ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part158

2023/03/26(日) 07:31:00.51

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる時は↑を3行冒頭に書くこと（1行分は消えて表示されない為、もう1行は予備）
「どんなにくだらないC#プログラミングやVisual C#の使い方に関する質問でも誰かが優しくレスをしてくれるスレッド」です。
他のスレッドでは書き込めないような低レベルな質問、質問者自身なんだか意味がよく分からない質問、ググろうにもキーワードが分からないなど、勇気をもって書き込んでください。
内容に応じて他スレ・他板へ行くことを勧められることがあります。ご了承下さい。なお、テンプレが読めない回答者、議論をしたいだけの人は邪魔なので後述のC#相談室に移動して下さい。
C#に関係の無い話題や荒らしの相手や罵倒レスや酔っぱらいレスはやめてください。見かけたらNGしましょう。相手してしまったらあなたも荒らしです
>>980を踏んだ人は新スレを建てて下さい。>>980が無理な場合、話し合って新スレを建てる人を決めて下さい。
■前スレ
ふらっと C#,C♯,C＃（初心者用） Part157
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1669349768/
■関連スレ
C#, C♯, C＃相談室 Part97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1671585518/
■コードを貼る場合は↓を使いましょう。
https://ideone.com/
https://dotnetfiddle.net/
初心者はまずVisual Studioを使いましょう。なおVisual Studioの使い方などに関しては各バージョンで違うので専用スレでお願いします
http://www.visualstudio.com/downloads/
■情報源
https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/standard/class-libraries
https://learn.microsoft.com/ja-jp/dotnet/csharp/language-reference/
https://learn.microsoft.com/en-us/dotnet/standard/class-libraries
https://referencesource.microsoft.com/
https://source.dot.net/
・Insider.NET > .NET TIPS - ＠IT
https://www.atmarkit.co.jp/ait/subtop/features/dotnet/dotnettips_index.html
・DOBON.NET　.NET Tips
https://dobon.net/vb/dotnet/index.html
++C++; // 未確認飛行 C
https://ufcpp.net/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/08(土) 08:13:42.94

>>830
サンクスですSettings.csに書けば上書きされないってことですね

2023/07/09(日) 13:11:44.65

通知領域のアイコンをクリックすると現れるメニューを複数列にしてみたいです
こういう場合は自作コントロールを作成する必要があると考えればよいですか？
この辺は未経験なので自分にはハードル高そうですが

昔から使わせて頂いてるMr.Clipboardというソフトウェアに類似するものを作ることが目標です。

2023/07/09(日) 13:23:58.06

ん～contextMenuStripとかをいじって自作コントロールを作るという高いハードルを越えるより
通知領域アイコンをクリックした時に、メニューに似せたフォームが、ちょうどメニューが表示されるような位置に現れるようにしたほうがいいのかな・・・実現可能性は高そう

Mr.Clipboardの作者さんはどうやってこういうものを作ったんだろう

2023/07/09(日) 14:28:31.42

古そうなソフトウェアだから
そもそもContextMenuStripじゃなくてContextMenu(=COMCTL32)を使ってるんじゃないかな
使ったことないから知らんけどひょっとしたら何かデフォルトで２列表示できる機能が備わってたりして

2023/07/09(日) 15:40:32.78

>>834
ありがとうございます
画像貼れればいいのですが規制されててダメなんですごめんなさい

Mr.Clipboardを自分のPCで今使っているのですが、通知領域のアイコンをクリックすると、10列表示されます。
文字列を登録することができるのですが、登録数をふやすほど列も増えていく仕様なんです
列数だけではなく、1列当たりの行数なども柔軟に扱えないと実現できないのかなと思ってます。

一応>>833の方向性でやってみることにしました
継承やらオーバーライドやら試してみたい気持ちもあったのですが、.そもそもNETのソースコードを正しく読み解く自信が・・・

