結局C++とRustってどっちが良いの?

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1デフォルトの名無しさん
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2023/02/25(土) 09:49:46.74ID:VRyB88xR
C++の色々配慮してめんどくさい感じは好きだけど、実務になったらメモリ安全性とか考えて今後Rustに変わっていくんかな?
2023/03/24(金) 13:55:42.43ID:GMecybVR
デストラクタは所有してる変数のブロックを抜けるまでに呼ばれることが保証されてるけど
正確なタイミングはコンパイラが決めてるから予測はできない
例えば何かを解放しないと以降で競合が生じる場合はブロックの途中で解放されることもある

ただ
A()
B(&A)
みたいにBがAを参照してるような状況だとBが消えるまでAを動かせないから
結果的にC++と同じように逆順で解放されることになる

ライフタイム周りはコンパイラが制約を満たせる処理順を見つけて裏で調整する感じだから
最初は戸惑うかもしれないね
2023/03/24(金) 14:00:41.09ID:+nRUfXDq
>>521
let _ = x; で棄てる以外に
ブロックの途中でデストラクタが呼ばれるケースあるっけ?
2023/03/24(金) 14:34:12.82ID:JpLx+uLR
>>520
それどこのスマポ
2023/03/24(金) 14:38:27.83ID:STP4y0mB
>>520,521
なるほどね
参照って読んでるのは>>506だとfirstのことかな?
参照の中にC++のstd::shared_ptrの挙動を内在させてるイメージを持った
Vecのアクセスにiteratorは使わないのかな?
2023/03/24(金) 14:55:23.36ID:+nRUfXDq
>>523
デストラクタにスマポもポインタも関係ない
Rustでは任意の自作型にデストラクタを実装できる
(ただしCopyを実装していないことが条件)

// 例えば整数i32型のみを持つ構造体Foo
struct Foo(i32);

impl Drop for Foo {
// デストラクタ実装
fn drop(&mut self) {
println!("drop: Foo({})", self.0);
}
}

fn main() {
let _x = Foo(123); // メインブロックを終えてからdropされる
{
let _x = Foo(456); // 内ブロックを終えてからdropされる
let _x = Foo(789); // 内ブロックを終えてからdropされる
println!("内ブロック終わり");
}
println!("メインブロック終わり");
}

【実行結果】
内ブロック終わり
drop: Foo(789)
drop: Foo(456)
メインブロック終わり
drop: Foo(123)
2023/03/24(金) 15:07:39.53ID:GMecybVR
>>522
すまん
ちょっと勘違いしてた
Dropあると明示的に捨てる必要あるな
2023/03/24(金) 15:07:52.15ID:+nRUfXDq
>>524
C++とRustはiteratorで指すものが微妙に異なるので要注意だがまずは折衷するとして
例えば
let mut v = vec![1, 2, 3];
for p in v.iter_mut() {
*p += 10;
}
これでイテレータを使って11,12,13
2023/03/24(金) 15:18:17.49ID:m8vHxf3R
>>521
Drop scopeがブロックとは限らないだけで予測できないわけではなくね?

>>525
let x = Foo(123).0 * 2;
とか
let mut x = Foo(124);
x = Foo(456);
とか
2023/03/24(金) 15:28:04.96ID:STP4y0mB
>>527
>>506の let first = &v[0]; の部分をイテレータに差し替えると
(記法は分からんが仮に let first = v.iter() かな?)
イテレータのライフタイムも参照の場合と変わらず
v.push(11);と最終行のdangerousを併存させると
capacityに関わらず問答無用にコンパイルエラーといことかな?
2023/03/24(金) 15:30:39.43ID:+nRUfXDq
>>528
変数が所有している値のデストラクタが呼ばれるのはブロックを抜けた直後だけど
変数が所有しない一時的な値や変数が所有しなくなる代入前の値などは
_へ棄てるのと同じくブロック途中でデストラクタが呼ばれるね
2023/03/24(金) 15:33:55.56ID:STP4y0mB
Rustってゴミ箱(_)があるんだなw
2023/03/24(金) 15:51:46.07ID:+nRUfXDq
>>529
もちろんイテレータは参照もしくは可変参照を持つ形となるのでsingle writer or multiple readersを満たす必要がある
それを満たせなければコンパイルエラーとなりデータ競合を防げる
2023/03/24(金) 15:55:15.22ID:+nRUfXDq
>>531
棄てるのは _ へ棄てなくてもいくらでも方法があり
例えばブロックを作れば
{
let _tmp = x;
}
これで_tmpへ値が移動してブロックを抜けるときに消える

