文字コード総合スレ part14

**デフォルトの名無しさん** · 2023/03/03(金) 15:46:58.08

Windows NTは初代からUnicodeがネイティブの文字コードです。cp932ではありません。
プログラマーなら一度は煩わされたことのある文字コードについてのスレ。
UTF-8、Shift_JIS、JIS、EUC、Unicode、UCS、サロゲートペア、コードポイント、文字コード判定、
合成文字、ソート、TRON、外字コード、その他について語り合いましょう。
各言語での文字列の扱いについての質問もOKです。
基本マッターリ、ささ、茶でもどうぞ。

■過去スレ
文字コード総合スレ part1 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1031028205/
文字コード総合スレ part2 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1143375639/
文字コード総合スレ part3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1180250376/
文字コード総合スレ part4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1228052369/
　（スレ再利用）UnicodeとUTF-8の違いは？ http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177930957/
　（隔離スレ）UnicodeとUTF-8の違いは？　その2 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1274937437/
文字コード総合スレ part5 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1236529563/
文字コード総合スレ part6 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1278923059/
文字コード総合スレ part7 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1306595564/
文字コード総合スレ part8 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1354248962/
文字コード総合スレ part9 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1401301779/
文字コード総合スレ Part10 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1444822140/
文字コード総合スレ Part11 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1516629503/
文字コード総合スレ Part12 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1544931495/
文字コード総合スレ part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1593777227/

**デフォルトの名無しさん** · 2024/03/30(土) 16:10:17.92

Windows のRuby では、/ も使う。
C:/Users/Owner/Documents/a.txt

WSL2, Linux なら、/mnt/c/ とか
/mnt/c/Users/Owner/Documents/a.txt

**デフォルトの名無しさん** · 2024/03/31(日) 00:46:19.56

C:\Users\Owner/Documents/a.txt なんてのが OK な処理系もあるな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/03/31(日) 01:53:54.19

処理系というかDOS/WindowsならOSがそうなってる

**デフォルトの名無しさん** · 2024/03/31(日) 06:08:53.00

>>603
UNIXの真似したかったんだけど同じにしたくなかったんじゃね？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/03/31(日) 07:10:21.54

ゼロは、〇とか０とか0もいいけど、ぼくはΘが僕はスキです。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/03/31(日) 07:11:47.66

ディレクトリ区切り　は、>　が、ボクは、好き❦❤♥

**デフォルトの名無しさん** · 2024/03/31(日) 07:25:21.69

もともとDOSはCP/Mの互換OSでディレクトリは無かった。で新バージョンで UNIX 等を真似てディレクトリを導入しようとしたんだけど、その時点で / はオプションの導入記号として使用済みだったので仕方なく \ を使った。単なる歴史的経緯。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/03/31(日) 14:18:23.86

DOSはSWITCHARをコマンドでオプションの記号を/から-に変えられたようだが
Windowsにも同じ機能はあるんだろうか？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/03/31(日) 16:22:56.09

>>614
config.sys に書くやつなので同じのはないな。
一方で windows の内部API は \ だけじゃなくて / もディレクトリ区切りとして受け付けるというか、むしろ内部的には / に統一なのでDOS互換の目的以外でオプションに / を使う意味はない。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/02(火) 21:41:53.85

Windowsのパス区切り文字は、なぜ逆スラッシュになったのか？
https://ascii.jp/elem/000/001/763/1763591/

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/03(水) 09:15:12.66

2018年の記事でこのネタを扱って「この事実が開発者の間に広く知られるようになったのはここ数年ぐらいのこと」と書いちゃうの
筆者さんのお年頃を感じるわ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/03(水) 15:47:23.50

Windowsは長いパスを想定していないなど、いまさらどうにもならない部分はたくさんあるからなあ。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/03(水) 15:47:57.80

正確には長いシステム文字列だけど

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/05(金) 09:39:34.21

Windows 10 バージョン 1607 以降で長いパスを有効にする
https://learn.microsoft.com/ja-jp/windows/win32/fileio/maximum-file-path-limitation?tabs=registry#enable-long-paths-in-windows-10-version-1607-and-later

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/06(土) 02:00:07.31

システムそのもののことを書いたんだけどな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/06(土) 02:00:42.72

Windowsそのものは互換性の維持から変えられない

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/06(土) 06:49:25.04

いい加減消えろよ荒らしかなんかなのか?

