVSみたいにドロップダウンでplatform切り替える機能ほしいのう
cfgで複数のplatformに対応しているタイプのライブラリで便利そう
cfgで複数のplatformに対応しているタイプのライブラリで便利そう
776デフォルトの名無しさん
2023/01/07(土) 16:40:32.23ID:+QPNW5aO 継続不可能な状態→エラーダイアログを表示
ここまではいいけどこの後の後始末ってどう書くのがいいんだろうな
後始末のために共有データ(起動時に設定ファイルから読み込む)にアクセスしたいが
Dropトレイトにしろパニックハンドラにしろmainとは別スコープなのでアクセスできない
後始末のスコープ中で共有データを読み直すという手もあるけど、本当に意図しない状態で
強制終了する場合にファイルのロード&パースをするのが望ましいとは思えない
Dropトレイトの初期化時に共有データの参照を渡しておくとか?
ここまではいいけどこの後の後始末ってどう書くのがいいんだろうな
後始末のために共有データ(起動時に設定ファイルから読み込む)にアクセスしたいが
Dropトレイトにしろパニックハンドラにしろmainとは別スコープなのでアクセスできない
後始末のスコープ中で共有データを読み直すという手もあるけど、本当に意図しない状態で
強制終了する場合にファイルのロード&パースをするのが望ましいとは思えない
Dropトレイトの初期化時に共有データの参照を渡しておくとか?
777デフォルトの名無しさん
2023/01/07(土) 17:10:37.53ID:piTlebRA >>776
mainの中で初期化してResultを返す本処理を呼ぶ形は無理?
fn main() {
// 初期化(設定読み込み)
let info = ...;
// 本処理
let result = main_body(&info);
match result {
OK(_) => {}
Err(e) => {
// エラー処理(info使える)
}
}
}
mainの中で初期化してResultを返す本処理を呼ぶ形は無理?
fn main() {
// 初期化(設定読み込み)
let info = ...;
// 本処理
let result = main_body(&info);
match result {
OK(_) => {}
Err(e) => {
// エラー処理(info使える)
}
}
}
778デフォルトの名無しさん
2023/01/07(土) 18:02:32.48ID:+QPNW5aO >>777
それコードの位置が逆なだけじゃ。というかResult返しの実装方法を理解できていない
とりあえず共有データを保持している構造体にdropを実装してみた
自身へのアクセスは可能だしmainの終了時に実行される・・・はず
それコードの位置が逆なだけじゃ。というかResult返しの実装方法を理解できていない
とりあえず共有データを保持している構造体にdropを実装してみた
自身へのアクセスは可能だしmainの終了時に実行される・・・はず
779デフォルトの名無しさん
2023/01/07(土) 18:21:41.85ID:S1LntPIN780デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 00:10:22.65ID:lAEXMGQ2 Rustってゲームに向いてそうなイメージあるけどどうなんだろ
メモリリークは相当起きにくいよな?
メモリリークは相当起きにくいよな?
781デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 00:39:44.59ID:li8iVC1C ゲーム開発はトリッキーな手品も使うだろうから向いてないんじゃないか
782デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 00:51:12.10ID:RrQeMuL+ 今のご時世に非標準的な実装をするゲームとかOSのバージョンアップで爆死する未来が見える
783デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 01:11:48.94ID:WtSMxRkj >>782
OSに関係無いところでのトリッキーなテクニックは有りえる。
例えば、複数のポインタ用のバッファをまとめてnewで確保してから、
直後に値を代入するようなことはC/C++では簡単に行なえる。
ところが安全性重視の言語だと、非初期化状態のポインタは許されないから、
少なくともnew演算子が自力でNULL初期化しなくてはならないので、
無駄になる。
他にも、配列の範囲チェックが無駄になる。
OSに関係無いところでのトリッキーなテクニックは有りえる。
例えば、複数のポインタ用のバッファをまとめてnewで確保してから、
直後に値を代入するようなことはC/C++では簡単に行なえる。
ところが安全性重視の言語だと、非初期化状態のポインタは許されないから、
少なくともnew演算子が自力でNULL初期化しなくてはならないので、
無駄になる。
他にも、配列の範囲チェックが無駄になる。
784デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 01:15:49.98ID:WtSMxRkj >>783
ちなみに、
「非初期化状態の変数」は不安定になり易いので減らした方が良いとされているが、
BYTE *dst = new BYTE[1024]; // dst[k] はこの時点では未初期化状態
memcpy( dst, src, size );
のような時にはC++では効率を考えると仕方が無いものと考えられている。
0初期化すると無駄になるから。
ちなみに、
「非初期化状態の変数」は不安定になり易いので減らした方が良いとされているが、
BYTE *dst = new BYTE[1024]; // dst[k] はこの時点では未初期化状態
memcpy( dst, src, size );
のような時にはC++では効率を考えると仕方が無いものと考えられている。
0初期化すると無駄になるから。
785デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 01:45:10.78ID:f5aNmtma ヒープでいいならVec::with_capacityしてデータ入れた後にBoxed sliceにすればいい話だね
スタックでゼロ初期化した方が性能はいいと思うけど
スタックでゼロ初期化した方が性能はいいと思うけど
786デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 02:04:33.63ID:DAo3J3pj Box<dyn T>はBox<dyn T + 'static>のライフタイム省略版って聞いてたのに片方だけエラーになる
なんじゃこりゃ
https://play.rust-lang.org/?version=stable&mode=debug&edition=2021&gist=21ad8deab1cb8fb311aeed2ee668bf71
なんじゃこりゃ
https://play.rust-lang.org/?version=stable&mode=debug&edition=2021&gist=21ad8deab1cb8fb311aeed2ee668bf71
787デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 02:36:10.85ID:x4fu54u1 Rustのメモリ安全性にはメモリリークしないことは含まれていないんだよね。
Rc<T>で循環参照するデータを作ってもコンパイルエラーにはならずメモリが解放されないままだったはず。
まぁメモリリークしててもメモリがある限り正しい結果を返すわけだし、メモリがなくなったらクラッシュするので間違いが起きたまま動作しつづけることはないけど。
Rc<T>で循環参照するデータを作ってもコンパイルエラーにはならずメモリが解放されないままだったはず。
まぁメモリリークしててもメモリがある限り正しい結果を返すわけだし、メモリがなくなったらクラッシュするので間違いが起きたまま動作しつづけることはないけど。
788デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 02:55:51.04ID:fOddL1iF Rustは例えばGodotではGDScriptが実質Rustだし相当ゲーム制作に向いてる
https://gitlab.com/the-SSD/gdscript-compiler
https://gitlab.com/the-SSD/gdscript-compiler
789デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 04:35:49.54ID:kuKYL1oy790デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 06:55:53.23ID:FeGYfhwG 技術評論社の書籍だろ。
791デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 11:05:23.60ID:DAo3J3pj >>789
The Rust Referenceだった
この本デタラメなん?
https://doc.rust-lang.org/reference/lifetime-elision.html#default-trait-object-lifetimes
The Rust Referenceだった
この本デタラメなん?
https://doc.rust-lang.org/reference/lifetime-elision.html#default-trait-object-lifetimes
792デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 11:05:27.68ID:wpyfySyl793デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 11:21:27.20ID:D257opQI >>791
そこにはライフタイム省略版とは書いてないよ
expressionなどからライフタイムを推論できない場合はstaticになると書いてある
(例えばコード例のようなタイプエイリアスの場合など)
playgroundのコードではu2のライフタイムから推論されるからstaticにはならない
そこにはライフタイム省略版とは書いてないよ
expressionなどからライフタイムを推論できない場合はstaticになると書いてある
(例えばコード例のようなタイプエイリアスの場合など)
playgroundのコードではu2のライフタイムから推論されるからstaticにはならない
794デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 11:35:19.20ID:4wy9Fp4t >>791
これでしょ?
If the trait object is used as a type argument of a generic type then the containing type is first used to try to infer a bound.