他にも例えば以下の関数を定義して
fn 棄てる<T>(_tmp: T) {
// 何もなし
}
棄てる(x); とすればその関数へ値が移動して関数ブロックを抜けるときに消える
この棄てる関数は同じものがstd::mem::drop()に用意されているので意図をはっきりさせるためにはそれを使うことで可読性を持たせる
2023/03/24(金) 17:20:54.03ID:ENxn1p6S
>>530
細かいことだけど一時的な値は内部的に一時変数が所有してることになってて一時変数がDrop scopeを抜けていなくなるタイミングでデストラクタが実行される

let _ = Foo(123);やx = Foo(456);は代入によって値の所有者がいなくなるからそのタイミングですぐにデストラクタが実行される
2023/03/24(金) 20:26:32.48ID:STP4y0mB
>>533
こういうことだわな

#include <iostream>
using namespace std;

struct A {
A () {cout << "constructor\n";}
~A () {cout << "destructor\n";}
};

template <typename T> void drop (unique_ptr <T> &&p) {}

int main () {
auto x {make_unique <A> ()};
{
auto _tmp = move (x);
}
drop (move (x));
return 0;
}
2023/03/24(金) 21:50:27.51ID:VHzrsylr
dropバグっとるがな
2023/03/24(金) 21:51:22.79ID:STP4y0mB
ごめんごめん
538デフォルトの名無しさん
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2023/03/25(土) 09:38:10.15ID:M09ogOTB
屁臭
2023/03/25(土) 20:06:44.69ID:sd+PB/iL
>>504
そういう小さい単純な例ならばdangerousなデータ競合であると自明だが
もっと複雑化して見逃す例が実際に起きてセキュリティの穴になる
2023/03/25(土) 20:52:44.35ID:c5G720p2
デバッガですぐに分かることなので
みょうちくりんな文法を新たに覚えようという動機にはならん
2023/03/25(土) 20:56:23.22ID:VVKoWVL2
不明な挙動があるのが発見されてない時点でもデバッガ使うの? 変なコード書いた本人に自覚がないから不具合として発現するのであって、正常に動くであろうと期待できてる時点でも?
時間の無駄では?
デバッガでわかるよりコンパイラでわかるなら圧倒的にそっちがベターでもあるし
2023/03/25(土) 20:58:28.17ID:c5G720p2
>>541
>不明な挙動があるのが発見されてない時点で
それはいくらなんでも無理だろw
2023/03/25(土) 20:59:37.07ID:tC35D9u3
>>540
デバッガなど実行時でないと検知できないショボいプログラミング言語は滅びそう
昔はC++は神の言語と信じていたけどアドバンテージを全て失ってしまったもの
2023/03/25(土) 21:03:00.33ID:c5G720p2
コンパイル時点でチェックが入るのはRustの利点だが
C/C++と乖離した文法を新たに覚えるというコストを払おうとは全く思わん
俺がRustを覚えるとしたらシステムコールがRustで書かれたOSを
使うことになったときだけ
当分ない
2023/03/25(土) 21:04:16.45ID:c5G720p2
>>543
でもLockFreeQueueをsafeで実装できないんでしょ?
2023/03/25(土) 21:10:35.10ID:c5G720p2
周りに使用を強制されるほどRustは普及していないので
Rust推しの諸君は自らRustを選択したのだろうけど
そんなにCでのメモリの扱い方に苦労したのかい?
Rust使う人はどちらかというと言語マニアの人達だと思ってたのだが?
2023/03/25(土) 21:14:16.97ID:tC35D9u3
>>545
そういうのはすべてsafeなインタフェイスでライブラリが作られてるから
LockFree{Queue,Stack,Map,Set,Chanel}すべてsafeなインタフェイスを用いてRustプログラミングできるよ