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/08(月) 00:02:59.85

Windowsだと日本語のパスを普通に扱うから、UTF-8のストレージからコピーしたものなどは、キャラクタセットの問題で同じファイルと認識されないことがある。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/08(月) 00:06:46.79

robocopyコマンドなどは日本語の濁点文字を変換できないので、Macなどから持ってきたファイル、フォルダなどをWindowsは正確に置き換えられず、新しい別のファイルだと判断してしまう。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/08(月) 06:23:54.81

Unicodeの正規化の問題はマカーでもMacが変だとおもってるから
zipとかを客に要求されたときは気を使ってる
俺はスクリプトでアーカイバ書いた

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/09(火) 20:36:20.01

UTF-8は同じ記号を二重に定義したりと迷惑極まりない

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/09(火) 20:39:38.16

日本語のフォルダ名、日本語のファイル名、半角スペースが入っているパスなどは、やはりキャラクタセットの問題、区切り文字と誤認識したりと日本語を使う弊害があるから、MacユーザーはWindowsでも問題ない名前にしてくれないと無用なトラブルを起こす。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/09(火) 21:34:31.96

>>628
そんなこと言うとマックユーザーは濁点や半濁点が禁止になるぞ？！

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/09(火) 21:45:35.69

>>629
UNIXで日本語を普通に使っている時点で問題があるのにな
Macユーザーは知識のない人間が多いのは事実だし、シェアが低いのにMacの方が売れているかのような嘘を話す。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/09(火) 22:14:36.89

昔は句点にしったかはいなかったのに時代かな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/10(水) 01:10:50.60

句読点話とか昔から議論があって、国とマスコミが合わせている話を最近の話だと思っているのは、ネットの捏造話題に振り回されすぎだw

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/10(水) 17:32:28.51

大文字と小文字の使い分けで問題が出るので

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/15(月) 15:11:19.52

改行コードは、LF CR LF＋CR どれが間違えなのか統一しろっつうの

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/15(月) 20:58:18.76

>>634
その前提が間違っています

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/16(火) 01:11:44.84

>>634
迷ったときはとにかくBOMなしUTF-8でLFにしろ

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/17(水) 05:36:29.22

>>636
Windowsの知識がないのか？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/17(水) 05:37:28.83

WindowsはBOM付きじゃないとUTF-16だとみなすことが多い。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/17(水) 06:30:22.24

>>636
正解
それで世界標準が確立した

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/17(水) 18:58:24.59

>>638
そりゃあWindowsはそう判定するかもしれんけどな
普通はWindows上で動作するアプリの方にファイルを食わすんよ
そんでそのデファクトがBOMなしLF UTF-8って寸法さね

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/17(水) 23:38:18.72

Windows なら BOM 無し CRLF UTF8 ではないかと思う
どっちみちアプリ専用なら決め打ちだろうしな
自動判別が必要なものなんてテキストエディタくらいだろう

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/18(木) 00:01:39.47

結局ネット互換性で文字コードは統一の方向に向かっている感じ。昔はOSごとにバラバラでも問題は大きくなかったんだが最近はそうも行かなくなって、ネット交換性のないアプリとかは時代遅れになっているし、開発もOS独立が主流。
今の所ネットでは、サーバーは Linux が圧倒的なシェアを持ってて、クライアントはスマフォ、特に android がシェア1位なのでやっぱり linux なのでその文字コードに全体が引き寄せられてる。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/19(金) 16:15:59.26

横サイズ×縦サイズのように大きさを書くときには
U+D7の乗算記号を使うべきなんだろうがアルファベットのxで書かれていることが多いよね
乗算記号はキーボードから直接入力できないからこうなってしまったのか
キーボードから直接入力できる*も乗算記号の代わりとして使えるはずだがこの表記もあまり見かけない

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/19(金) 17:54:47.14

×とхとxとXとХと✕と✖の違いがわからない

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/19(金) 19:46:17.55

>>643
Latin-1補助の文字集合というのがいまいちねえ
そういえば円記号だって0xA5だけを使うという世界線がもしあったなら

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/20(土) 02:13:39.00

かけるでの変換、Shift キーとの同時押下が面倒でｘで代用するのかもしれんな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/20(土) 02:18:34.42

>>646
もともとユニコードとか日本語とか実装される前の時代というか、コンピュターができる前のタイプライターの時代に乗算記号を x で代用する文化ができた。それが今に引き継がれてるだけ。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/20(土) 10:09:45.86

そもそも乗算記号は世界共通じゃないのよ
×じゃなくて・使う地域がある
除算記号も：使う地域がある

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/20(土) 14:38:04.06

桁区切りや小数点が違うのは、国際化ライブラリで変換してくれるのがあるよね
数学の演算記号もカバーしてたりするんだろうか

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/20(土) 17:24:22.41

コンピュータ言語だと*と/で代用してるからね
世界共通じゃないのと普通の文章であまり出てこないのでASCIIコードに入らなかったんだと思う
数学だと乗算記号は省略されるし除算も分数表記になるし

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/20(土) 17:33:35.97

>>650
そんなこと言ってると APL 投げつけられるぞ？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/20(土) 19:53:23.39

セル内文字　⇒　Unicodeは
excel関数として存在する。

かつ

UnicodeをUTF-8に変換
のロジックもネット上にあり

然るに、
EXCELセル内文字⇒UTF-8に変換
は、excel関数になくても、
vbaで自作可能❢　なハズです。

なので、EXCELセル内文字⇒UTF-8に変換
するVBAを開発するぞーーー。てか開発させよっーーーと

by　🤡の呟き

**652** · 2024/04/20(土) 20:58:38.32

っていうかさ、UTF8 TO UNICODEを開発するぞ
UTF8の16進数のやつをUNICODEの16進数に変換
するやつを開発トスル。すると、UNICHAR関数
(EXCEL関数)で、漢字が表示されるハズ