If there is a unique bound from the containing type then that is the default
これでしょ?
If the trait object is used as a type argument of a generic type then the containing type is first used to try to infer a bound.
If there is a unique bound from the containing type then that is the default
795デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 11:50:51.08ID:DAo3J3pj796デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 12:37:06.99ID:RrQeMuL+ みんな大好きUnityなどと比べたらRust由来の効率低下なんて微々たるもの
797デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 13:59:02.14ID:UBD4N3HA798デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 14:01:25.73ID:tWJ5hYnn799デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 14:08:03.69ID:OlteebrS >>796
それは言語としての魅力があればの話。
それは言語としての魅力があればの話。
800デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 15:57:06.75ID:LmL7tvTF >>797
安心安全だなあ
安心安全だなあ
801デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 16:08:08.46ID:vMQQXEk1 >>797
unsafeの絵面ヤバくて草
unsafeの絵面ヤバくて草
802デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 16:09:10.68ID:VztT2gmz unsafeで書いたほうがコンパイル速度速くて好き
803デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 16:30:50.12ID:9eCFH/Xi せめてunsafeの間くらいは起こしてやれよ
804デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 19:26:34.22ID:2yRrU7ur Rustで多量のファイルを高速に読み込みたい場合ってどうすればいいの?
std::fs::readはVec<u8>を返す=メモリアロケータが動く=遅い
十分なサイズのVecを事前に確保してreadなりReadFileなりを叩けば
任意のアドレスに読み込んでくれるけどほかに方法はないのかな
std::fs::readはVec<u8>を返す=メモリアロケータが動く=遅い
十分なサイズのVecを事前に確保してreadなりReadFileなりを叩けば
任意のアドレスに読み込んでくれるけどほかに方法はないのかな
805デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 20:32:01.24ID:9eCFH/Xi Rustに限らずreadで遅いと感じるレベルならOS依存のmmap(memmap)くらいしか思いつかない
速さ目的で使ったことないから本当に速くなるか分からないけど
速さ目的で使ったことないから本当に速くなるか分からないけど
806デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 21:00:35.09ID:gNhHKSa0 The Book を進めていくと Box<trait> でエラーになって Box<dyn trait> に変えろって言われるんだけど、dyn ってなんですか?
807デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 21:02:45.41ID:lAEXMGQ2 動的 ダイナミック
実行時に決まる的な
実行時に決まる的な
808デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 21:06:58.13ID:gNhHKSa0809デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 21:11:02.19ID:rBa/PYaz >>805
1MB/1000個くらいのファイルをstd::fs::readで読みながらVec[u8]に
extend_from_sliceで追加していくコードを書いてみたら数秒かかった
さすがに遅すぎ
せめてVec<u8>→Vec<u8>(の任意のインデックス)みたいなmemcpy的な
コピー手段はないのなか。どのくらい早くなるかわからんが
1MB/1000個くらいのファイルをstd::fs::readで読みながらVec[u8]に
extend_from_sliceで追加していくコードを書いてみたら数秒かかった
さすがに遅すぎ
せめてVec<u8>→Vec<u8>(の任意のインデックス)みたいなmemcpy的な
コピー手段はないのなか。どのくらい早くなるかわからんが
810デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 21:31:03.29ID:LKKCPrwt >>809
>1MB/1000個くらいのファイル
これはどういう意味?
/ は、割る、または、OR(または) の意味で用いる。
もしかして、
一個当り 1MB のファイルが 1000 個、合計サイズ 1GB の
ファイルのことを言っている?
>1MB/1000個くらいのファイル
これはどういう意味?
/ は、割る、または、OR(または) の意味で用いる。
もしかして、
一個当り 1MB のファイルが 1000 個、合計サイズ 1GB の
ファイルのことを言っている?
811デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 21:32:08.52ID:LKKCPrwt812デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 21:37:22.02ID:Ot3XQ+MC >>810
わかりにくくてすまん。ファイル総数1000程度、合計サイズ1MB程度
わかりにくくてすまん。ファイル総数1000程度、合計サイズ1MB程度
813デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 21:51:35.12ID:iCNAe1YS >>809
リリースビルドでその速度?
リリースビルドでその速度?
814デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 21:52:13.93ID:lAEXMGQ2 >>808
間違えてるかもしれんが俺の理解だと
>>traitは動的
traitは静的だけど、trait実装してる型が静的/動的に決まるかで
動的→dyn Trait 静的→ジェネリクスやimpl Trait を使い分ける
よくある例では
Vec<T>はT1つ確定して他の型は一切受け付けないけど
Vec<Box<dyn Trait>>はTraitを実装してる型なら何でも入る
間違えてるかもしれんが俺の理解だと
>>traitは動的
traitは静的だけど、trait実装してる型が静的/動的に決まるかで
動的→dyn Trait 静的→ジェネリクスやimpl Trait を使い分ける
よくある例では
Vec<T>はT1つ確定して他の型は一切受け付けないけど
Vec<Box<dyn Trait>>はTraitを実装してる型なら何でも入る
815デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 22:01:47.30ID:gNhHKSa0816デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 22:13:49.41ID:V1l2P4XZ817デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 22:45:09.72ID:HTBsXmSw818デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 22:48:55.19ID:9eCFH/Xi >>809
memcpyと同じことしたいならstd::ptrにcopyとかcopy_nonoverlappingが用意されてる
ただ引数はポインタだからunsafe
copy_nonoverlappingのExamplesがやりたいことに近いと思う
この例はコピー元のVecを空にしてるけどu8みたいなCopy型に限定すればコピー元のVecをそのままにしても一応安全
memcpyと同じことしたいならstd::ptrにcopyとかcopy_nonoverlappingが用意されてる
ただ引数はポインタだからunsafe
copy_nonoverlappingのExamplesがやりたいことに近いと思う
この例はコピー元のVecを空にしてるけどu8みたいなCopy型に限定すればコピー元のVecをそのままにしても一応安全
819デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 22:52:59.71ID:9eCFH/Xi 818追記
コピー元が空になっても構わないならVec::appendで同じことができる
コピー元が空になっても構わないならVec::appendで同じことができる
820デフォルトの名無しさん
2023/01/08(日) 23:03:17.84ID:OD5QAUK5821デフォルトの名無しさん
2023/01/09(月) 00:21:25.60ID:L9fsJfRH >>812
1000個のファイルで1秒だと、もともとOSの速度がその程度の場合も有り得そう。
1ファイル当り1(ms)ということになるから。
もともとファイルはそこまで一度に沢山の個数をopen, closeすることは
想定されて無いので。
それもRustの安全機構が遅さに影響を与えているかも。
1000個のファイルで1秒だと、もともとOSの速度がその程度の場合も有り得そう。
1ファイル当り1(ms)ということになるから。
もともとファイルはそこまで一度に沢山の個数をopen, closeすることは
想定されて無いので。
それもRustの安全機構が遅さに影響を与えているかも。
822デフォルトの名無しさん
2023/01/09(月) 00:26:23.50ID:L9fsJfRH >>821
ファイルって、例えばファイラーでコピーする場合でも、合計が同じ容量でも、
細かいファイルが多数有る場合の方がずっと遅くなる。
一個の1MBのファイルをコピーすると一瞬なのに、1KBの1000個のファイルをコピー
すると1秒くらい掛かるかも。
ファイルって、例えばファイラーでコピーする場合でも、合計が同じ容量でも、
細かいファイルが多数有る場合の方がずっと遅くなる。
一個の1MBのファイルをコピーすると一瞬なのに、1KBの1000個のファイルをコピー
すると1秒くらい掛かるかも。
823デフォルトの名無しさん
2023/01/09(月) 01:18:38.59ID:1jv8LwEE profilingしてsyscallがボトルネックになってれば非同期や並列化で高速化するしかない
824デフォルトの名無しさん
2023/01/09(月) 10:40:30.18ID:qWwsdzcu たとえどんなにメモリ確保が遅くともディスクIOよりも遅いってことはないだろう
体感の遅さが何秒とかじゃなくてドライブのベンチマークと比べて判断しよう
体感の遅さが何秒とかじゃなくてドライブのベンチマークと比べて判断しよう
825デフォルトの名無しさん
2023/01/09(月) 10:58:52.04ID:SSufLxQW >>820
エクスプローラーってことはWindows?