2023/03/25(土) 21:17:55.09ID:fB31q3I6
>>546
開発効率と可読性が圧倒的にRust>>>C++
Rustはコンパイル時点でミスが見つかるから効率良すぎ
可読性も大差でパターンマッチングの有無も大きい
2023/03/25(土) 21:18:50.17ID:c5G720p2
>>547
Rustでプログラミンしたいのではなくて
言語のウリとしている特徴の不備の一例として上げている
平たく言うと中途半端
2023/03/25(土) 21:23:11.57ID:tC35D9u3
>>549
すべてがunsafeなC++と違って
RustならLockFree{Queue,Stack,Map,Set,Chanel}をsafeなインタフェイスで使うことで自分の書くプログラムをsafeにできるよ
つまりRustコンパイラが書いたプログラムの安全性の保証をしてくれるよ
2023/03/25(土) 21:36:28.93ID:c5G720p2
>>550
Rustではsafeで全てを表現したいという目論見が破綻した
ということを指摘したい
これで良いかな?
更に良い言語が出るかもね
2023/03/25(土) 22:24:32.21ID:fB31q3I6
Rustは例えばVecすら中身はunsafeを使ったsafeなコードだらけだぞ
LockFreeも全く同様
unsafeを使ったsafeなコードで基本ライブラリを作成しsafeなインターフェースを提供できることがRustの最大の長所
それらを使うプログラムはsafeにすることが出来てコンパイル時点で各問題を排除できる
C++が敗北した理由である
2023/03/25(土) 22:28:23.02ID:c5G720p2
>>552
>Rustは例えばVecすら中身はunsafeを使ったsafeなコードだらけだぞ
だめだめじゃん
設計が間違ってるんだよ(というか無理だったんだよ)
2023/03/25(土) 23:00:19.34ID:tC35D9u3
プログラムすべてがunsafeなC++という失敗作を改善したことを設計ミスと言うのは理不尽ね
2023/03/25(土) 23:10:11.97ID:Ty/K+Fgo
>>543
C++大好きだが、神の言語とはちょっと違う希がす
2023/03/25(土) 23:25:09.01ID:c5G720p2
>>554
Rustは一過性の言語だと思うよ
C++はCを包含しているからそうそう消えないと思うが
Rustは後続の言語にオーバーライドされると思う
2023/03/25(土) 23:58:43.93ID:EBh7DtZR
現代語はコロコロ変わるが古文漢文は変化しないからそうそう消えない
理系のくせにそこに気付くとはえらいね
2023/03/26(日) 00:04:07.04ID:Vf0mvjFW
大手が採用するといったんだから当面生きてるでしょ
C/C++は進化はよ
2023/03/26(日) 00:38:53.03ID:04xno5ob
もう負けたんだよC++は
向こうの方が宣伝がうまかった
2023/03/26(日) 01:40:41.16ID:Vf0mvjFW
ついこないだまで、コルーチンだって書けなかっただろ
C++が「負け」てるのは、今に始まったことじゃない
キャッチアップしていってくれればいいんだよ
561デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 08:24:37.76ID:4yCJuAuO
Nimは脳汁出るんだが
Rustからは出て来ない
::が邪魔しとるんかの
2023/03/26(日) 08:28:50.22ID:UQsado+I
>>543
Cは神言語だが
C++は神じゃないどころか
クソ言語だと言うのは当初から言われてた
563デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 08:38:26.46ID:VUXuxgJn
C++はたとえリアルタイム性があっても、信頼性が求められる業務をしようとすると、どうしてもCで良いじゃんってレベルまでコーディングルールをガチガチに制約するからね。
2023/03/26(日) 08:42:34.83ID:faqu5Hbk
C++のメリットが完全に無くなったな
無理に挙げるとすれば過去のプログラムと過去のプログラマーくらいか
2023/03/26(日) 11:07:56.67ID:Vf0mvjFW
C++のメリットは自由度
自由が障壁になる用途ではメリットもクソもないw