スゲーー完璧なプラン(計画) ✌

以下はその為の備忘録ぢゃ
─────────────────
unicode「304A」をUTF-8に変換
1 「304A」を2進数に変えます。
2 　それが0800〜FFFF⇒
　　先頭から4, 6, 6ビットに分ける
3 それらの先頭に、E0,80,80を足す。

即ち　例「お」Unicode ⇒ UTF-8 は
304A ⇒ 0011 0000 0100 1010　∴
304A ⇒ 0011 000001　001010　∴
304A ⇒ 03 01　0A　∵16進数
これにE0,80,80を足す
304A ⇒ E3 81 8A　∵16進数

即ち例「お」UTF-8 ⇒ Unicode
E3 81 8A ⇒ 03 01　0A ∵E0,80,80を引く
03 01　0A ⇒　304A　∵🤔
🤔のロジックを検討中

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/20(土) 21:23:20.18

bit shift とか知ってる？
bit and とか bit or とかは？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/21(日) 01:26:18.38

bit shift等なんとなくわかる
で、何となく、どうにかなりそう。
x =　x*2 '''xが128未満で左シフト　
x =　x\2 '''右シフト
x =　x+192 '''xが64未満ならbit orかな
bit and はちょっと難しい

by 🤡

**653** · 2024/04/21(日) 01:48:31.65

例　UTF-8でE3 81 8Aを、文字表示
E3 81 8A ⇒ 03 01 0A ∵E0,80,80を引く
03 01 0A ⇒　30 4A　∵🤔思考中
30 4A ⇒　「お」∵Unichar関数を借用

🤔のロジックを関数UtfStrとする。
プロシジャー名はUtfStrとする。

Sub 図形_Click()
　　'「お」と表示されるハズ、多分
　　Msgbox UtfStr(&hE3h,&h81,&h8A)
End Sub

Function UtfStr(a1,a2,a3)　as string
　b1 = a1 - 224 '''&hE0 を引く
　b2 = a2 - 128 '''&h80 を引く
　b3 = a3 - 128 '''&h80 を引く
　c=256*(16*b1+b2\4)+64*(b2 mod 4)+b3
　UtfStr=WorksheetFunction.Unichar(c)
End Function

by 🤡机上済でも未テスト∴bugあるかも

**656レビュー自作自演** · 2024/04/21(日) 06:35:47.14

👤　cの計算式内の16*b1は左2BITシフト？
🤡　yes
　b1 = a1 - 224 後の処理だから、
　数式16*b1は、16*(a1 - 224)と同値だし
　数式16*b1は、意訳で、左2BITシフトだ
🥳a1が224未満(モチ、a1がE0未満)で
　バグる気がするぅーーー
　早くテストしてバグって混乱するとヨイ
🤡UTF8で 00 00 00 〜　DF FF FF
　でバグるか？　んーーーー

**657 とにかく早速テスト篇** · 2024/04/21(日) 08:23:58.98

出演者
🥳バカテスター　🤡プロマネ(元プログラマ) 👤宇宙人のランベルト星人

🥳プロマネが作った>>656のVBAをRunしたらエラーでRunしない。バグ発見∴嬉しいデス
ちゃーーーーんとテストしてる証だぁ

🤡　&hE3h　は、&hE3 だった。てかそんなの報告せず
修正してテストしろーーーちゅーーーの

🥳　で、修正してテストしたら上手くいっちゃった
ちゃんと、「お」とメッセージボックスに表示された

🤡　だろ＼(^o^)／　ま、たった一文字だけど
今後は更にコード改造して、UTF8のをEXCELに表示させるぜ

🥳　たったの一文字で、それも「お」だけしかテストしてないぢゃーーー

🤡　最初の一歩はこんなもんだ。てかうっせーーー

**658の続きてかプロマネの呟き** · 2024/04/21(日) 08:39:06.15

🤡　Function UtfStr(a1,a2,a3)　as string
だけど、引数a1,a2,a3 の型はどうしようかな？
未指定で上手くいっちゃったみたいたけど、
なんか、やーーーだな

修正前　(a1,a2,a3)
修正後案1　(a1 as byte,a2 as byte,a3 as byte)
修正後案2　(a1 as integer,a2 as integer,a3 as byte)
修正後案3　(a1 as long,a2 as long,a3 as long)
修正後案4　(a1 as double,a2 as double,a3 as double)
どれにしようかな？　てかどれでもいいぽいけど
常識的には案1かな？　てか案3もいいな。
てか、案4が個人的には好きだけど非常識だろし
案2にするなら、ヤッパ案3だし、んーーー