2023/07/09(日) 16:18:02.54

現在進行形でC#の仕事してるけどプログラミングよりもgitとかのほうが難しい
マーキュリアル開いて出てきたMQ パッチ適用がどうたらって何のこと？

2023/07/09(日) 16:26:49.16

Git の質問かと思ったら、マーキュリアルの話始めたり
精神分裂症かな

2023/07/10(月) 01:02:30.69

混在してるか移行中のPJで初心者故に両者がごっちゃになってるだけだとエスパーしてみます

2023/07/10(月) 07:18:29.54

単に物を知らないのをバカにしたいだけで本気で精神分裂症とは思っとらんだろ

2023/07/10(月) 09:42:06.39

C#ってプロジェクトを作らないとコンパイル出来ないんでしょうか？
main関数のあるHelloWorld.csだけでコンパイルするのは無理？

2023/07/10(月) 09:50:21.18

csc.exeを直接実行すれば*.csだけでもコンパイルできるよ
Linux向けとかはどうか知らないけど

2023/07/10(月) 10:13:07.78

>>840
C#がインタプリタ的に使えるのって案外知られて無いんだなぁ

2023/07/10(月) 10:33:54.46

>>841
Linuxには無さげですね
dotnetコマンドでも無理そう

2023/07/10(月) 10:59:12.77

>>842

dotnet-repl を入れたら実行結果の確認は出来るようになった
ありがとう

2023/07/10(月) 12:41:26.24

シェルスクリプト代わりにするならC#使うよりPowerShellの方が便利だから
batはそろそろ滅べ

2023/07/10(月) 12:44:12.34

powershellでええやん

2023/07/10(月) 13:19:11.50

batとの互換性が中途半端なのがイラつきますけどね

2023/07/10(月) 14:17:36.82

batみたいな化石との互換性なんか要らんだろ
PowerShell使えばC#もそのまま動くぞ
https://codezine.jp/article/detail/5007

2023/07/11(火) 22:56:21.27

talkで質問集まってるみたいだから向こうに行くかな

2023/07/12(水) 01:00:39.52

おう、二度と戻ってくるなよ

2023/07/14(金) 11:09:10.37

少しはここもまともになるかな

2023/07/14(金) 11:21:59.88

プログラム板住人誰も移住してなさそうだから変わらないんじゃない？

2023/07/14(金) 11:29:58.62

あっちはスレッドだけ出来てて中身が空なのばっかりじゃん
C#関連スレは全て1件もレス付いてない

2023/07/14(金) 13:15:57.44

jane styleってC#で開発したって聞いたが勘違いかな

2023/07/14(金) 13:19:10.56

Delphiだから勘違いだね
Delphiの発明者が後のC#の発明者と同一人物だからそういう勘違いが生まれたのでは

2023/07/14(金) 17:53:33.20

発明されたんだ

2023/07/15(土) 12:52:20.24

初心者です。
非同期メソッドにCancellationTokenを渡して、エラーハンドリングを行う必要があることを知りました。CancellationTokenSourceからCancellationTokenを作成して、非同期メソッドに渡していくところまではできました。ただ、ネストが深い非同期メソッド内でトークンをキャンセルしたいときに、どのようにキャンセルすれば良いのか分からない状況です。
非同期メソッドからCancellationTokenSourceのCancelメソッドはどのように呼べば良いのでしょうか。

2023/07/15(土) 12:56:18.34

【えっ】Perlに未来はあるのか？【終わり？】

**デフォルトの名無しさん** (JP 0H62-9/0y) · 2023/07/15(土) 13:15:08.16

トークンをキャンセルする権限を持ってるのは非同期処理側じゃなくて呼び出し元だと思うんだけど・・・
（だからcancellationTokenSourceを持ってる人だけがCancel()を実行できる）

呼び出し元から指図されたわけじゃないけど自発的にキャンセルしたいってことなら
throw new OperationCanceledException(token)
とでもすればいいんじゃないかな

2023/07/15(土) 13:42:20.93

それはtokenの状態と整合性取れないし不自然だろう
普通に(キャンセルしたいと判断した)要因に合った例外使えば済む話だ

2023/07/15(土) 15:05:06.38

>>859
>>860
ご回答ありがとうございます。
awaitしている非同期メソッド内で例外を投げて、呼び出し元でcancellationTokenSource.Cancelしてキャンセルする、というのはできました。
ただ、awaitしない非同期メソッド内で例外を投げてもcatchできず、呼び出し元でcancellationTokenSource.Cancelできない状況です。
awaitして、非同期メソッド内で例外を投げて呼び出し元でキャンセルするしかないのでしょうか。