そもそもWindowsはファイルシステムのsyscallが結構重いから
メモリコピーとか関係なくそんなものの可能性はあるかと
思い込みで試行錯誤してないでちゃんとプロファイル取ったほうがいいよ
エクスプローラーってことはWindows?
そもそもWindowsはファイルシステムのsyscallが結構重いから
メモリコピーとか関係なくそんなものの可能性はあるかと
思い込みで試行錯誤してないでちゃんとプロファイル取ったほうがいいよ
826デフォルトの名無しさん
2023/01/09(月) 15:14:46.56ID:eWb8PeTD cargo testでドキュメントテストが実行されないんだけどお前らも同じ?
ドキュメントに書いてある通りに実行してるけど実行されない
ドキュメントに書いてある通りに実行してるけど実行されない
827デフォルトの名無しさん
2023/01/09(月) 15:29:11.68ID:Tw59sECy828デフォルトの名無しさん
2023/01/09(月) 15:35:17.32ID:eWb8PeTD >>827
ああ、すみません。解決しました。
どうもバイナリだと実行されないみたいです。
cargo new myprog
で作成したバイナリだと駄目で
cargo new doclib --lib
で作成したライブラリではちゃんと実行されました。
ああ、すみません。解決しました。
どうもバイナリだと実行されないみたいです。
cargo new myprog
で作成したバイナリだと駄目で
cargo new doclib --lib
で作成したライブラリではちゃんと実行されました。
829デフォルトの名無しさん
2023/01/09(月) 15:52:28.38ID:Tw59sECy >>828
おお、本当ですね... なんでこういう動きなんだろう、分かる人いないかな?
おお、本当ですね... なんでこういう動きなんだろう、分かる人いないかな?
830デフォルトの名無しさん
2023/01/09(月) 17:51:48.91ID:ytPnwm3y Rust固有の話でもないんだけどUnicode対応のアーカイブフォーマットってどんなのがあるんだろ
比較的新しい7zipはUnicodeファイル名をサポートしているけどライブラリやクレートが豊富とはいいがたい
かといってレガシーなzipやtarだとファイル名のコーディングは実装依存にみえる
実装依存の場合Unicodeファイル名をサポートしているライブラリやクレートがあるのかという問題も出てくるし
比較的新しい7zipはUnicodeファイル名をサポートしているけどライブラリやクレートが豊富とはいいがたい
かといってレガシーなzipやtarだとファイル名のコーディングは実装依存にみえる
実装依存の場合Unicodeファイル名をサポートしているライブラリやクレートがあるのかという問題も出てくるし
831デフォルトの名無しさん
2023/01/09(月) 19:37:23.02ID:ytPnwm3y tarで実験していたら詰んだw
let mut v:Vec<u8> = Vec::new();
let mut c = std::io::Cursor::new(v);
let mut t = tar::Builder::new(c);
t.append_path("foo.txt");
std::fs::write("foo.tar", &v); // borrow of moved value: `v`
どうしろと・・・
let mut v:Vec<u8> = Vec::new();
let mut c = std::io::Cursor::new(v);
let mut t = tar::Builder::new(c);
t.append_path("foo.txt");
std::fs::write("foo.tar", &v); // borrow of moved value: `v`
どうしろと・・・
832はちみつ餃子 ◆8X2XSCHEME
2023/01/09(月) 19:48:59.36ID:qp/cfIgC >>830
zip も特定のビットを立てていればファイル名が UTF-8 ということになる。
https://pkware.cachefly.net/webdocs/APPNOTE/APPNOTE-6.3.10.TXT
項目 4.4.4 で説明されている Bit 11 を見て。
zip も特定のビットを立てていればファイル名が UTF-8 ということになる。
https://pkware.cachefly.net/webdocs/APPNOTE/APPNOTE-6.3.10.TXT
項目 4.4.4 で説明されている Bit 11 を見て。
833デフォルトの名無しさん
2023/01/09(月) 19:50:26.02ID:FCxfWiS9 >>831
なにがしたいんこれ
なにがしたいんこれ
834デフォルトの名無しさん
2023/01/09(月) 20:12:49.13ID:NBV9jC+W mut大好きそう
835デフォルトの名無しさん
2023/01/09(月) 20:21:20.61ID:ytPnwm3y >>833
オンメモリでtarを作って出来上がったものをファイルに保存したい
オンメモリでtarを作って出来上がったものをファイルに保存したい
836デフォルトの名無しさん
2023/01/09(月) 20:46:41.39ID:vdwHQqNl tar使ったことないけどt.get_ref().get_ref()で&Vec<u8>取り出せるのかな
先にt.finish()呼ぶべきかもしれないしget_refよりinto_innerの方がいいかもしれない
get_refは詰み回避の頻出手筋
先にt.finish()呼ぶべきかもしれないしget_refよりinto_innerの方がいいかもしれない
get_refは詰み回避の頻出手筋
837デフォルトの名無しさん
2023/01/09(月) 21:28:27.40ID:ytPnwm3y >>836
let a = t.get_ref().get_ref();
std::fs::write("foo.tar", a);
これは一応それっぽいファイルが作られた
let mut a = t.into_inner().unwrap();
let mut f = std::fs::File::create("foo.tar").unwrap();
std::io::copy(&mut a, &mut f);
こっちは空っぽだった
ttps://crates.io/crates/tar
こんなサンプルしかないしCursorを使用する例なんて見当たらないし
どうやるのが妥当なのか全くわからん
let a = t.get_ref().get_ref();
std::fs::write("foo.tar", a);
これは一応それっぽいファイルが作られた
let mut a = t.into_inner().unwrap();
let mut f = std::fs::File::create("foo.tar").unwrap();
std::io::copy(&mut a, &mut f);
こっちは空っぽだった
ttps://crates.io/crates/tar
こんなサンプルしかないしCursorを使用する例なんて見当たらないし
どうやるのが妥当なのか全くわからん
838デフォルトの名無しさん
2023/01/09(月) 22:00:04.05ID:ytPnwm3y ttps://docs.rs/tar/latest/tar/struct.Builder.html#method.append_path
>pub fn append_path<P: AsRef<Path>>(&mut self, path: P) -> Result<()>
>~
>Also note that after all files have been written to an archive the finish function needs to be called to finish writing the archive.
らしいが
>pub fn finish(&mut self) -> Result<()>
>~
>In most situations the into_inner method should be preferred.
どっちなんだよw
ここに載っているサンプルだってinto_innerもfinishも呼んでいないのがあるし
>pub fn append_path<P: AsRef<Path>>(&mut self, path: P) -> Result<()>
>~
>Also note that after all files have been written to an archive the finish function needs to be called to finish writing the archive.
らしいが
>pub fn finish(&mut self) -> Result<()>
>~
>In most situations the into_inner method should be preferred.