🥳 (a1 as byte,a2 as double,a3 as long)
はどう❓。なんでも上手くいくなら上手くいきそうぢゃーーーん

🤡非常識なヤツ。てか案3にしよっと

**659についてランベルト星人感想** · 2024/04/21(日) 10:51:04.07

👤　UTF8かつカテゴリ3BYTEなら、
　　そのロジックで、バッチリだろうが・・・
🤡　オレッちの開発の、秘伝の数式
　c=256*(16*b1+b2\4)+64*(b2 mod 4)+b3
　は、モチロンバッチリだよな　✌
👤　で、EXCEL VBAで実装するのか❓んーーー
🤡　モチロンだ。ってか連れないな。なんで
👤　その程度の数式なら、VBAは不要でさ、
　　EXCEL関数だけで、イケる気もする。
　　VBAを走らせなくても、UTF8コード値の入力
　　と同時に、文字(漢字等)が表示されるぜ
🤡　なるほど。入力と同時文字表示は、いいな
　　VBAでの実装は保留とし、EXCEL関数での
　　実装を検討とする

**660** · 2024/04/21(日) 11:05:36.10

👤　商を求めれるExcel関数は、QUOTIENT
　　且つ、余りは、Excel関数は、MODだ
　　且つ、EXCEL関数には、HEX2DECも存在
　　且つ、EXCEL関数には、UNICHARが存在
🤡　上手くやれば、EXCEL関数に、
　　UTF8CHARがなくても、UTF8CHARって感じの処理は可能な様な気がする

🥳　どうせ一文字だけだろ。まだまだぢゃーん。
🤡　最初の一歩は、慌ててはいけない。
　　「恋は焦らず」なんて題名の曲があるだろ
　　てか、文字連結はEXCEL関数てか＆できるし
　　数十文字位の改造も、楽勝と思うよん。
🥳　ちぇっ、つまんないの。楽勝なのかよ
　　てか、カテゴリ3BYTE以外はバグぢゃない？
🤡　可能性は高いけど、カテゴリ3BYTE専用だ
🥳　なんか狡いのーーーー
🤡　これで良いのだ。

**661** · 2024/04/21(日) 11:12:44.58

🤡てかカテゴリ3って何❓
👤地球のネットによると漢字の様な感じだ。てか
　オレの霊感ではほぼ大部分の全角文字の気がする
　なお、霊的な直感なので、違っても怒るなよ
🥳ランベルト星人って地球人より無限大頭がヨイのに
　霊感とか直感なのかよ。
　てかさ、漢字は全角だし、ネットで漢字とか記載されてるけど
　ポクのヤマ感だと全角文字の、ことだろ。てかなんで
　カテゴリ3byteなんだろう。全角って2byteって気もする
🤡んーーオマエのヤマ感より宇宙人の霊感が正しい気がする、霊感的に

**662** · 2024/04/21(日) 11:20:51.43

👤　ーーー、いやま、半角のカナ記号も
UTF8では3byteだし、半角でもカナはカテゴリ３
だ。半角英数はASCiiだからカテゴリ３ぢゃないと思う
てか、地球のUTF8訳わからん。
てか、EXCEL関数でもVBAでもどっちでも良いのでドンドン実装しちゃいなさーーーーい

🥳ドンドンしちゃいなさーーーーい

**プロマネ ノーコードで完成報告** · 2024/04/21(日) 12:46:15.51

>>663
🤡 はい。(VBA等は使用せずに)で
EXCEL関数で、実装しちゃいました。

ま、テストデータは少ないからデバッグは必要かもだが
そんなデータ入れるヤツがヤヴァイとみなし作業は完了

ま、どんなEXCEL関数でロジック作ったかは
無限大日未満に、公開と思うけど、
>>661 であの宇宙人が書き込んだEXCEL関数を
上手く組合せて完成。

ってか、これからはプログラミングなんて不要だぜ
てか、やったぜ。てか
スマホの連絡帳のVCFファイルのUTF8的なんだけど
それを表示させる作業しなきゃ

では、一旦バイバイーーーー　やっほーーー

🥳プロマネがはしゃいでる。ポクとは違くアル

**664よ。何が完成だの巻** · 2024/04/21(日) 13:30:07.84

🥳ていうかさ、664よ。何が完成だ❢
S社のスマホの連絡帳で
vcfエクスポートしたら、
ファイルcontacts.vcfがエクスポートされ
それをウインドウズパソコンに
移動させて、
contacts.vcfを開いたら文字化けた。
電話番号は半角数字の為かバッチリだが
氏名(妙・名) など、文字化けで読めん。

ちなみに、メモ帳で開いたら
=E9=8A=80=E8=A1=8C という感じで表示
ま、UTF8ぽいけど、なんだこれ👿
「=E9=8A=80=E8=A1=8C」　ぢゃなくて
「銀行」を出力しろっつうの
※補足　E9 8A 80 は銀でE8 A1 8Cは行

ていうかさ、
「=E9=8A=80=E8=A1=8C」とセル入力で
「銀行」をセルに出力する
EXCEL VBA できればノーコードで
EXCEL 関数で、
「=E9=8A=80=E8=A1=8C」とセル入力で
「銀行」をセルに出力する
やつ作れーー

by 🥳バカテスターだが、ご尤もな主張

**プロマネてか自作自演** · 2024/04/21(日) 13:39:02.51

>>665 うっせいなーーてか、あのロジックは
Excel関数で絶対参照はやらずに、相対参照のみで構築した
リロケータブルって感じロジックだから、
ロジックの改造は用意だ。でも
ヒマな時につくる。