C++で書きたいというニーズは当面残る
だからC++には進化してもらわないといけない
2023/03/26(日) 11:19:02.92ID:rT1rfVXr
GC無し言語でやりたいことは全部Rustでやって
C/C++には滅びて欲しい人間が増えてんだろ
プレーンCのコードぐらいRustにコンバート出来るんじゃね?
知らんけど
2023/03/26(日) 12:33:33.90ID:g6NQ2zfC
C++中毒な人が多いからね(俺含む
捨てろと言われても無理だねえw Rustを使わないとは一言もいってない

>>563
これまで、自由になりすぎたC++をいかに縛るかっていう試みはいくらもあったが、普及しなかった
ついにRustが答えを出した C++は「いや~負けましたね~」とかいいながら、その成果を吸収すればいい
2023/03/26(日) 13:03:12.58ID:BnHATVrm
自分で自由を縛ろうというインセンティブは働かないからね
何らかの外からの圧力がない限りなかなか増えないだろうね
キラープロダクトがあれば一気に普及するだろうけど
2023/03/26(日) 13:05:22.20ID:BnHATVrm
メモリ管理云々言ってる人もセールストークの受け売りで
自分でメモリ管理に苦労して「あ! Rustが解決法だ!」って
始めた人はいないだろうし
2023/03/26(日) 13:06:33.66ID:g6NQ2zfC
C++に依存すればするほど、これgdgdだ…ってのがわかってくるもんだけど、
どう縛るのが「正解」か、なかなか答えが出なかったんだよね
スマポどころか、ハンドルや参照カウントの概念が大昔からあったけど、決定打にならなかった
2023/03/26(日) 13:09:22.51ID:BnHATVrm
>>570
それは自然言語と同じで使う人のレベルによる
2023/03/26(日) 13:12:55.73ID:BnHATVrm
おまいらRedoxとかどうよ? GoogleのOSは一般の人は使えるの?
2023/03/26(日) 13:14:54.55ID:Lwno4Hfq
自由には需要のある自由と需要のない自由があってだな

どっちも供給されなければ胡散臭いとか偽善だとか
需要ってあなたの願望ですよね、とかいうのが自由にまつわる典型的な詭弁
2023/03/26(日) 13:19:57.22ID:BnHATVrm
需要あるから>>567の言うように
「自由になりすぎたC++をいかに縛るかっていう試みは
いくらもあったが、普及しなかった」のでは?
Rustもこのままだとone of themだろうけど
2023/03/26(日) 14:41:00.96ID:g6NQ2zfC
規格となるに足る、縛り(の規格)の決定打がなかった
あーでもないこーでもないいって、混沌を放置したのはC++の落ち度
バイナリだって肥大化し放題だったしね Cに近いC++erは、忸怩たる思いで眺めてたものさ
2023/03/26(日) 14:50:08.58ID:EIuzoBSL
ここって情報古い?
https://maku77.github.io/rust/

あと
if let Ok(hoge) = fuga {
}
って本当に可読性良くなってると思ってる?(嫌味じゃなくてマジでRust推しの人の意見聴きたい)
2023/03/26(日) 14:57:31.39ID:BnHATVrm
>>575
は? C++はISOもJISも規格あるやろ?
Rustに規格あるの?
2023/03/26(日) 15:01:34.10ID:g6NQ2zfC
>>577
大手が採用するといったんだから、採用されるバージョンが、当面のデファクトスタンダードになる
それは規格といっていいよ そして規格は、管理下で進化する
2023/03/26(日) 15:09:14.63ID:BnHATVrm
ダメだこりゃ
普及はもしするとしても30年くらいは掛かりそう
2023/03/26(日) 15:58:38.13ID:LwxNksN7
どちらを習得すればセックスできますか
2023/03/26(日) 16:29:03.94ID:v5z9D7dt
>>576
Rustの if let でのenumパターンマッチングは、
まずRustのenumを理解する必要があるけど、例えば、

enum State {
StateA(i32),
StateB(i32),
StateC(i32, f32),
}

if let State::StateA(i) = x {
println!("StateA: {i}");
}

これをc++で書こうとするとこうなるのかな。

struct StateA { int i; };
struct StateB { int i; };
struct StateC { int i; float f; };
typedef std::variant<StateA, StateB, StateC> State;

if (std::holds_alternative<StateA>(x)) {
StateA& a = std::get<StateA>(x);
std::cout << "StateA: " << a.i << "\n";
}