2023/07/15(土) 16:17:24.24

>>861
awaitしない非同期メソッドのタスクにContinueWith()で後続タスクを作って、その中でキャンセルかな。
後続タスクの実行条件はConinueWith()の引数にTaskContinuationOptionsを指定すれば変更出来る。
(エラーが起きた時のみ実行するとか)

2023/07/15(土) 17:39:44.49

windowsアプリ作る時にform2の幅をコンストラクタ内で指定しても
136未満だと勝手に136に広げられてしまうんだね
知らなくて原因究明するのに時間かかった

2023/07/17(月) 11:07:42.07

MinimumSizeにそう設定されてるだけでは

2023/07/17(月) 12:47:25.02

>>863
FormBorderStyleプロパティがNone、ToolWindow系、その他で幅が変わるね。
ToolWindowだとタイトルバーに表示されるボタンの有無でもちょっと変わって、
ControlBox = falseの時が一番小さく出来る。
何故かNoneの時が一番大きくなる。

>>864
MinimumSizeがSize(0,0)でもなる

2023/07/17(月) 21:11:29.34

自作クラスのインスタンス化したときに、
そのインスタンスのプロパティを設定するやりかた？　を教えてください。
うまい言い方ができないので、例を示します。
自作クラスで
class Square
{
double width
double height
}
があったとして、
　Square square = new Square(){width = 3, height =2}
としたならば、
　console.Writeline (square.ToString())
とすると
　６
　と表示されるようなイメージです。
何がしたいのかというと、　IPropertyChanged を使って、中の　
プロパティが変化したときに、square が変わったということを認知したいのです。

2023/07/18(火) 02:03:58.47

Writelineで6を表示したければToStringをoverrideしてやればいいだろうまでは思いましたが
貼られたコードと「何がしたいのかというと」が全く繋がってなくて、恐らくこれは誰も質問を理解できてない状況ではないでしょうか
私の感想としてはIPropertyChangedとやらを使いたければ使えばいいだけの話ではないでしょうか

2023/07/18(火) 02:28:36.72

例には書いてないけどIPropertyChangedイベントを購読して、イベントが来たらConsole.WriteLine()するんでしょう
で、IPropertyChangedの実装方法が知りたいと

public class Square : INotifyPropertyChanged
{
public event PropertyChangedEventHandler? PropertyChanged;
private void SetProperty< T >( ref T field, T value, [CallerMemberName]string propertyName = null )
{
if ( field.Equals( value ) )
{
return;
}
field = value;
PropertyChanged?.Invoke( this, new PropertyChangedEventArgs( propertyName ) );
}

private double _width;
public double Width
{
set => SetProperty( ref _width, value );
get => _width;
}

private double _height;
public double Height
{
set => SetProperty( ref _height, value );
get => _height;
}
}

2023/07/18(火) 08:44:49.63

>>863 >>865
なんか頭の中で136ってもっとおっきいイメージになってた、すまないｗ
アイコンやコントロールボタンが表示できる最低サイズだったね
面白いことに、FormBorderStyle=Noneの時に
コンストラクタでどんだけ小さいWidth指定しても136になるけど
その後でShown等のフォームが生成された後の時点でWidth指定すると2までは縮まるんだな
SizableとかだとShownでやっても136になるけど

2023/07/18(火) 10:03:44.12

>>865
>>869
はーやっぱり知識ある人は知ってるんですねー
こういう理屈じゃないところでいちいち悩まないといけないのが大変ですわ

まったく別の話なんですけど、
今これ>>832作ってて面白いこと気づきました

MouseClickイベントって右クリック・左クリック別に処理を分けられないじゃないですか
e.Button == MouseButton.Left とかが使えるMouseDown使えって言われるんですけど
bool isRightClickみたいなフィールドつくって、MouseDownのイベントハンドラで右・左判別して結果をisRightClickに設定
んで、MouseDownイベントの直後にMouseClickイベントも発生するからこいつのハンドラでisRightClickを取得して右・左別に処理わけることができた！