イコールがでリミッターって感じだな。

ま、尤もな主張は認める。てかノーコードは修正が楽ちん
ただし、ロジックは、VBAで設計するのがいいり
実装はそのVBAを参考にヒトがEXCEL関数に手作業で実装だ。

🥳てか、どうでもいいから、早くつくってよ
CONTACT.VCF あれ文字化けだよな❓

🤡おれも、それは、文字化けだと思う。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/21(日) 13:57:13.06

悪いけどなにひとつ面白くないよ
当人だけがユーモアセンスあると思いこんでる中高年フリーランス（お察しください）か何かか

NGNAMEしようにもご丁寧に毎回名前欄かえてくれてるみたいだしなあ
いつまで続けるつもりなの？

**ランベルト星人** · 2024/04/21(日) 16:51:27.41

なんやかんやで、読者さんがいる。という訳で
ノーコード(といってもexcel関数で概略)

セル★に「:=E9=8A=80」入力
　　注　先頭には「:」を入れる事

セル☆はMID(★,3,2) でそこは「E9」表示
セル□はMID(★,6,2) でそこは「8A」表示
セル○はMID(★,9,2) でそこは「80」表示

セル🟦はHEX2DEC(☆)で　233 となる
セル🟫はHEX2DEC(□)で　138 となる
セル🟪はHEX2DEC(○)で　128 となる

セル⭐は以下の数式でUNICODEにさせる
　256*(16*(🟦-224)+INT((🟫-128)/4))
　+64*(MOD((🟫-128),4))
　+(🟪-128)
　で　⭐は37504　となる

セル🌟はUNICHAR(⭐)で「銀」と表示

by 👤　これがランベルト星人のノーコードでのロジックだ(注　概略)

**668の補足** · 2024/04/21(日) 16:56:31.18

⭐の37054はunicodeだけど十進数のunicode 単なる補足でした
さてと、一段落したから、次回は暫くかも。気が向いたら
また投稿するね。てか、文字化けvcfの漢字が表示されたので
嬉しくなって投稿しちゃいましたーーーでは、バイバイ👋

**668の補足** · 2024/04/21(日) 18:33:10.13

🥳　今イロイロ、連絡帳のcontact.vcfのを半手作業で
その668のロジックで、文字表示してみたんだけど・・・
30点不合格って感じですね。入力と同時に文字が表示されるのは
素晴らしいけど、でも
🙆　漢字(全角)なら、まず正しく表示
❌　半角英数字は、⭐が異常な値(例えば負数)になり
はUNICHAR(⭐)で　エラーで、#VALUEと表示ですな

EXCEL関数でやるのは、困難と判断する。

🤡ま、氏名とか住所の項目に全角文字だけなら上手くいきそ
でも、その様な項目に半角文字が混ざるとダメか、
これは、ヤッパバグだな。(;´д｀)ﾄﾎﾎ…

例　
　５チャンネル　なら○と思われるが
　5チャンネル　は、5のUTF8は&H35で&hE0未満故に🙅
∴　>>657の指摘が的中かよ。
バカテスター、なかなかやるな
てか、(;´д｀)ﾄﾎﾎ…

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/21(日) 21:29:10.71

何これ最近流行りのスクリプト？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/21(日) 22:29:13.79

スクリプト？　いやexcel関数で⭐とかは任意のセルの意味
ちなみに、全角漢字＋半角数字混在のcontact.vcf
のUTF8らしき、文字化けで読めないのは、ドウニカ、なった

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/21(日) 22:51:17.48

>>636
UTF8なんて欠陥規格は使用禁止にすべきだな。殆どの文字がUnicodeの原形が分からないほど
いじくりまわされたコードにされてしまい非常に分かりにくいし、大部分の文字がUTF16より
バイト数が多くなってしまうから。単にASCIIがUTF8でも同じコードで同じバイト数で表せるという
理由だけのために、ASCIIに未練がある老害が欠陥規格を押し付けている。英語のまともな文章すら
書けないASCIIなんてもはやゴミ同然なのに、変化を受けいられないのは頑迷固陋すぎる。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/21(日) 22:51:46.82

ASCIIからの訣別を促進するため、プログラム言語の予約語や演算子、HTMLのタグなどに
ASCIIにない文字をどんどん採用すれば良い。老害もASCII外の文字を強制的に使わせられれば、
奇怪な変換をしない素直なコードが合理的で優れていることを思い知らされるだろう。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/22(月) 06:39:46.57

よくわかるけど、よくわからないから、
絵文字も、ASCのも、全角漢字も、半角数字も、半角カナ
なんでも、4byteのコードであるUTF32 にしろーーー
ASCとかUTF8とかUNICODEとかEDなんとかは、今すぐ廃止しろー
てか、UTF32ってなんでも4BYTE/文字　なの❓
だとしたら、UTF32だけでいいんぢゃなーーい。
UTF8 UTF16 UNICODEも今すぐ廃止しろーーーーーー

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/22(月) 06:44:03.13

ていうか、UTF8は、名前をかえろーーーーー
UTF8は、UTF8兼UTF16兼UTF24兼UTF32 という名称にしろ
てか、UTF8は　なんちゃってUTF8 がいい。
by 🥳