この両者がたぶん同じ。
if let構文のおかげでRustは可読性が増していると思う。
582デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/03/26(日) 18:24:04.21ID:MldEMOwI
>>576
>if let Ok(hoge) = fuga {
>}
>って本当に可読性良くなってると思ってる?
ResultやOptionが複数ネストしていくと可読性が低いコードはどうしてもできるけど単純なやつは何の問題もないと思ってる

ちなみに何と比べてる?
2023/03/26(日) 23:06:22.21ID:zumLAqyb
>>581
C++は利便性のいい代数的データ型の導入に失敗したからしょうがない
さらにパターンマッチングの導入は未だに議論中のまま進みそうにない
結果としてそのような不便で分かりにくい記述をするしかない
2023/03/26(日) 23:24:54.44ID:Lwno4Hfq
C++にはswitchを使うなunionを使うなという縛りがあった
CとC++を意図的に隔離すれば縛りを無視できるから問題視されないが
2023/03/26(日) 23:35:48.82ID:BnHATVrm
何か問題でも?
2023/03/26(日) 23:51:37.40ID:Lwno4Hfq
if letとその比較対象も、言語を統一しようと思わなければ問題ないんだろう
2023/03/27(月) 00:02:41.74ID:+gsY9S8v
ぶっちゃけRUSTでなくてもいいんだよ
安全性のためには

schemeとかHaskellみたいな言語には定義外の動作が(基本的には)存在しないという強力な安全性があるわけだし

じゃあなんでこんなにRUSTがもてはやされるのかというと、単に宣伝がうまかっただけ
2023/03/27(月) 05:32:45.27ID:UciRikyK
safe Rustには未定義動作が存在しない
そしてunsafeを用いてsafeなインタフェースを提供する時にもそれが義務付けられている
したがってそれらを用いるRustに未定義動作は存在しない
未定義動作まみれのC/C++との決定的な違いである
2023/03/27(月) 06:40:49.82ID:xp5TMlgQ
間違うヤツが悪い、って世代の規格だもんな、変に不親切は徹底してるわw
590デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/03/27(月) 11:50:25.04ID:kviG1IE2
C++に憧れるのをやめましょう
憧れてしまったら超えられないんで
2023/03/27(月) 12:09:54.31ID:iTDWuTVq
>>581
Rustの代数的データ型であるenumに対して
対応するC++のstd::variantは五重苦だよな
・機能が弱い
・使いにくい
・見にくい
・使われていない
・知られていない
C++の機能強化は尽く失敗していて進化が望めない
2023/03/27(月) 12:10:13.46ID:B8NoQCc/
>>588
safeと限定しているところが誠実で笑える
良いと思うよ!w
593デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/03/27(月) 12:48:40.60ID:8vpfa9xS
まぁRust使うくらいならC++使うよねってのはあるよね
これまでの資産が全然違うわ
DirectXとかOpenGLとかオーディオ系の低レイヤーのやつはやっぱりC++が強い
594デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/03/27(月) 12:49:34.80ID:8vpfa9xS
Rust信者が全部ラッパー作ってくれるならまぁわからんでも無いけど君たちどうせ人が作ったライブラリしか使わないんでしょ?
2023/03/27(月) 13:03:55.96ID:03NojB4M
大手が採用するっていうんだから、大手がどんどんライブラリ置き換えやるでしょ
ただラッパ書くだけじゃなくて、Rustで書けばAPIを適切に使用してるって保証されるものじゃないとね
2023/03/27(月) 13:12:32.89ID:B8NoQCc/
人任せだなw
Cと共存なんて考えだと廃れて消えると思うよ
カーネルからRustにしないとな
以下の考察は俺も同じ印象を持っている