ってこれもみんな普通にやってんのかな・・・自分としては大発見なのだが。
今左右クリックやD&Dで細かい動きを作ってるんでこれは貴重な発見だった

2023/07/18(火) 10:04:51.17

>>867
>>868
ありがとうございます
質問のしかたが悪くうまく伝わっていないのですが回答は知りたかったことの一部でもありその部分については理解しました。

public class Hoge :IpropertyChanged
{
public Square square

}
とした時に
squareが値をもっていないことから、methodでsquare.widthの値を変えたとしてもsquareか変化したことを認識できないとの理解です
SquareにIPropertyChangedを噛ませてhogeのpropertyが変わったとする方法もあるのかも知れませんがsquare自身に値を持たせる方法があったら教えて下さい

2023/07/18(火) 10:25:56.29

>>870
何のMouseClickイベントのこと？
FormやNotifyIconのMouseClickイベントならe.Button使えるはずだけど

2023/07/18(火) 11:52:13.49

>>872
今いろいろ確認して、間違えてたことが分かりました
ごめんなさい

複数のラベルをForm上に動的配置したうえで、このラベル全てにクリック系のイベントを追加したんです。
この際、イベントハンドラも自分でコードを書いたのですが、Label_MouseClickイベントハンドラの引数である e の型を、間違えてMouseEventArgsではなくEventArgsとしていたため、e.Buttonが使えなかったというオチでした。
e.Buttonが使えない点を除いて問題なく動いていたので気づきませんでした

ふぅ・・・何やってんだか・・・

2023/07/18(火) 12:01:06.39

MouseDown使わないといけないのはVBAでした
知識がぐちゃぐちゃになってました

2023/07/18(火) 13:43:10.65

赤あげて、白あげて、白下げないで、赤下げる♪

左押して、右押して、右離さずに、左離す♪

2023/07/18(火) 14:42:32.76

VBAはVB.netに仕様変更する気が無いんだろうな・・・

2023/07/18(火) 15:08:54.43

vb6言語より環境が古くさすぎて触るきにならん
出力して、vscodeでやって取り込みもあるけどいまいち

2023/07/18(火) 16:00:19.51

>>871
細かいけどINotifyPropertyChangedじゃない？
SquareにINotifyPropertyChangedを実装して、
Hogeの方でこういう風に
Square square {
get { return _square; }
set {
if (_square is not null) _square.PropertyChanged -= OnSquareChanged;
this._square = value;
if (value is not null) _square.PropertyChanged += OnSquareChanged;
}
}
void OnSquareChanged(object sender, PropertyChangedArgs e) {
this.OnPropertyChanged(nameof(this.square));
}

2023/07/18(火) 16:06:27.35

VBA - VisualBasic
https://learn.microsoft.com/ja-jp/office/vba/library-reference/concepts/getting-started-with-vba-in-office

Office add-ins - C#
https://learn.microsoft.com/ja-jp/office/dev/add-ins/overview/office-add-ins

Vsto - C#
https://learn.microsoft.com/ja-jp/visualstudio/vsto/create-vsto-add-ins-for-office-by-using-visual-studio

Office Scripts - TypeScript(JavaScript)
https://learn.microsoft.com/ja-jp/office/dev/scripts/overview/excel

2023/07/18(火) 17:40:37.17

871が言ってる値が何のことかよくわからないな
＞square自身に値を持たせる方法

2023/07/18(火) 17:59:36.33

まず環境書けとか色々突っ込み所がありすぎて暑いしで萎えた
おまえら頑張れよ

2023/07/18(火) 21:18:14.67

>>871
俺がエスパー回答してやる

Hoge のコンストラクタでsquareをnewする
Square をクラスじゃなくて構造体にする

好きなほうを選べ

2023/07/18(火) 22:23:27.30

お前らも含めてだが…基本的なことを勘違いしてるんだろう
IpropertyChangedが必要なのかも怪しいがそれは置いておく

通常似た様なものがあった場合
面積に相当するAreaプロパティが設定されている
binding対象はHoge.Square.Areaに普通はする

さて、
WidthやHeightが変更になった場合にAreaはその都度変化を通知して欲しいのかどうかも気になる
WidthとHeightを同時に変更したい場合メソッドを使って適切に変更しないとゴミがでるぞ