どっちなんだよw
ここに載っているサンプルだってinto_innerもfinishも呼んでいないのがあるし
839デフォルトの名無しさん
2023/01/09(月) 23:33:14.26ID:2xcnkP4M840デフォルトの名無しさん
2023/01/10(火) 00:39:55.01ID:j3UGlM4K841デフォルトの名無しさん
2023/01/10(火) 00:49:25.83ID:j3UGlM4K t.append_pathしたタイミングでcursor.position進んでたわ
そりゃそうか
そりゃそうか
842デフォルトの名無しさん
2023/01/10(火) 01:07:25.76ID:LMu5FpAe let mut v = Vec::new();
let c = std::io::Cursor::new(&mut v);
let mut t = tar::Builder::new(c);
t.append_path("foo.txt");
t.finish();
drop(t);
std::fs::write("foo.tar", &v);
let c = std::io::Cursor::new(&mut v);
let mut t = tar::Builder::new(c);
t.append_path("foo.txt");
t.finish();
drop(t);
std::fs::write("foo.tar", &v);
843デフォルトの名無しさん
2023/01/10(火) 01:15:57.75ID:MfXPDJ7e get_mutでCursorにすればReaderとして使える
844デフォルトの名無しさん
2023/01/10(火) 02:21:46.49ID:UwgiY8HJ そのコードでCursor使う意味が分からん
let mut tar = tar::Builder::new(Vec::new());
tar.append_path("foo.txt").unwrap();
let body = tar.into_inner().unwrap();
std::fs::write("foo.tar", body).unwrap();
let mut tar = tar::Builder::new(Vec::new());
tar.append_path("foo.txt").unwrap();
let body = tar.into_inner().unwrap();
std::fs::write("foo.tar", body).unwrap();
845デフォルトの名無しさん
2023/01/10(火) 03:54:21.65ID:jTn98fgX 昨日のファイル1000個の続きなんじゃね
メモリに全部読読み込んでから処理しようとする理由は謎
メモリに全部読読み込んでから処理しようとする理由は謎
846デフォルトの名無しさん
2023/01/10(火) 11:07:15.73ID:UY3YN64G The Bookをやり終えたあとってどうするのがいい?
次に読むべきおすすめの書籍があるか知りたいです!
次に読むべきおすすめの書籍があるか知りたいです!
847デフォルトの名無しさん
2023/01/10(火) 13:00:32.37ID:wZlueyRK >>846
次の書籍を読む前にThe Bookの復習がてら簡単なCLIツールを3~5個くらい書いて自分の理解を確かめたほうがいいよ
次の書籍を読む前にThe Bookの復習がてら簡単なCLIツールを3~5個くらい書いて自分の理解を確かめたほうがいいよ
848デフォルトの名無しさん
2023/01/10(火) 16:48:39.24ID:UY3YN64G849デフォルトの名無しさん
2023/01/10(火) 17:29:32.58ID:0JcDinm0 コマンドラインに渡した(1000個の)ファイルを
指定した名前のtarファイルに書き出すツールとか
指定した名前のtarファイルに書き出すツールとか
850デフォルトの名無しさん
2023/01/10(火) 18:47:02.53ID:jt9UZCSx851デフォルトの名無しさん
2023/01/10(火) 19:01:05.30ID:ICakwhma 何使ってんのかな
mallocかな
mallocかな
852デフォルトの名無しさん
2023/01/10(火) 21:06:19.40ID:doG42uyJ 10回程度の小さい容量のアロケートなんてI/Oに比べれば微々たるものでしょ
853デフォルトの名無しさん
2023/01/11(水) 14:35:14.84ID:PmiCGwmF Vecのcapacityって再確保のたびに倍々に増えていくんじゃなかったっけ
ならpushの回数を増やしても再確保回数は大した数字にならないだろう
ならpushの回数を増やしても再確保回数は大した数字にならないだろう
854デフォルトの名無しさん
2023/01/11(水) 19:26:52.32ID:STTwcLZn ドライブレターを割り当ててあるネットワークドライブのパスを
dunce::canonicalizeに食わせるとUNCパスが返ってくる
そりゃねーぜ・・・
dunce::canonicalizeに食わせるとUNCパスが返ってくる
そりゃねーぜ・・・
855デフォルトの名無しさん
2023/01/11(水) 21:38:38.39ID:+7dhpYN+ こういう瑣末な問題を自分で解決する力のない人はまだRustを使うべき時期じゃないよね
856デフォルトの名無しさん
2023/01/11(水) 23:08:05.53ID:STTwcLZn というかLinuxのProtonだとネットワークドライブへのアクセスでも
ドライブレタースタートのパスが返ってくるのな
結果、Windowsだと動かないけどLinuxなら動くという珍事になってるw
ドライブレタースタートのパスが返ってくるのな
結果、Windowsだと動かないけどLinuxなら動くという珍事になってるw
857デフォルトの名無しさん
2023/01/12(木) 09:12:37.07ID:KDs8BtvS ファイル属性の取得はファイル読み込みよりは圧倒的に速いので
・ファイル名とファイルサイズの取得
・合計サイズのチェックと領域の確保
の順でやればマシかもね
ファイル読み込みに比べたら微々たる違いだとは思うが
・ファイル名とファイルサイズの取得
・合計サイズのチェックと領域の確保
の順でやればマシかもね
ファイル読み込みに比べたら微々たる違いだとは思うが
858デフォルトの名無しさん
2023/01/12(木) 10:55:41.76ID:YWq2QOJT ファイルの数だけ二重にsyscallを呼び出すことになるからサイズのデカい数ファイルを処理するときならともかく1000ファイルで合計1MBという今回のケースだと悪化するんじゃね?
859デフォルトの名無しさん
2023/01/12(木) 11:13:05.66ID:CILc6G1+ ripgrepの実装でも見た方が早そう
860デフォルトの名無しさん
2023/01/12(木) 11:37:44.42ID:Iq4TKL6o >>858
そもそもトータル1MB程度って分かってるなら余裕みて2MB程度確保しとけば良いような気がするが...
そもそもトータル1MB程度って分かってるなら余裕みて2MB程度確保しとけば良いような気がするが...
861デフォルトの名無しさん
2023/01/12(木) 12:26:48.24ID:lE5eokgZ862デフォルトの名無しさん
2023/01/12(木) 13:42:55.06ID:xHtWNAJz は?頭悪いの?
863デフォルトの名無しさん
2023/01/12(木) 13:53:22.90ID:Iq4TKL6o865デフォルトの名無しさん
2023/01/12(木) 15:31:26.43ID:Iq4TKL6o 的外れないことって何?w
866デフォルトの名無しさん
2023/01/12(木) 21:08:10.25ID:3O2sN+zP dunce::canonicalizeはダメっぽいのでGetFullPathNameWを使うことにした
ちょうどいいシステムコールが用意されているなら安易に野良クレートを使うより確実な気がしてきた
ちょうどいいシステムコールが用意されているなら安易に野良クレートを使うより確実な気がしてきた
867デフォルトの名無しさん
2023/01/12(木) 22:10:25.12ID:FSx5+7HP やっぱC言語の方が良くね?
868デフォルトの名無しさん
2023/01/12(木) 22:53:08.57ID:SDdlQMcb というと ?
869デフォルトの名無しさん
2023/01/12(木) 22:57:40.51ID:lSbfdb++ いや、知らんけどw
870デフォルトの名無しさん
2023/01/13(金) 20:32:09.46ID:GI5Uh2G8 知らないなら言うなよ
871デフォルトの名無しさん
2023/01/13(金) 21:11:06.84ID:DJL02dxD >>844
のコード見るだけでも、Rustは書き味の悪い言語だと思う。
のコード見るだけでも、Rustは書き味の悪い言語だと思う。
872デフォルトの名無しさん
2023/01/13(金) 21:13:37.70ID:pWxhpTTY >>871
悪い見本だもの
悪い見本だもの
873デフォルトの名無しさん
2023/01/13(金) 21:16:19.91ID:DJL02dxD >>872
Rust関連の本を何冊か読んだが良いコードは余り無い。
Rust関連の本を何冊か読んだが良いコードは余り無い。
874デフォルトの名無しさん
2023/01/13(金) 21:19:33.92ID:pWxhpTTY 悪い見本だと判別できない時点でろくな本を読んでないことが分かる
875デフォルトの名無しさん
2023/01/13(金) 21:21:43.63ID:URQHLbI7 みんなの参考になるように読んだ本を列挙してみてはどうだ?
876デフォルトの名無しさん
2023/01/13(金) 21:26:26.06ID:DJL02dxD はっきり言ってやろう。Rustは根本的に書き味が悪いんだよ。
877デフォルトの名無しさん
2023/01/13(金) 21:29:15.41ID:3E7mF/VV Rustは苦痛を感じるためのドM言語ってこと、忘れてないか?