RustもJuliaやGoみたいに廃れて消えていく気がしている。
https://qiita.com/AKKYM/items/78c04840bc72d9db834d
2023/03/27(月) 13:14:48.15ID:B8NoQCc/
技術的な良し悪しとしてはRustは充分だと思うけど
言語が使われるかどうかはその上の生態学の問題だからね
2023/03/27(月) 13:36:37.38ID:f2pr1T08
なんでカーネルとシェルが共存する現実を学ぶことすらできないんだろうなあ
スマホにはシェルスクリプトがないから?
2023/03/27(月) 13:46:30.78ID:B8NoQCc/
カーネルから書かないと
諸君のフラストレーションは解消されないと思うよ
2023/03/27(月) 13:50:47.73ID:B8NoQCc/
打倒するC++の最大の特徴はCを包含していること
C++覚えればCの知識は付いてくるが
CとRust両方覚えるの面倒やん?
CをリプレースしなければC++もリプレスできん
2023/03/27(月) 14:18:03.99ID:arDcYvab
>>591
C++の可読性の低さはそのような無理矢理な機能拡張の失敗にある
602デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/03/27(月) 14:34:40.20ID:kviG1IE2
>>576
https://qiita.com/tatsuya6502/items/cd41599291e2e5f38a4a
2023/03/27(月) 14:43:24.48ID:kviG1IE2
>>600
>C++覚えればCの知識は付いてくるが

doubt
2023/03/27(月) 14:44:18.04ID:44rZZrUP
>>603
反例は?
2023/03/27(月) 14:59:46.99ID:kviG1IE2
>>596
>TypeScriptはずっと流行っていてこれから廃れていく気はしない。この差はなんなんだろう。。。

たいしたことやってないから
606デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/03/27(月) 16:45:29.16ID:qgA22f4o
>>596
Qiitaって5chと同レベルだったんだな
記事もコメントもここまで酷いとは
2023/03/27(月) 17:02:39.76ID:V0RoakbK
酷いのはお前の頭と顔だよ
2023/03/27(月) 17:10:12.43ID:f4PBXzjX
>>606
記事はバカだけどコメントはまあいいんじゃね?
それよりも、Rustを置き換えられる言語が出現しないと、Rustの天下が続きそ。
C並みに高速で何でも書けてGCもなく、にも関わらず様々な安全性が静的に保証される言語が、Rust以外に芽も出てこなさげ。
609デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/03/27(月) 17:19:21.38ID:8vpfa9xS
>>605
MSだから
2023/03/27(月) 17:23:03.66ID:ztwrSg39
何が続きそ。だよ
自演バレないように新文体開拓しようとしてんのマジでキモいわ
611デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/03/27(月) 17:26:14.23ID:8vpfa9xS
コメントしたった

TypeScriptはC#やDelphiを作ったアンダースヘルスバーグが設計してるからです
以上
612デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/03/27(月) 17:26:50.78ID:8vpfa9xS
Rustまだ全然天下じゃないんだが…
周り見えてない人なのかな?
613デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/03/27(月) 17:27:28.03ID:8vpfa9xS
言うほどガベコレ悪いか?って話になるんだが君たち何を作ってんだ?
614デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/03/27(月) 17:28:15.22ID:8vpfa9xS
言うほど1フレーム1フレームの処理落ちが問題になることしてんの?
ゲームくらいじゃね?
615デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/03/27(月) 17:28:57.15ID:8vpfa9xS
その点ゲームでRustは使われない
マジで何してんの?って話よな
616デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/03/27(月) 17:35:59.10ID:tLmo//P+
>>614
車載ソフト関係だけど、命に関わるようなシステムは最大実行時間を理論的に算出出来ないとアカんのや
GCだとそれが出来ないから論外なんや、、
617デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/03/27(月) 17:37:53.83ID:8vpfa9xS
>>616
ほんでその車載ソフトはRustで書かれんのか?
618デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/03/27(月) 17:39:01.06ID:tLmo//P+
>>617
いや、まだ言語的に対応してないからC/C++だね、、
619デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/03/27(月) 17:40:35.92ID:8vpfa9xS
>>618
やっぱりね
いつになるんだろうねRustが対応するの
一生来ないかもしれん
620デフォルトの名無しさん
垢版 |
2023/03/27(月) 17:52:34.31ID:tLmo//P+
>>619
そうやね
ぶっちゃけ危なそうなものはコーディングルールで縛られるし、過去トラブルや不具合対策も沢山あるから困らないんだよね。
品質保証のためにアセンブラも見るけど、C/C++はアセンブラと比べながら見やすいし
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