2023/07/18(火) 22:33:21.86

Squareの値は各種プロパティを持ったオブジェクト自体でありそれを面積とみなすのはおかしいと言うこと
ToString()をoverrideして面積を出すも間違っている

ToString()で出すのは
四角形　幅:3　高さ:4　面積:12
と言う各種情報

2023/07/18(火) 23:28:46.06

>>882
エスパー　ありがとうございます。
square を　構造体にかえて　今までやりたかったことが解決しました。
>>883 ,>>884 　ありがとうございます。
勉強になりました。

2023/07/19(水) 12:26:43.18

Func<T, bool>を受け取る引数にPredicate<T>を渡せないのは何故でしょうか？

2023/07/19(水) 13:17:55.70

型が違うから

class Hoge { public string Piyo; }
class Fuga { public string Piyo; }
と同じメンバを持った2つのクラスがあっても
void Test(Hoge hoge) { ... }
にFugaを渡せないのと同じ

2023/07/19(水) 13:33:43.83

hoge(pred.Invoke)で渡せる

2023/07/19(水) 13:52:39.72

なるほど。
Predicate<T>ってFunc<T, bool>のシンタックスシュガーかと勝手に勘違いしてましたが、完全に別の型ってことですね。

ありがとうございます

2023/07/20(木) 19:04:03.42

非同期処理について質問です。業務でWPFいじってるんですけど

1 起動画面→2 起動画面表示してる間に重い処理とか色々→3 ログイン画面→4 メイン画面

という流れになっています。それで重い処理の部分がtask runになっていてあぁ非同期処理ってやつかと
なんですがやたら起動画面が長いんです。デバッグしてみるとその重い処理が実行されてるとき他の処理は実行されてなくて
結局普通に1～4が一直線に進んでるだけじゃない？と

自分の理解だと非同期ってその処理をどっか他の場所でやっといてもらってそれ以外は全部通常通りに流れると
この場合だとたとえば3や4のウインドウが出る処理が進んでいってもその裏で重い処理をやってるみたいな
2の部分が短くなるから起動画面も当然短くなるはずだろ……と思ってたんですが

非同期ってそういうもんじゃないんでしょうか

2023/07/20(木) 20:07:28.14

ただ固まらないように使ってるだけじゃないの

2023/07/20(木) 20:07:31.46

2の重い処理でUIスレッドを使っていて、
3ログイン画面でもUIスレッドを使うので、
3のレンダリングが遅延しているのかも

と、先生は仰っている

2023/07/20(木) 20:29:02.94

たぶん2の実行中に1が固まらない(アニメーションしたりマウス操作等に反応する)ようにしてるだけだな
2が完了したら3って仕様なんだろ

2023/07/21(金) 00:30:10.37

その重い処理というのは、ログイン画面やメイン画面までに完了させる必要のない処理なの？

2023/07/21(金) 01:04:23.20

普通だろ

2で初期化
それが終わらないとログインすらさせない
当たり前

非同期はいわゆる並列処理ではない
処理してる間にGUIが固まらないようにしてるだけで

2023/07/21(金) 08:46:35.27

起動時にまずスプラッシュ画面やら表示して裏で初期化処理ガーッとやってメイン画面が出てくるアプリケーション、ごまんとあるやろ

2023/07/21(金) 08:48:39.50

非同期処理って偉そうな名前ついてるけどUIが固まらないようにするためだけの存在なんだよな

2023/07/21(金) 08:56:24.44

画面が固まってるかどうかってそんな大事なことか？

2023/07/21(金) 09:12:44.39

”応答なし”って表示されるかどうかは一般利用者にとっては大きな違い

2023/07/21(金) 09:46:52.31

改善したいなら「重い処理」を並列に分解するぐらいかな？
対して変わらんどころか遅くなるだろうけど

2023/07/21(金) 11:29:51.89

業務アプリでログイン画面表示前に終わらせないといけないやたらと時間のかかる重い処理ってどういうの？
ゲームやJavaアプリではあるけどC#で作る業務アプリでは個人的には経験したことないんだけど
ネットワーク経由で自動アップデートを走らせてるとか？