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/22(月) 06:55:50.72

そうだ。ASCIIは、廃止しろーーーーーー老害だーーー
だけど、ASCIIアート廃止は、反対だーーーーー
てか、やっぱりEBCDIC　IBMが1963年に定めた8ビットの文字コード
にしろーーー。老害も、超賛成すると思う
しかも、8ビットだから、EBCDICこそ、UTF8という名前にして
今のUTF8は、モピロン、なんちゃってUTF8に改名しなさーーい

ていうか、EBCDICなら、老害も賛成するんぢゃなーーーい❓
てか、5CHってサイコー、絵文字も、お絵描きも
化けない　ぽぃ

**備忘録but厳密さは低い** · 2024/04/22(月) 09:17:14.56

n文字目の最初のが、E0以上は
　n文字目は、UTF8カテゴリ3byte
n文字目の最初のが、E0未満は
　n文字目は、UTF8カテゴリ1byte∴ASC

**単なるロジックの自主練習** · 2024/04/22(月) 09:31:13.54

「赤」という文字の色は、黒だけど
「赤」という文字の文字コードは、「黒」の文字コードと異なる　
当たり前ではある。　さて、
000000000011111111
123456789012345678
「UTF8 PRINTABLE:=30」という感じの文章があるとする
これは、18文字だと思うだろ?!
でも、どうやら1文字だ。なぜかって
意訳すると、その18文字は「0」という１文字だ
ちなみに、0x30はUTF8でもASCiiでも「0」という１文字
だったかな。　by 👤地球人の文章には呆れる┐⁠(⁠ ⁠∵⁠ ⁠)⁠┌

てか、UTF8よりASCIIアートがこれから主流だーーーー✌

**678よ。4byte文字をサポートしろ** · 2024/04/22(月) 10:01:00.58

>>678 なにこの、厳密性の低いロジック
やっぱりこれからは、>>679様のご主張の通り
絵文字1⃣💃🤡とか、ASCIIアート的な文字だ。
ASCIIアート的なのは、ASCII4文字がいいな。
4文字熟語というか、4文字ASCIIだ。ていうかさ
お前の書き込んだ

n文字目の最初のが、E0以上は
　n文字目は、UTF8カテゴリ3byte

は、ラフすぎる

n文字目の最初のがE0以上F0未満⇒n文字目は3byte文字
n文字目の最初のがF0以上⇒n文字目は4byte文字

だぜ。

おそらく、4byteのは絵文字💃🤡1⃣とかだから、
絵文字もバッチリな変換ロジックとなるぜ、
1byte〜3byte文字の様な、asciiとか全角漢字なんて
もうこんなの文字ですらないもんねー。廃止しろー
で、絵文字とasciiアートだけでよろしいーーーー✌

**文字化け** · 2024/04/22(月) 10:06:31.97

5chの書込で絵文字1⃣って書き込むと
お絵描きのようには表示されません、
バグってるぅーーーーと思う
by🥳発達障害テスター

**備忘録but厳密さは低い** · 2024/04/22(月) 14:05:18.79

>>678 680 UTF8は、
F0-F7は4バイト、F8-FBは5バイト、FC-FDは６バイト　らしっす。

**0682の続き** · 2024/04/22(月) 16:14:40.14

👤　でUTF8は、FE-FFは何バイトだ。その調子なら7バイトか？
地球の書では、それは最大６バイトだから
６以下なのに７バイトというランベルト星にも存在しない値か❓

🤡第1バイト目は、UTF8は、第1バイト目は、FE-FFは、UTF8でない
との旨がネット記載されてる。意味は通じない文章だ

👤んーー地球人は理解できん。てか一応地球の論理学的には
UTF8でないと仮定で、UTF8でない　∵自明　①
UTF8であると仮定で、UTF8でない　∵背理法？②
①でも②でもUTF8でない　だな。
もし、UTF8なのに第１文字バイト目がFEまたはFF⇒
そもそも、変換プログラムがバグってるか、
そもそも、UTF8ですらない。

というのだろう

念のため、ASCIIコードでFE FFのASCIIコードが
存在するような体系があるか調査しておけ

🤡めんどくせー、3バイト文字と、みなして変換して
変換エラーになるだろうから、それでお茶濁すのが
実現的なオレッちのやり方。ぢゃーバイバイ👋👋👋

**683の続き** · 2024/04/22(月) 16:24:58.60

🤡てか、ASCii 127は存在する。16進数に翻訳すると
ASCii FF は存在すると言うことになる。
👤　んーやはり思ったとおりだ、FFがある、でなんて文字だ
🤡　文字をパンチ穴空けて消しちゃうという機能のようだ
👤　紙に穴🕳を空けて、文字を消すってことなのか❓
🤡　多分そうだ、モピロンUTF8もその機能を継承すべきだよな。
👤　モピロンた。🕳を、空けて文字を消すのだ。てか
地球人は頭が変だ。