878デフォルトの名無しさん
2023/01/13(金) 21:29:53.28ID:AezcW3Li >>876
じゃ君が思う根本的に書き味が良い言語は何なの?
じゃ君が思う根本的に書き味が良い言語は何なの?
879デフォルトの名無しさん
2023/01/13(金) 21:35:01.32ID:SIYbgDna >>878
c
c
880デフォルトの名無しさん
2023/01/13(金) 21:47:38.65ID:fPZtp8ym ワイはJava
881デフォルトの名無しさん
2023/01/13(金) 21:48:28.21ID:fPZtp8ym Kotlin、C#も好き
882デフォルトの名無しさん
2023/01/13(金) 22:05:13.48ID:CrbXPD60 ラクダケース派か
PythonとかRustみたいに型と変数でラクダとヘビ使い分けるパターンって名前あるのかな
PythonとかRustみたいに型と変数でラクダとヘビ使い分けるパターンって名前あるのかな
883デフォルトの名無しさん
2023/01/13(金) 22:18:14.76ID:3Mpi9pMF C#はたしかに何やるのも楽だ
884デフォルトの名無しさん
2023/01/13(金) 22:45:44.13ID:JAZ1vLLw Rustってそもそもコンパイル速度が遅くてダメだわ
885デフォルトの名無しさん
2023/01/13(金) 22:48:50.23ID:KppyFlUz Goはコンパイル最速だからデオキシスのスピードフォルムだな
Rustはディフィンス、Java/C#はノーマルフォルムだな
アタックフォルムは知らん
Rustはディフィンス、Java/C#はノーマルフォルムだな
アタックフォルムは知らん
886デフォルトの名無しさん
2023/01/13(金) 23:27:46.90ID:15Xqxl1r >>878
C, C++, C#, JS, Ruby, Java は、Rustよりは書き味がいい。
C, C++, C#, JS, Ruby, Java は、Rustよりは書き味がいい。
887デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 00:10:54.25ID:+bIIgMNd 自分はスネーク派だからJavaとC#は苦手(根本的に書き味が悪い)
Python使用歴が長かったからだと思う
CとC++は何でもありだからどうでもいいけど
TypeScript(JS)も油断するとスネークで書いてたりする
Python使用歴が長かったからだと思う
CとC++は何でもありだからどうでもいいけど
TypeScript(JS)も油断するとスネークで書いてたりする
888デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 00:20:05.26ID:7IKvLHvE スネークとは関係なく、Rustは書き味が悪い。
他のどんな言語にも無い書きにくさ。
Kotlinも書き味が悪いから没落中。
他のどんな言語にも無い書きにくさ。
Kotlinも書き味が悪いから没落中。
889デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 02:25:09.71ID:aWsdCtiV 汚コード量産言語
890デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 06:19:32.45ID:si/5TbUH 書き味で言うならNimが一番良い。
特にメソッド呼出し構文はNimが一番洗練されていると思う。UFCSとかもっと色々な言語で採用されてほしい。
特にメソッド呼出し構文はNimが一番洗練されていると思う。UFCSとかもっと色々な言語で採用されてほしい。
891デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 10:19:28.23ID:gaUC4cev でもnimって流行ってないじゃん?
892デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 10:29:27.36ID:qzxpLg1U nimの構文とか好きな人は好きだろうと思うけど自分は嫌いだし
嫌いな構文をわざわざ使うほどの他の魅力がないんだよなぁ
嫌いな構文をわざわざ使うほどの他の魅力がないんだよなぁ
893デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 11:26:06.77ID:P3G4Bbh6 書き味悪いとか言ってRust使う気全くないのにわざわざRustスレに書き込もうとするのが一番意味不明
894デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 11:58:15.30ID:2TykacFm895デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 12:05:24.38ID:mqrlOfYW わざわざ文句いいに来るおじさんって大抵構ってちゃん
896デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 13:50:07.41ID:E6EWdIax 「書き味」の良さ悪さの原因を自分なりに考察して言語化してれば多少は議論になるんだけどな
慣れと好みの次元でしか語れないならお爺ちゃんの自分語りでしかないから相手しても無駄
慣れと好みの次元でしか語れないならお爺ちゃんの自分語りでしかないから相手しても無駄
897デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 14:08:44.00ID:CzVWhO4J そもそもRustはいろいろ我慢して使う言語だし
みんな上に言われて仕方なく使ってる
みんな上に言われて仕方なく使ってる
898デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 14:09:38.67ID:kogkDCJ2 >>896
そんなことしたら、ずるがしこい人達にアイデア盗まれるだけじゃ。
そんなことしたら、ずるがしこい人達にアイデア盗まれるだけじゃ。
899デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 14:11:13.60ID:kogkDCJ2 何が良くて何が悪いかを発見すること能力こそ重要なのだから。
900デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 14:33:09.89ID:Yhj3VSAm >>898
糖質おつ
糖質おつ
901デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 14:35:58.49ID:osTmo3zd コンパイラ安全最強はrust
コンパイラ速度最強はgolang
オブジェクト指向設計最強はjava/c#
汎用最強はc/c++
コンパイラ速度最強はgolang
オブジェクト指向設計最強はjava/c#
汎用最強はc/c++
902デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 14:56:30.09ID:on+CIJwd 殆どの言語は高速化に向けて頑張ってるからGo言語の地位は危ういけど、既存の言語をメモリ安全にするのは大変だからRustは安泰
強みがあるって大事
強みがあるって大事
903デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 15:32:55.40ID:3m59wGPl もう次世代言語スレ立ててこいよ
904デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 15:40:05.51ID:4KPPIGP6 また次世代言語スレ(旧世代おじいちゃん隔離スレ)が消えたから溜まり場になってるのか
迷惑な話だな
迷惑な話だな
905デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 15:51:18.61ID:yWcHQYoB rustが次世代言語、、?まじぃ?
906デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 15:55:26.44ID:HwrORXYU907デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 17:40:41.95ID:VmfonobT908デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 17:48:38.74ID:7aPbxTVe >>907
まともにrust使ったことないのがまたバレるから誤魔化してるだけでしょ
まともにrust使ったことないのがまたバレるから誤魔化してるだけでしょ
909デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 18:06:11.45ID:P3G4Bbh6 アイデアってことは書き味のいい最強のプログラミング言語の開発でもしてるんだろうな
910デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 18:36:28.57ID:9ctkhBjT 仮に、あくまでも仮にプログラミング言語を確実に素晴らしくする案があったとして
その案が盗まれて (他の言語に取り入れられて) なんか損なことがあるのか?
世の中に良いものがひとつ増えればありがたい話。
その案が盗まれて (他の言語に取り入れられて) なんか損なことがあるのか?
世の中に良いものがひとつ増えればありがたい話。
911デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 19:24:05.22ID:s7HfBvg3 車関連のソフトウェア携わってるやつおる?
今年から急にrustの案件増えてきてね?
しかもすごい金かけてる案件が目白押し
うちは4次請け5次受けくらいの立場だからわからないけどこれってTOYOTAとかホンダとかが大元なのか?
今年から急にrustの案件増えてきてね?
しかもすごい金かけてる案件が目白押し
うちは4次請け5次受けくらいの立場だからわからないけどこれってTOYOTAとかホンダとかが大元なのか?
912デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 19:34:43.90ID:F1jWkXvh 勘弁してくれよ、、
Google Chrome、プログラミング言語「Rust」の採用を発表
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20230113-2561774/
Google Chrome、プログラミング言語「Rust」の採用を発表
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20230113-2561774/
913デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 20:10:33.53ID:2TykacFm914デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 20:48:41.86ID:VNfJPmNM 車載での普及はかなり先では
少なくとも今のE/EではCのままでしょ
少なくとも今のE/EではCのままでしょ
915デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 20:53:17.78ID:IboOW/fc >>912
この流れだとedgeやsafariが追随するのは必至か
この流れだとedgeやsafariが追随するのは必至か
916デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 21:32:45.87ID:CLO/QXdT 車つってもエンジン制御とUIじゃ全然違くないか
917デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 22:11:15.42ID:QmsxXkaU >>915
EdgeはChromiumベースじゃん
EdgeはChromiumベースじゃん
918デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 22:11:45.32ID:d5QpUSFx919デフォルトの名無しさん
2023/01/14(土) 22:12:14.30ID:d5QpUSFx ァー!
920デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 00:41:50.47ID:ku1I9qUG >>886
Ruby入れんなバカ
Ruby入れんなバカ
921デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 00:54:56.50ID:ku1I9qUG922デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 02:51:25.95ID:KkfkCmPm Rustは自動車などの人命に関わる部分では人気が高まっていると。
人命に関わるからめんどくさくても仕方が無いと。
人命に関わるからめんどくさくても仕方が無いと。
923デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 02:56:27.53ID:lfgB9E3M その話が事実ならルネサスからRustの開発環境が提供されるのも
時間の問題ってこと?(もしくは一部にはすでに提供されている?)
現状組み込み用だとCortex-MやRISC-V用の野良コンパイラと
vscodeあたりを組み合わせるしかないわけだし
時間の問題ってこと?(もしくは一部にはすでに提供されている?)
現状組み込み用だとCortex-MやRISC-V用の野良コンパイラと
vscodeあたりを組み合わせるしかないわけだし
924デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 07:17:19.37ID:Fhl5jlzy ソニー・ホンダのAFEELAとかどうなんだろ?
Rustとか使ってるのかね。
ソニー・ホンダも志向、自動車の「走るスマホ化」
https://toyokeizai.net/articles/-/644484?page=2
ソニー・ホンダモビリティの河野拓・デザイン&ブランド戦略部ゼネラルマネジャーは、AFEELAを「iPhoneにタイヤがついたようなもの」と例える。
Rustとか使ってるのかね。
ソニー・ホンダも志向、自動車の「走るスマホ化」
https://toyokeizai.net/articles/-/644484?page=2
ソニー・ホンダモビリティの河野拓・デザイン&ブランド戦略部ゼネラルマネジャーは、AFEELAを「iPhoneにタイヤがついたようなもの」と例える。
925デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 09:01:34.83ID:FWMLffRf926デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 10:33:03.49ID:xEBlbsta 書き味ってのはオブジェクト指向し易いかどうかってこと?
927デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 11:04:25.61ID:iBpPXbBA >>924
> ソニー・ホンダモビリティの河野拓・デザイン&ブランド戦略部ゼネラルマネジャーは、AFEELAを「iPhoneにタイヤがついたようなもの」と例える。
そう言うのはECUとか知らない一般向けの宣伝文句だよ
> ソニー・ホンダモビリティの河野拓・デザイン&ブランド戦略部ゼネラルマネジャーは、AFEELAを「iPhoneにタイヤがついたようなもの」と例える。
そう言うのはECUとか知らない一般向けの宣伝文句だよ
928デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 11:33:45.74ID:Veh5XioV 命に関わるようなところを4次請け5次請けに出してんの!?
日本マジ終わってんなww
日本マジ終わってんなww
929デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 12:56:35.95ID:XPwcoEw+ >>928
いまさらすぎる
いまさらすぎる
930デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 13:28:39.34ID:9tzHaMX4 仕様書通りにできててテストに合格すればどこに出してもいいでしょ
孫請け以降禁止する契約もあるけど
孫請け以降禁止する契約もあるけど
931デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 15:27:38.76ID:L+UeRXU0 >>930
言い訳ないだろw
戦略的にも品質的にも生産性的にもあり得ない
仕様書通りにできててテストに合格してればいいという理由でGoogleが自動運転技術の命に関わるような開発を4次請け5次請けに出すと思うか?
シートベルトやエアバッグ作るのとはわけが違うんだよ
言い訳ないだろw
戦略的にも品質的にも生産性的にもあり得ない
仕様書通りにできててテストに合格してればいいという理由でGoogleが自動運転技術の命に関わるような開発を4次請け5次請けに出すと思うか?
シートベルトやエアバッグ作るのとはわけが違うんだよ
932デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 16:08:55.48ID:9tzHaMX4 >>931
だから不安なら禁止すればいいと書いた
だから不安なら禁止すればいいと書いた
933デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 16:09:46.14ID:dEFl4tMA >>931
GoogleはGoogleの付加価値を提供するために自分たちでやっているだけでしょ
車とそのシステムを作るカーメーカーやTier1が自分でソフト書かなくても品質保証できていれば問題ない。付加価値はそこじゃないから
時代は変わってきてるけどね
GoogleはGoogleの付加価値を提供するために自分たちでやっているだけでしょ
車とそのシステムを作るカーメーカーやTier1が自分でソフト書かなくても品質保証できていれば問題ない。付加価値はそこじゃないから
時代は変わってきてるけどね
934デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 16:13:07.64ID:9tzHaMX4 Rustは メモリ関連のバグが減るからどんだけ下請けに出しても
大丈夫な言語でしょw
大丈夫な言語でしょw
935デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 16:19:04.91ID:kf65JyLn936デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 16:20:38.88ID:9tzHaMX4 >>935
え? 負けてないけど?
え? 負けてないけど?
937デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 16:32:56.96ID:x9M0LVrY fn foo(・・・) -> Path {
>error[E0277]: the size for values of type `[u8]` cannot be known at compilation time
Pathを返したい場合ってどうすればいいの?
Path::newとかはPathを返してくるしPathを返り値とできないってことはないと思うんだけど
>error[E0277]: the size for values of type `[u8]` cannot be known at compilation time
Pathを返したい場合ってどうすればいいの?
Path::newとかはPathを返してくるしPathを返り値とできないってことはないと思うんだけど
938デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 16:38:48.05ID:+F45TDzj テスラ車を突然襲う「ファントムブレーキ」、米NHTSAが調査に本腰
https://www.gizmodo.jp/2022/02/what-causes-phantom-braking-in-tesla-cars.html
https://www.youtube.com/watch?v=gG2joDBwvUk
調査の対象となる去年と今年の北米市場版Model 3とModel Yは8つのカメラオンリーです。前方の障害物を認識するレーダー(競合EVの間では自動運転に不可欠というのが常識)は装備されていません
https://www.gizmodo.jp/2022/02/what-causes-phantom-braking-in-tesla-cars.html
https://www.youtube.com/watch?v=gG2joDBwvUk
調査の対象となる去年と今年の北米市場版Model 3とModel Yは8つのカメラオンリーです。前方の障害物を認識するレーダー(競合EVの間では自動運転に不可欠というのが常識)は装備されていません
939デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 16:56:40.61ID:ENXbg9TW >>937
Path::new()の戻り値の型は&Path
Path::new()の戻り値の型は&Path
940デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 17:00:40.85ID:4g2lfxWa >>935
コードがスパゲッティだと安全性
コードがスパゲッティだと安全性
941デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 17:01:49.92ID:4g2lfxWa942デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 17:20:01.49ID:c/yAq8vN >>926
それ以外も全般的に。
それ以外も全般的に。
943デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 17:55:36.90ID:5NYA+kvP944デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 17:56:08.44ID:JkaIrkhI945デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 19:17:28.73ID:VFtoNkPd >>935
rustはスパゲッティーでもメモリは安全安心なんだぞ
rustはスパゲッティーでもメモリは安全安心なんだぞ
946デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 19:40:58.90ID:fK8j/jFh 秘技!unsafe発動!私は無敵になる!
947デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 19:54:34.79ID:m9lyhdrZ >>944
動的に生成したパス文字列なら生成した文字列を保持するメモリが必要だからPathBufで返す
関数の中で作成したString(OsString)は関数を抜けるといなくなるからそれを参照する&Pathは返せない
どーーーしても&Pathで返したいなら生成した文字列を保持するための&mut OsStringを渡すみたいな技巧が必要
単純に使いたい関数の引数が&Pathなのであれば&PathBufを&Pathとして使える(&Stringが&strになるのと同じ)
動的に生成したパス文字列なら生成した文字列を保持するメモリが必要だからPathBufで返す
関数の中で作成したString(OsString)は関数を抜けるといなくなるからそれを参照する&Pathは返せない
どーーーしても&Pathで返したいなら生成した文字列を保持するための&mut OsStringを渡すみたいな技巧が必要
単純に使いたい関数の引数が&Pathなのであれば&PathBufを&Pathとして使える(&Stringが&strになるのと同じ)
948デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 19:58:23.93ID:VFtoNkPd 動的に生成したパスタに見えた
949デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 20:11:32.50ID:XPwcoEw+ >>946
無敵どころか無防備やん
無敵どころか無防備やん
950デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 20:49:39.82ID:m9lyhdrZ 彼の敵はRustコンパイラだから…
951デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 23:14:32.72ID:PFXm7BL+ コンパイラを黙らせることが開発だとでも思ってんのかね
952デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 23:28:08.61ID:lfgB9E3M 日本の仕事の進め方的には遠からず当たっているのでは?
うるさい奴を黙らせればおkみたいな会社は多いだろ
うるさい奴を黙らせればおkみたいな会社は多いだろ
953デフォルトの名無しさん
2023/01/15(日) 23:30:43.68ID:PFXm7BL+ そういうアリバイ主義者と静的解析バカの悪魔合体は勘弁願いたいな。
954デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 00:40:29.27ID:kCG1A2Jc >>947
マジか。結局Pathを全部PathBufに書き換えた
マジか。結局Pathを全部PathBufに書き換えた
955デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 01:05:51.67ID:N6G/4L1i 最初の[u8]渡してエラーになってるやつは
&[u8]を渡して&Pathを返す関数にするのが一般的
&[u8]を渡して&Pathを返す関数にするのが一般的
956デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 08:09:07.68ID:iSnf76Rg let mut v:Vec::<u8> = Vec::new();
let mut t = tar::Builder::new(v);
と書くと1行目がwarning: variable does not need to be mutableになるんだけど
こういうときってどう書くのがいいのだろうか
コンパイラのチェックや動作に問題がなくても変化する変数をイミュータブルで
宣言するのは可読性が落ちるし
let mut t = tar::Builder::new(v);
と書くと1行目がwarning: variable does not need to be mutableになるんだけど
こういうときってどう書くのがいいのだろうか
コンパイラのチェックや動作に問題がなくても変化する変数をイミュータブルで
宣言するのは可読性が落ちるし
957デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 08:16:50.14ID:uVn9RqoF >>956
少なくともvは一度も変更せずにtar::Builderにムーブされてしまうのだから
素直にmut取ればいいと思うけど
ムーブ先で将来的に変更される可能性のあるものすべてにmutを付けるというのは
特に可読性良くもないと思う
少なくともvは一度も変更せずにtar::Builderにムーブされてしまうのだから
素直にmut取ればいいと思うけど
ムーブ先で将来的に変更される可能性のあるものすべてにmutを付けるというのは
特に可読性良くもないと思う
958デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 08:26:33.56ID:uVn9RqoF というかその理屈だと
let b = a;
let c = b;
let d = c;
とムーブしたときにdをmutにしたくなったら依存関係を遡って全部にmutつけてまわるのか?
let b = a;
let c = b;
let d = c;
とムーブしたときにdをmutにしたくなったら依存関係を遡って全部にmutつけてまわるのか?
959デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 14:37:28.51ID:2c24Nzcv Chromium、プログラミング言語「Rust」をサポートへ
https://news.mynavi.jp/article/20230116-2564518/
米Googleは1月12日(現地時間)、これまで展開してきたChromiumプロジェクトにおいて、新しくプログラミング言語「Rust」をサポートしていくと明らかにした。来年にはRustで書かれたコードをChromeのバイナリに含めることができるようになるという。
Rustは、もともとFirefoxなどを提供しているMozillaがブラウザ開発のために作ったプログラミング言語。GoogleはRsutをChromiumに導入する目標として、開発のスピードアップやセキュリティの向上を挙げており、この達成にはRust採用が適切だと言及。
Mozillaのソフトウェア業界への貢献に対して感謝すると述べている。なお、ChromiumにおけるRustのサポートは、しばらくC++からRustへの単一方向に限定するという。
https://news.mynavi.jp/article/20230116-2564518/
米Googleは1月12日(現地時間)、これまで展開してきたChromiumプロジェクトにおいて、新しくプログラミング言語「Rust」をサポートしていくと明らかにした。来年にはRustで書かれたコードをChromeのバイナリに含めることができるようになるという。
Rustは、もともとFirefoxなどを提供しているMozillaがブラウザ開発のために作ったプログラミング言語。GoogleはRsutをChromiumに導入する目標として、開発のスピードアップやセキュリティの向上を挙げており、この達成にはRust採用が適切だと言及。
Mozillaのソフトウェア業界への貢献に対して感謝すると述べている。なお、ChromiumにおけるRustのサポートは、しばらくC++からRustへの単一方向に限定するという。
960デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 14:38:46.87ID:hltYF0vb >>912で既出
961デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 14:39:38.74ID:MPqflB5Z962デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 15:01:00.01ID:Lz+ZMLI1 そのための言語だろRustって
ド素人無能の働き者養成ギブスよ
ド素人無能の働き者養成ギブスよ
963デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 15:43:26.07ID:6Q5nPNp3 >>962
古のイキリCOBOLコーダーと同じメンタリティだな
古のイキリCOBOLコーダーと同じメンタリティだな
964デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 16:20:01.69ID:qYPB25TW ところが、COBOLよりC/C++は圧倒的に多くの人に使われて来たはず。
965デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 16:24:22.58ID:TYpkB5sr Rustももう少しC/C++に寄せてくれたらよかったのにな。
C++をうまく拡張してメモリまわりとかどうにかならんにかな。
maneged C++、、C++/CLI、、、うっ、頭が。
C++をうまく拡張してメモリまわりとかどうにかならんにかな。
maneged C++、、C++/CLI、、、うっ、頭が。
966デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 16:35:50.18ID:IKYjLHSG なんでわざわざ避けるべきものに寄せる必要があるんだよ
967デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 16:38:52.96ID:qYPB25TW Rust好きは、関東の人が世界で一番関東料理が優れていると思い込んでいるみたいな話だな。
968デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 16:41:14.88ID:1njlGWhp C++ の改定の歴史を見ればわかるだろう。
互換性を維持して便利に改良! なんてやってたらわけのわからん歴史的事情の積み重ねでグダグダになるんだってば。
互換性は絶対要件にしないが似て非なるものという程度の改良だとそれはそれで新しいキメラになるだけだし。
知見を踏まえつつも新しく設計するというくらいでようやくスッキリと整理されたものが出来る。
でも現実はね、現実がそんなに綺麗なもんじゃないからそれに使うプログラミング言語もいくらか汚い部分があるのは仕方がないのや。
Rust の汚い部分は unsafe に集約されてるから簡単に未定義を踏めてしまう C++ より比較的マシって話。
互換性を維持して便利に改良! なんてやってたらわけのわからん歴史的事情の積み重ねでグダグダになるんだってば。
互換性は絶対要件にしないが似て非なるものという程度の改良だとそれはそれで新しいキメラになるだけだし。
知見を踏まえつつも新しく設計するというくらいでようやくスッキリと整理されたものが出来る。
でも現実はね、現実がそんなに綺麗なもんじゃないからそれに使うプログラミング言語もいくらか汚い部分があるのは仕方がないのや。
Rust の汚い部分は unsafe に集約されてるから簡単に未定義を踏めてしまう C++ より比較的マシって話。
969デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 16:52:33.55ID:qYPB25TW Rust用語派は同じような話ばかりで、C++の問題点を解決したからRustは良くなっ
たと。しかし、それはfactではない。
たと。しかし、それはfactではない。
970デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 16:54:19.39ID:1GjRSVL7 関東料理て何だよww
広東なら知ってるが
広東なら知ってるが
971デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 16:56:18.44ID:jJu5zsI6 おちんぽからでるしるならしってりゅ
972デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 17:16:54.53ID:qYPB25TW Rustという英単語から「枯れた」という印象を受けてしまう人も多いんだろうが、
実際のRustの言語定義は、枯れているとは言い難い出来で独自な奇妙で新しいもの。
枯れている=古いが便利 というニュアンスとは全く当てはまってない。
実際のRustの言語定義は、枯れているとは言い難い出来で独自な奇妙で新しいもの。
枯れている=古いが便利 というニュアンスとは全く当てはまってない。
973デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 17:17:45.60ID:UvcYTxKD え?ゲームじゃないの?
974デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 17:23:10.52ID:/Oj6b8p3 > Rustという英単語から「枯れた」という印象を受けてしまう人も多い
まずこれがおかしい
まずこれがおかしい
975デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 17:30:23.05ID:t2tq2J5w ゲームが検索の邪魔
976デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 17:41:15.13ID:qYPB25TW 北米は fake news の本場だからな。
977デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 19:29:31.29ID:TjR5adpl >>957-958
イミュータブルで宣言した中身が書き変わってしまうようなコードはムーブ後であったとしても
ttps://doc.rust-lang.org/book/ch03-01-variables-and-mutability.html
このあたりの説明と矛盾しない?
tar::Builder::new()の引数の中身が書き変わらないことを期待されるということはないだろうし
ミュータブルのものだけ通るようになっていた方が宣言と動作が一致すると思うけど
何か不都合があるのだろうか
イミュータブルで宣言した中身が書き変わってしまうようなコードはムーブ後であったとしても
ttps://doc.rust-lang.org/book/ch03-01-variables-and-mutability.html
このあたりの説明と矛盾しない?
tar::Builder::new()の引数の中身が書き変わらないことを期待されるということはないだろうし
ミュータブルのものだけ通るようになっていた方が宣言と動作が一致すると思うけど
何か不都合があるのだろうか
978デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 19:41:55.12ID:EhSk+RRY >>977
変数とその変数が指している先がごっちゃになってる予感。
変数とその変数が指している先がごっちゃになってる予感。
979デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 19:46:19.45ID:EhSk+RRY >>977
あと旧来の変数への代入とletバインディングもごっちゃにしてる予感。
あと旧来の変数への代入とletバインディングもごっちゃにしてる予感。
980デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 20:02:08.69ID:WqklweoR >>977
たぶんmutが値の不変を示しているという理解なんだと思うんだけど
mutはあくまでバインドしてる変数を通して変更操作ができるかどうかしか言ってない
値の不変は型で示されるもので、例えば&[u8]ならそこからどうムーブしようがmutつけ外ししようが値は不変
逆に言うとVec<u8>と宣言した時点で値は可変だと言ってることになる
なのでtar::Builder::newの引数がVec<u8>を取るのは可変を要求していて、宣言と動作が一致している
たぶんmutが値の不変を示しているという理解なんだと思うんだけど
mutはあくまでバインドしてる変数を通して変更操作ができるかどうかしか言ってない
値の不変は型で示されるもので、例えば&[u8]ならそこからどうムーブしようがmutつけ外ししようが値は不変
逆に言うとVec<u8>と宣言した時点で値は可変だと言ってることになる
なのでtar::Builder::newの引数がVec<u8>を取るのは可変を要求していて、宣言と動作が一致している
981デフォルトの名無しさん
2023/01/16(月) 23:07:27.01ID:VmI5C27p んー。
取っ掛かりがいまいち掴めないね。
やる気なんだけど。
取っ掛かりがいまいち掴めないね。
やる気なんだけど。
982デフォルトの名無しさん
2023/01/17(火) 05:20:39.27ID:pHgdxC9n 汚コード増し増し
983デフォルトの名無しさん
2023/01/17(火) 11:45:58.31ID:FU2QjMV4 >>979
そこは従来の宣言+初期化と本質的な違いはないからごっちゃにしてても構わない
そこは従来の宣言+初期化と本質的な違いはないからごっちゃにしてても構わない
984デフォルトの名無しさん
2023/01/17(火) 11:51:09.90ID:1F7zkQ+V >>980
次スレヨロシッコ
次スレヨロシッコ
985デフォルトの名無しさん
2023/01/17(火) 12:42:09.73ID:nikBFIMQ986デフォルトの名無しさん
2023/01/17(火) 18:21:49.35ID:+DkoRQk8987デフォルトの名無しさん
2023/01/17(火) 20:03:43.04ID:kyV1E/lM988デフォルトの名無しさん
2023/01/17(火) 22:12:22.97ID:j3IKCnVq >>986
変数と値の関係自体は他の言語でも同じだよ
The Bookならここをよく読むのが一番いいと思う
https://doc.rust-lang.org/book/ch02-00-guessing-game-tutorial.html#storing-values-with-variables
変数と値の関係自体は他の言語でも同じだよ
The Bookならここをよく読むのが一番いいと思う
https://doc.rust-lang.org/book/ch02-00-guessing-game-tutorial.html#storing-values-with-variables
989デフォルトの名無しさん
2023/01/18(水) 00:25:00.21ID:Pm4bFalo into_inner() はムーブする、get_ref() はムーブしないという理解で合ってますか?
990デフォルトの名無しさん
2023/01/18(水) 00:51:09.43ID:w7TKdBn9 >>989
命名的にはだいたいそうだろうという予測はつくが正確にはメソッドシグニチャを確認して
命名的にはだいたいそうだろうという予測はつくが正確にはメソッドシグニチャを確認して
991デフォルトの名無しさん
2023/01/18(水) 02:24:30.31ID:Pm4bFalo >>990
わかりました
わかりました
992デフォルトの名無しさん
2023/01/18(水) 11:01:37.80ID:j7LzfbP6 次スレはワッチョイ有効でどうでしょう
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1674007100/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1674007100/
993デフォルトの名無しさん
2023/01/18(水) 11:09:32.47ID:pgep9wBY >>992
既にあるスレ使ってからにしろよ
既にあるスレ使ってからにしろよ
994デフォルトの名無しさん
2023/01/18(水) 12:27:11.63ID:aiZApxd8 >>992
おけ、このスレ完走したらそっちに移ろうか
おけ、このスレ完走したらそっちに移ろうか
995デフォルトの名無しさん
2023/01/18(水) 12:42:52.69ID:bufcBpA/ ワッチョイいれると原理主義者しか残らなくなるからいらない
特に技術系スレで論理性がなくなるのは致命的
特に技術系スレで論理性がなくなるのは致命的
996デフォルトの名無しさん
2023/01/18(水) 12:51:28.61ID:XUj03KlL 言うほど論理性があったか?
ワありで別に困らないし、ありとなしで並走して人が多いほうに行くわ
ワありで別に困らないし、ありとなしで並走して人が多いほうに行くわ
997デフォルトの名無しさん
2023/01/18(水) 13:02:48.00ID:Pm4bFalo ワッショイワッショイ
998デフォルトの名無しさん
2023/01/19(木) 01:11:57.37ID:ulObPkyG >>995
まるで反論になってない
まるで反論になってない
999デフォルトの名無しさん
2023/01/19(木) 02:24:17.21ID:9BxYgLng 質問いいですか?
1000デフォルトの名無しさん
2023/01/19(木) 04:40:51.94ID:2BG8SfY3 ちんちん!シュッシュッ!
10011001
Over 1000Thread このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 39日 10時間 23分 50秒
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