2023/07/21(金) 14:42:23.96

DBから必要なデータ落としてくるとかそういうのかな
そこまで大量になるかどうかはものによる

2023/07/21(金) 15:03:06.92

コアモジュールのアップデート確認とか
こういうのを下手にオンデマンド化すると不整合で死者が出たりするんだよ

2023/07/21(金) 20:26:40.73

>>901
そういうのならスプラッシュで長々と起動表示するより
さっさと画面見せてプログレスバー出した方が良くね
端的にいうとエクリプスみたいなのは嫌い

2023/07/22(土) 06:19:51.07

プログレスバー出してる間はツールバーやらメニューやら触れないように無効化しとくん？
見せてる意味なくない？

2023/07/22(土) 08:28:55.45

業務アプリで認証前に見せるもんなんて何かあんの逆に

2023/07/22(土) 10:35:33.60

>>906
アプリの生存確認

2023/07/22(土) 13:04:05.76

デスクトップのアイコンダブルクリックしたのになんも画面出て来なかったら
動いてるのか不安になるのがエンドユーザー

2023/07/22(土) 18:21:41.76

そらWEBアプリが流行るわな
とりあえず画面は出てくるしな

2023/07/22(土) 18:44:42.22

こじ付け

2023/07/22(土) 18:46:25.02

>>907
今時プログレスバー程度じゃアプリの生存確認にはならないかー

2023/07/22(土) 20:58:38.40

生存w

2023/07/22(土) 21:08:30.62

WEBアプリでもローディングあるやつあるけどな

2023/07/23(日) 00:11:53.57

webview2の初期化でぐるぐるさせる

2023/07/23(日) 06:35:51.66

出てるプログレスバーがなんのプログレスバーか理解できる使用者がどれほど居るか

2023/07/23(日) 08:35:02.27

とりあえず動いとけばいい

2023/07/23(日) 21:00:26.02

>>915
何のとか関係ないんだよね>>899に書かれてる通り、
応答なしってなった場合にユーザーがアプリが固まったって思って不安になったり、
人によっては強制終了させたりすることを回避するのが目的でみな実装してると思うよ

2023/07/23(日) 23:04:58.70

win11でwindows　upadateの元データ読み込みの時間がかかったらタイトルバーで
プログレスバー的なアニメーションが出る

2023/07/24(月) 00:09:50.17

タイトルバーで糞判りづらいアニメーションされてもな

2023/07/24(月) 06:55:49.96

>>917
プログレスバー出す出さないと応答なしになるかどうかはイコールじゃねぇのよ

2023/07/24(月) 08:15:20.93

>>920
もともとは>>890から来てる話のつもりだけど
重たい処理を裏で実行させて画面は動いてます（応答なしになってません）ってのを
ユーザーに伝えるためにプログレスバーだしてると思ってるんだが違うのか？
非同期でもなくプログレスバー出して進捗報告してるだけなら言ってる通りかもね

2023/07/24(月) 09:57:36.50

10秒ならクルクルカーソルでいい
1分超えるならメッセージぐらい出そう
10分レベルだとプログレス必須

つまり非同期は10分超えのみでいい

2023/07/24(月) 11:10:30.20

大多数のユーザーが使う画面作ってないのかわからんけど
10秒程度で画面クリックしたら応答なしになるだけで文句いってくるところもあるからね
10分越えで非同期とかはぬるすぎ
まあこの辺までくるとスレチな感じだから言い逃げになるけど自分はここまでにするわ

2023/07/24(月) 11:24:15.27

苦情は「起動が遅い」だろ？
「応答するともっと遅くなりますよ」で返せばいい

2023/07/24(月) 11:26:52.53

他にもあると思うが、通信、I/O、DBは無条件で非同期や並行処理を意識して設計しないとな

2023/07/24(月) 11:30:21.52

素人はそう考えるけど
待機中のユーザーが他の作業を出来ることは少ない
というか待つだけだろ？
つまり非同期は不要

2023/07/24(月) 12:28:09.61

5秒だか10秒だか
応答しないとOSにフリーズ判定されるでしょ

2023/07/24(月) 12:48:04.14

>>926
でもそれアナタの思い込みですよねｗ

2023/07/24(月) 13:26:28.55

今時UIが長期間応答しなくなるのは低品質アプリの証
非同期処理が実装しやすいC#では特に

2023/07/24(月) 13:43:25.62

ギャラガでもさせるか？