**発達障害テスター** · 2024/04/22(月) 16:30:05.52

🥳　えー、ウッソーーー
バイナリファイルにFF FF FF FF FF FF ・・・・・・
で、メモ帳でUTF8でそのファイルを開くと
んーーーきっと🕳🕳🕳🕳🕳が表示されてさ、
それを印刷すると、プリンタが紙を🕳穴だらけにしてくれるか
早くテストしてみようーーーーよ。

👤🤡　オマエはもっと頭が変だ。

**備忘録but厳密さは低い** · 2024/04/22(月) 17:34:03.27

てか😅
1111 1111 = 255 = FF
0111 1111 = 127 = 7F　だFFと7Fは違うといというか、カテゴリー何バイトにするのか
はやく、設計決めろーーちゅーーーの

**備忘録but厳密さは低い** · 2024/04/22(月) 18:16:52.29

🤡突然ですが、下記要領でテストやれ

バイナリエディタぽぃツールで16進で
31 32 33 34 35 7F FF 31 32 33 34 35
のファイルを作成。それを
メモ帳でUTF8で開く
尚フォントはいつものヤツとする

🥳の予想:12345🕳??????　と表示され
そして、🕳と表示のとこは、絶対
穴が開き壊れちゃいますぅーーーーー

👤の霊感:12345 か 12345(del) って感じ

🤡答え
12345・12345　と表示された

ただし、・は　UNICODE 30FB ではなく
なんと、・は　UNICODE F8F3 だ
F8F3というUNICODE は、
ネットで調べたが、意味がわからん∴謎

**プロマネの憶測** · 2024/04/22(月) 18:25:11.98

🤡　ちなみに、・はメモ帳からexcelにコピペし
DEC2HEX(UNICODE(⭐))というEXCEL関数したら
F8F3 と表示された

ってことは、
utf8の 7F FF　⇔　unicodeの　F8 F3
との変換をメモ帳は内部でやっていると
憶測される。

BY 🤡の憶測の的中率は6.66‥%

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/22(月) 18:39:14.77

てかUnicodeの範囲外かつ、UTF8の範囲外としても、
一応UTF8を変換してはくれてる。
というか。地球の書、主語を意図的曖昧にして解りづらくしてるんとちゃう❓

**686** · 2024/04/22(月) 18:40:22.96

てかカテゴリー何バイトにするのかはやく、設計決めろーーちゅーーーの

**プロマネ(との設定)** · 2024/04/22(月) 21:01:36.75

>>668 ランベルト星人よ。それはカテゴリー３の場合の数式だな
オマエのは、地球のネットの文学作品を読んで作ったような数式だ。
ていうか、これが秘伝の数式だ

UTF8 =　14897152＋ UNICODE ∵カテゴリー３
但し、UNICODE UTF8一覧表をみて、霊感で閃いた数式なので
これが間違ってても怒らないでね

by 🤡プロマネ

🥳プロマネやるーーーー。中学一年生の数学レベルぢゃーーん
ランベルトって宇宙人、厨房よりバカなの❓

👤うっせー。なんか数式一発なんて狡い。

🥳あ、負け惜しみだーーーー

🤡いや、まだテストしてない。それに霊感だ。

😅カテゴリー何バイトにするのかは、後回しで
その数式で上手くいくか、早くテストしろー　でカテゴリー３専用だろ

🤡ちなみに、
UTF8 =　ASCii ∵カテゴリー１だ

😅はやくカテゴリーを計算するのをつくれーーーー

**カテゴリーを仮計算 仮 仮** · 2024/04/23(火) 06:31:34.43

先頭文字　カテゴリ
───　　──
00-7F　⇒　1
C2-DF　⇒　2
E0-EF　⇒　3
F0-F7　⇒　4
F8-FB　⇒　5
FC-FD　⇒　6
上記以外　んーーー暫定カテゴリー1？

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/23(火) 07:48:18.49

>>673
？
もしや君、UnicodeとUTF8を別のものと思っている？

**ランベルト星人** · 2024/04/23(火) 08:45:19.27

👤
コラ、プロマネよ。チミの数式一発のやつ
カテゴリ３バイトのでも、99%超の確率でダメだ。
霊感どころか、直感もないダメ数式ですよーーー

やはり、カテゴリ３のほぼ99%以上(霊感では100%)について
下記の、超秘伝の数式でバッチリなのぢゃ

🟦1byte目のUTF8の10進数　トスル　且つ
🟫2byte目のそれだ　　　トスル　且つ
🟪3byte目のぢゃ　　　　トスル

スルト、

⭐ =　256*(16*(🟦-224)+INT((🟫-128)/4))
　+64*(MOD((🟫-128),4))
　+(🟪-128)

というランベルト星の秘伝の数式により
⭐には地球人が発明したUTF8の10進数をゲットぢゃ

なお、霊感では、多分全てのカテゴリー３の文字で成立のありがたい数式ぢゃ

🥳　プロマネダメぢゃーーーーん。霊感に頼るからだよん
てかランベルト、やるぢゃーーん。霊感バッチリぢゃーーん、

👤　いや、霊感というか地球の書をやっと理解して後は、ま霊感ぢゃ

**発達障害テスター** · 2024/04/23(火) 10:55:15.34

🥳　UnicodeとUTF8をまったく別のものていうか、
UnicodeでUTF32の亜種のような気がする　
👤　┐⁠(⁠‘⁠～⁠`⁠;⁠)⁠┌

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/23(火) 13:13:02.11

よく使う言葉を漢字１文字に割り当てるルールがあればよい
ウクライナ→浮など
同じ漢字の場合の勝ち負けルールも決めておく

**ランベルト星人** · 2024/04/23(火) 16:35:40.45

2byte専用縛りのUTF to UNICODE の変換数式だ

【カテゴリ２専用　普通にテスト済】
セル★に「:=C2=AE」と入力
　　注　先頭には「:」を入れる事

セル☆はMID(★,3,2) でそこは「C2」表示
セル□はMID(★,6,2) でそこは「AE」表示

セル🟦はHEX2DEC(☆)で　194 となる
セル🟫はHEX2DEC(□)で　174 となる

セル⭐は以下の数式でUNICODEにさせる
　⭐＝64*(🟦-192)+(🟫-128)
　で　⭐は　174　となった

セル🌟はUNICHAR(⭐)で「®」と表示

なお、ある　ンゴ文字　を連結で
表示が逆(右から左)に表示されたり、
右詰めに表示されたりしたが
キニシナイとする。エクセルでの表示だし
とにかく、下記数式は、バッチリ

⭐＝64*(🟦-192)+(🟫-128)　∵2byte専用

BY 👤まずまずなので嬉しくて投稿しちゃった

🥳ランベルトって子供みたーーーーい

**697訂正** · 2024/04/23(火) 16:42:46.35

❌ンゴ文字　⭕ンコ文字　に訂正

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/23(火) 17:41:40.24

>>674
プログラム言語の予約語や演算子、HTMLのタグなどには
制御文字を使えばその文字がコマンドの一部なのかデータなのかどうか
判別しやすくなるのにそんな使われ方にはならなかったね。
0x1B(ESC)はそのために存在する文字なのに。

**0692の改訂∴朝令暮改** · 2024/04/23(火) 20:49:00.69

【修正前】
UTF8文字　カテゴリ
───　　──
00-7F　⇒　1
C2-DF　⇒　2
E0-EF　⇒　3
F0-F7　⇒　4
F8-FB　⇒　5
FC-FD　⇒　6
上記以外　んーーー暫定カテゴリー1？

【朝令暮改　改訂】
UTF8文字　カテゴリ
───　　──
00〜7F　⇒　1
C2 80〜DF BF　⇒　2
E0 80 80 〜 EF BF BF　⇒　3
F0 80 80 80 〜 F4 BF BF BF　⇒　4
F800000000〜FBFFFFFFFF　
　　⇒　5なの？　不正なの？　地球人の書イミフ
FC0000000000〜FDFFFFFFFFFF
　　⇒　6なの？　不正なの？　地球人の書イミフ
上記以外　ヘンなのはカテゴリーは1でいいやーーーーー

by 👤地球の書を更に完璧に理解したぜ

🥳宇宙人、更に病状悪化。治療不可だな

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/23(火) 20:54:53.10

LPRINT CHR$ (27);　賛成

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/23(火) 21:24:18.36

>>693
ここでのUnicodeはUnicode表に載っているコード値という意味ね。

UTF8はU+100以上の文字がUnicode表とは似ても似つかぬコードに変形されてしまうので不可。
UTF16はU+10000以上の文字が変形されるのはあまり好ましくないが、結果のサロゲートペア
U+D800～DBFFとU+DC00～DFFFもUnicode表に載っているのでまあ可。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/23(火) 21:43:55.95

>>700 自己スレ　朝令暮改を更に改訂　今度こそ最終案
【超々最終案】
とにかくカテゴリー、キーメタ。
UTF8の先頭　カテゴリ
───　　　──
00〜7F　⇒　1
C0〜DF　⇒　2
80〜EF　⇒　3
F0〜F8　⇒　4
上記以外　⇒んー悩む。0だけど1かな

by👤地球の書更に超完璧に超理解したぜ

🥳 どの案でも、いいぢゃーーーーん。

**デフォルトの名無しさん** · 2024/04/23(火) 22:45:52.70

>>702
似てもに似つかぬとか言い出すのはお前が16進数とか使ってるから。2進数使えば解決。そのままだということが分かる。

**発達障害テスター** · 2024/04/24(水) 05:32:39.83

🥳　モピロン、ASCiiもUTF8も、なんでも、
文字がASCiiなら、同じだ。ちがうのはunicodeだけ
「A」は、ASCもUTF8も、1BYTEだけど、
UNICODEは、1BYTEぢゃないもんねー。2バイトかな。
１と２は、違う値ですよーーーーーーーー。BY🥳

**プロマネ** · 2024/04/24(水) 05:39:16.75

>>703 こら、自称宇宙人!、カテゴリーは10進数はOKだが
UTF8の先頭は、16進数だけでなく、2進数も併用して
書き直せ、ちゅーーーーの

by 🤡

１０進数にしよっかな
by 👤